沉默潛艦
@Silentsubmarine
Tue, Apr 21, 2020 2:52 PM
1888
1550
陳時中幫我們補上的一堂民主課 | 林艾德 — vocus
當柯文哲提出要用電子手銬來監控隔離者時，陳時中說他們是人，不是豬、不是一塊肉，重點是考慮怎樣可以建立起好的關懷系統。當蔣萬安要求要公布確診案例所在區域時，陳時中則提醒大家社會的氛圍最重要，保護確診或隔離者就是保護我們自己。當一名無證的移工看護確診後，是陳時中阻止了勞動部的加強取締，因為移工已經成為我們長照系統無可取代的一份子
我始終認為台灣社會缺的不是好的制度或是執行者，我們缺的是一群能理性思辯又具包容心的好公民，而陳時中的處事原則就是一次公民教育的好機會，告訴我們政府與人民之間不是只有懲罰跟服從的關係，兩者之間還有一個公民社會，是透過彼此尊重關懷及利他主義來構築，而他用實務證明了，即使在最危險的時刻，這樣的社會，效率也不會輸給強調嚴刑峻法的威權社會
掰噗~
@baipu
覺得
Tue, Apr 21, 2020 2:52 PM
那ㄝ阿捏!?
❣ 坂上悠太
@a402308
Tue, Apr 21, 2020 3:15 PM
但是...有些人們還是.....很可悲
大稻埕(我藐視有匪諜的國會)
@vivaformosa
說
Tue, Apr 21, 2020 3:25 PM
DrHelmer
@DrHelmer
說
Tue, Apr 21, 2020 3:34 PM
部長從以前就是圓融啦
TMD19748
@EE2012
Tue, Apr 21, 2020 3:48 PM
幸好有陳時中
重烘焙拿鐵
@mamamia168
Tue, Apr 21, 2020 3:55 PM
幸好有阿中當部長！
Norwéi❖
@vivian937774
Tue, Apr 21, 2020 3:57 PM
"智慧型手錶"換個講法人民就可以接受 明明都是一樣的功用
[p]星球空降馬尾
@sunny1973
Tue, Apr 21, 2020 5:24 PM
才幾年前,柯就講過不要把藥物濫用者當作犯人,要當病人看待,現在好像反過來惹
爽YA!
@issacsong
Tue, Apr 21, 2020 5:38 PM
因為有不自愛的居家檢疫者 才有電子手銬啊
Norwéi❖
@vivian937774
Tue, Apr 21, 2020 5:39 PM
rutkking
:
先說用詞的部分 人會不會恐懼跟自己有沒有過度解釋有很大的原因 如果新聞只看標題 不看內文它的實際運用與目的 我認為是個人媒體識讀能力不足的問題
再來是柯發言的部分 "不合作我們要想一大堆，真的不行就用電子手銬，不然怎麼辦？" 可看出柯是專指犯法且有高機率再犯的人
而實際上臺灣也有在使用電子手銬 只是用在的性侵累犯的身上 (資料來源:立法院官網)
至於要不要來衡量 居家管理累犯與性侵犯累犯的罪責是否等重 又是另一個議題了 而情況的嚴重性第一線人員最清楚 我也無法多說什麼
我不會懷疑陳時中部長的決定 但首噗內文選擇的內容過於偏頗是事實 所以才會簡單的反諷一下
希望人民發現疑點時 第一時間是去查證"智慧型手錶"與"電子手銬"的差異性 順便看一下實際發生什麼事 而不是單純跟著風向走
BEERS~熊 🐠
@BEERS
Tue, Apr 21, 2020 11:10 PM
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Apr 21, 2020 11:13 PM
Tue, Apr 21, 2020 11:13 PM
民主法治的人會想用民主法治方法解決問題，法西斯納粹只會想到法西斯納粹的方法
胡不歸
@jimmy1688
說
Tue, Apr 21, 2020 11:32 PM
Norwéi❖
: 我幫你超譯一下部分內容
先說用詞的部分 人會不會恐懼跟自己有沒有過度解釋有很大的原因 如果新聞只看標題 不看內文它的實際運用與目的 我認為是個人媒體識讀能力不足的問題
再來是
韓
發言的部分 "韓國瑜今天提到，透過足跡熱點追蹤2200多人，有5處、9位市民出現呼吸道症狀疑似被感染，目前已採檢送驗"
可看出韓是專指『疑似』的人
而實際上臺灣也有很多拉肚子 只是用在吃壞肚子的身上 (資料來源:我早上上廁所發現的
)
至於要不要來衡量 上呼吸道不舒服或腹瀉與疑似是否等重 又是另一個議題了 而情況的嚴重性第一線人員最清楚 我也無法多說什麼
胡不歸
@jimmy1688
說
Tue, Apr 21, 2020 11:32 PM
Norwéi❖
: 太長拆兩段，繼續
...........
