꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 3:49 AM
終於看到那篇「如果胎兒想活下來呢」的噗

老實說看完覺得滿噁心的
掰噗~
@baipu
說
Tue, Apr 21, 2020 3:49 AM
這個問題問得很好, 我們請樓下來回答 (eyeroll)
Mr.Zombie
@MrZombie
說
Tue, Apr 21, 2020 3:49 AM
啊...啊...
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 3:50 AM
畢竟這些痛苦和為難永遠沒有可能實際發生在那些人身上
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 3:52 AM
這些人應該很希望發明出胎兒翻譯蒟蒻
好在所有人命關天的場合來一場母子求生意志大對抗lol
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 3:56 AM
那我今天想生但我胎兒不想活怎麼辦？w
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 3:56 AM
哈哈哈哈哈
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 3:57 AM
無論如何都無法舉證的事情＆用著無論如何都不需要懷孕、不能懷孕、不用懷孕的生理男之軀講出這種話，就是一種父權遺毒沒啥好講的
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 3:57 AM
然後還可以搬出資訊不對稱
胎兒出生之後越想越不對勁（幹
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 3:58 AM
痛也不是你痛
憂鬱症也不是你得
養甚至也不是你在養
為什麼有些人話可以說得這麼輕鬆這麼道貌岸然啊
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 3:59 AM
那篇漫畫的最後放的hook很好啊
大家以為她真的生了
然後落入爸爸只生不養（育）的套路
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:00 AM
為什麼這樣放
因為那些叫你生的人就只會做到這裡啊
男人生完卵子受精喊一聲我要當爸爸了就沒了啊
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:00 AM
改一下
射完*
ㄏㄏ
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:02 AM
了不起出錢養小孩嘛
小孩不乖打一打罵一罵
順便怪老婆不會教就成了
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:02 AM
好像歪了 呵呵
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 4:04 AM
想生就生，想墮就墮
預設生育以後可能會發生的悲傷其實不太實際，因為同樣的思維，鼓勵生養的人也會說「生了你就會知道了就會幸福了」
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:04 AM
是啊
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 4:04 AM
還是回歸自己的身體，自己想要怎麼做，對得起自己就好，沒必要對得起除了自己以外的任何人。
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:05 AM
我不是在預設生了必定不好
是那些旁人並不是實際經驗和出力的人
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 4:06 AM
旁人就是出一張嘴只要對得起自己的道德觀還有慾望就可以了，
生育者要付出的是生命還有不可卸除的社會責任
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 4:06 AM
啊反正吼講那麼多，噁心的人也不會變，這才是最讓人喪氣的事情
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:06 AM
母愛天生 嘻嘻
阿頓=日行者
@Newdaylife
Tue, Apr 21, 2020 4:10 AM
如果哪個說禁止墮胎的能把
孕中照護、產後養護、收寄養一手包辦
那我就覺得OK，因為你有實際支援到
但目前看到的都是道德綁架的嘴砲而已
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:12 AM
可是問題是孕體還是要承受生產前後的變化和不適
有些還是不可逆的
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:13 AM
我覺得無論如何禁止墮胎就有毛病啊
阿頓=日行者
@Newdaylife
Tue, Apr 21, 2020 4:29 AM
比起禁止墮胎
透過各種援助「鼓勵」大家別墮胎
應該是更好的辦法啊
然而各種十字教的智障只會ㄏㄏ
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 4:34 AM
鼓勵別墮胎有另外一個塑造「墮胎=壞事」這樣形象的可能，這種團體想法一旦形成了，管你是非計畫懷孕者、非自願懷孕、胎兒不健康被醫生研判要拿掉等，都會對母體產生不必要的壓力與心靈傷害。
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 4:37 AM
當思維已經撇除了胎兒求生意志這個荒唐的東西後，人工流產這個行為並沒有對錯可言，因此更沒有「應鼓勵避免墮胎」的必要。
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:37 AM
我覺得阿頓的想法應該是
給與生產養育的協助，盡可能排除掉降低生產意願的因素

不過要注意的是，有些因素是跟這些都無關或是無法被排除的，那些選擇也要被尊重
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 4:39 AM
讓有生產意願的人可以無後顧之憂
確實有部分人選擇墮胎是基於現實考量
從這邊著手是對的

但是也是有並不想生小孩卻還是懷孕的人
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 4:41 AM
這也不錯，大部分進行人流後的女性因人而異多少會產生自卑、懊悔等負面情緒（法西斯版看來的哈哈），如果有一些措施，能夠生出來讓別人幫忙給幼兒完善照顧，也不會影響自己後續生活，絕對是一種不錯的選擇。
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 4:42 AM
這些選擇裡沒有什麼是對的，除了在網路上嘴砲說「怎不尊重嬰兒想活下去的意志」這種想法以外，也沒有什麼是錯的。
阿頓=日行者
@Newdaylife
Tue, Apr 21, 2020 4:54 AM
上面是我沒有直接提到的，但我也覺得很重要的
尤其這幾天才又看到一個因為墮胎而自責得要命的偷偷說
Sunnia
@Allmoe
Tue, Apr 21, 2020 5:09 AM
翻譯蒟蒻大概也聽不出個所以然吧
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 5:23 AM
假設有一個平行世界的特別物種，從胚胎時期就可以周知所有物種自己的想法，且超想活下去超想被生下來，但該生命成長勢必害母體死亡，那這種情況下誰的生命權比較大？一樣還是沒有對錯啊
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 5:23 AM
這個超級滑坡超級歪就是了啦
Kiznaっ🌸
@rain_melody
Tue, Apr 21, 2020 5:24 AM
那位噁心人的想法變相的就是說嬰兒（且還不論性別ㄛ）的生命權比生者還大，誰拒絕生誰就有罪，這種想法真的很可怕，而且他義正嚴詞完全不知道自己的想法問題出在哪。
祝福大家永遠不會遇到有這種想法ㄉ伴侶。
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 5:27 AM
阿頓=日行者 : 說到這個 之前在婚姻板和媽寶板看到一些人的分享之後
才認真了解到確實是有那種怎麼樣也無法喜歡孩子的母親（有的是自己的母親 有的是自己生完小孩之後發現自己真的辦不到）
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 5:27 AM
甚