我不會懷疑陳時中部長的決定 但首噗內文選擇的內容過於偏頗是事實 所以才會簡單的反諷一下
希望人民發現疑點時 第一時間是去查證"疑似"與"確認"的差異性 順便看一下實際發生什麼事 而不是單純跟著風向走
............
這樣解釋韓國瑜也不違和ㄟ
胡不歸
@jimmy1688
說
Tue, Apr 21, 2020 11:42 PM
原來這些政客用詞讓人民產生恐懼不是政客的錯，是人民自己過度解讀了
所以中共說不排斥五桶，其實也是台灣人民過度解讀了，人家祖國善液是希望和平統一ㄟ!!!你等刁民過度解讀了喔
胡不歸
@jimmy1688
說
Tue, Apr 21, 2020 11:50 PM
一個崇信毛澤東小蔣雍正之人，平常表現出來的態度一付政府與人民之間就是懲罰跟服從關係的人
居然也可以被說是過度解讀
不說對錯，我們專論柯文哲對人民的態度，來看看這是什麼態度
違規停車又罵塞車 柯文哲火大:民粹到頭了－民視新聞
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Apr 21, 2020 11:52 PM
Wed, Apr 22, 2020 12:56 AM
我也覺得只是疑似和未確定的事情，就不要隨便公告
記者會覺得亂講疑似病例，可以製造恐慌和收視率，但那不是政治人物的工作
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
說
Wed, Apr 22, 2020 12:37 AM
柯粉嗎??
胡不歸
@jimmy1688
說
Wed, Apr 22, 2020 12:54 AM
如果要幫柯文哲解釋，其實可以講「柯文哲不是這個意思，柯文哲主要是想有效管理居家簡易，也許有些用詞過於激進或對法律人權方面不夠考慮周全，藉此防疫時間很多官員都會稍微超過法律人權的那條線，請大家見諒」
如果這樣講我看了還比較不會上火，也算合邏輯解釋柯文哲的意思
喵的
劈頭第一段結尾先怪個人媒體識讀能力不足的問題，不就剛好實現噗首提到的【一付「政府與人民之間就是懲罰跟服從關係」的態度是對的】
Pyrogen
@Senyoi
Wed, Apr 22, 2020 12:58 AM
法西斯就是只有服從或懲罰
§ 𝕰𝖒𝖕𝖊𝖗𝖔𝖗 §
@ypzrgy1225
Wed, Apr 22, 2020 12:59 AM
幸好有陳時中
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Apr 22, 2020 1:25 AM
這一篇在臉書上轉的人有夠多
小日月
@ilsa1111
說
Wed, Apr 22, 2020 1:33 AM
會有陳部長，只能說是好運。遺憾的是，現有的教育體系教不出這樣的人，教出來的多是白色力量這種人。
Pyrogen
@Senyoi
Wed, Apr 22, 2020 1:44 AM
蘇聯政委式的酷吏很受歡迎，只要不是懲罰自己就可以，只要懲罰看起來爽就好，問題是不是可以解決不重要
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Apr 22, 2020 3:09 AM
所以蘇聯沒有人要守法阿XD
枯麻(〃ω〃)🌈
@soranigoo
Wed, Apr 22, 2020 3:16 AM
阿中是不錯
不過無證的移工看護還是真的要想辦法處裡，就像所說的是長照系統的一部分 重要。
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
說
Wed, Apr 22, 2020 5:06 AM
無證的移工不是不處理，是不適合正在防疫的現在處理
胡不歸
@jimmy1688
說
Wed, Apr 22, 2020 5:12 AM
我是覺得無證的移工根本不可能處理，不管是誰執政都無法處理，這是結構性問題
這是上本來就會有很多無奈，像我長的那麼帥也不是所有女生看到我都會迷戀我一樣
重烘焙拿鐵
@mamamia168
Wed, Apr 22, 2020 5:25 AM
胡不歸
:
胡哥歪樓了
批依細菌人
@triop
Wed, Apr 22, 2020 8:12 AM
胡不歸
: 嗯你說的對
MxM
@b_cat04
說
Wed, Apr 22, 2020 9:19 AM
真的幸好是阿中部長，方方面面都有考量到，很謝謝他
ruirui的異想
@ji9quu8sji
Wed, Apr 22, 2020 10:34 AM
真的感謝有時中部長，幫大家上了寶貴的一課
Solololo
@Solololo
Thu, Apr 23, 2020 1:50 AM
每次聽阿中部長說話都好療癒，有些人出包讓社會氛圍分裂時，他出來講話超安定人心的。
東嘚隆東鎗
@roonlax
Thu, Apr 23, 2020 2:34 PM
台灣海軍染疫 慎防中共武統恐嚇戰術-1
Norwéi❖
@vivian937774
Mon, May 4, 2020 8:49 PM
aleonayagami
: 恩 我懂( ´ ー ｀) 但即使如此還是期待人民能多一點自覺 如果多一個動作google一下就可以知道真相 不是很棒嗎 大家一起就事論事
我只是不想再站在
把人類都當白癡.大家都很好騙
的前提下 看著風吹過去而不作為 才想把話說出來
整體水準要提升必定會有陣痛期 但沒人把話講出來 就連開始的機會都沒有了
Norwéi❖
@vivian937774
Mon, May 4, 2020 10:26 PM
aleonayagami
: 亂講話該罵沒錯啊 可是要清楚脈絡後再罵才罵得到味啊 就單我在討論的這件事來說本身是沒有必要去過度理解 但如果是你提到的那件事 你要罵多大聲 我反而會去支持你
Norwéi❖
@vivian937774
Mon, May 4, 2020 10:30 PM
重點不是 亂講話該不該罵 而是在探討亂講話的定義是什麼 是他真的亂講了 還是被媒體斷章取義
Norwéi❖
@vivian937774
Mon, May 4, 2020 11:20 PM
aleonayagami
: 如果看完我的解說你還認為電子手銬算亂講話 那我尊重你的意見 你要罵他請隨意
但在我看完新聞查過資料後 就單這.件.事. 我不認為在亂講話的範疇 我只講出我的觀點 一句話能不能影響這個社會或是是否有造成人身傷害也是判斷依據之一
胡不歸
@jimmy1688
說
Tue, May 5, 2020 12:10 AM
講個人解讀我就沒什麼好看不順眼了QQ
我的解讀也是柯文哲把所有在家隔離的人當犯人而不是病人+1
犽表示
@kuroko14
Tue, May 5, 2020 12:32 AM
Tue, May 5, 2020 12:35 AM
不合作不隔離明知自己不該出門卻又想到處趴趴走....一大堆辦法都不行不配合的.原來是指所有人?
胡不歸
@jimmy1688
說
Tue, May 5, 2020 12:39 AM
有興趣的可以去翻查找找看柯文哲從2014至今的言論，講從來就武斷了，在我的主觀記憶裏，柯文哲講話一向是尊(柯文哲自)己諷貶他(人，不只單一包括人民群體)
我對柯文哲印象最深的他捧的那個人就是很有料的那個，當然事後柯解釋有料只到市長，但是柯口中說出有料的市長只有一個
柯文哲做不了蔣毛雍，但是他開口常常都是站在那個角度去講話!!!
別人我是不知道，我要跟人嘴以前都會去看過一遍，因為我很清楚柯粉的套路，先講別人斷章取義命令去竹子搞不行再幫忙超譯一下
胡不歸
@jimmy1688
說
Tue, May 5, 2020 12:43 AM
電子手銬如果跟智慧手錶一樣
那其實也可以超譯監獄其實跟隔離屋一樣
不違和喔
胡不歸
@jimmy1688
Tue, May 5, 2020 1:20 AM
我是不知道我到底應該算第幾代柯粉第幾代柯黑，基本柯文哲還不夠資格讓我黑。
但是，我ㄊ喵ㄉ2014連我那個八十年都是藍的老媽媽都可以被我說服到投柯文哲。
愛力獅
@js880222
Thu, May 7, 2020 2:12 PM
令人敬佩的部長
載入新的回覆
我始終認為台灣社會缺的不是好的制度或是執行者，我們缺的是一群能理性思辯又具包容心的好公民，而陳時中的處事原則就是一次公民教育的好機會，告訴我們政府與人民之間不是只有懲罰跟服從的關係，兩者之間還有一個公民社會，是透過彼此尊重關懷及利他主義來構築，而他用實務證明了，即使在最危險的時刻，這樣的社會，效率也不會輸給強調嚴刑峻法的威權社會
先說用詞的部分 人會不會恐懼跟自己有沒有過度解釋有很大的原因 如果新聞只看標題 不看內文它的實際運用與目的 我認為是個人媒體識讀能力不足的問題
再來是柯發言的部分 "不合作我們要想一大堆，真的不行就用電子手銬，不然怎麼辦？" 可看出柯是專指犯法且有高機率再犯的人
而實際上臺灣也有在使用電子手銬 只是用在的性侵累犯的身上 (資料來源:立法院官網)
至於要不要來衡量 居家管理累犯與性侵犯累犯的罪責是否等重 又是另一個議題了 而情況的嚴重性第一線人員最清楚 我也無法多說什麼
我不會懷疑陳時中部長的決定 但首噗內文選擇的內容過於偏頗是事實 所以才會簡單的反諷一下
希望人民發現疑點時 第一時間是去查證"智慧型手錶"與"電子手銬"的差異性 順便看一下實際發生什麼事 而不是單純跟著風向走
先說用詞的部分 人會不會恐懼跟自己有沒有過度解釋有很大的原因 如果新聞只看標題 不看內文它的實際運用與目的 我認為是個人媒體識讀能力不足的問題
再來是韓發言的部分 "韓國瑜今天提到，透過足跡熱點追蹤2200多人，有5處、9位市民出現呼吸道症狀疑似被感染，目前已採檢送驗" 可看出韓是專指『疑似』的人
而實際上臺灣也有很多拉肚子 只是用在吃壞肚子的身上 (資料來源:我早上上廁所發現的)
至於要不要來衡量 上呼吸道不舒服或腹瀉與疑似是否等重 又是另一個議題了 而情況的嚴重性第一線人員最清楚 我也無法多說什麼
...........
我不會懷疑陳時中部長的決定 但首噗內文選擇的內容過於偏頗是事實 所以才會簡單的反諷一下
希望人民發現疑點時 第一時間是去查證"疑似"與"確認"的差異性 順便看一下實際發生什麼事 而不是單純跟著風向走
............
所以中共說不排斥五桶，其實也是台灣人民過度解讀了，人家祖國善液是希望和平統一ㄟ!!!你等刁民過度解讀了喔
居然也可以被說是過度解讀
不說對錯，我們專論柯文哲對人民的態度，來看看這是什麼態度
記者會覺得亂講疑似病例，可以製造恐慌和收視率，但那不是政治人物的工作
如果這樣講我看了還比較不會上火，也算合邏輯解釋柯文哲的意思
喵的
劈頭第一段結尾先怪個人媒體識讀能力不足的問題，不就剛好實現噗首提到的【一付「政府與人民之間就是懲罰跟服從關係」的態度是對的】
不過無證的移工看護還是真的要想辦法處裡，就像所說的是長照系統的一部分 重要。
這是上本來就會有很多無奈，像我長的那麼帥也不是所有女生看到我都會迷戀我一樣
我只是不想再站在把人類都當白癡.大家都很好騙的前提下 看著風吹過去而不作為 才想把話說出來
整體水準要提升必定會有陣痛期 但沒人把話講出來 就連開始的機會都沒有了
但在我看完新聞查過資料後 就單這.件.事. 我不認為在亂講話的範疇 我只講出我的觀點 一句話能不能影響這個社會或是是否有造成人身傷害也是判斷依據之一
我的解讀也是柯文哲把所有在家隔離的人當犯人而不是病人+1
我對柯文哲印象最深的他捧的那個人就是很有料的那個，當然事後柯解釋有料只到市長，但是柯口中說出有料的市長只有一個
柯文哲做不了蔣毛雍，但是他開口常常都是站在那個角度去講話!!!
別人我是不知道，我要跟人嘴以前都會去看過一遍，因為我很清楚柯粉的套路，先講別人斷章取義命令去竹子搞不行再幫忙超譯一下
那其實也可以超譯監獄其實跟隔離屋一樣
不違和喔
但是，我ㄊ喵ㄉ2014連我那個八十年都是藍的老媽媽都可以被我說服到投柯文哲。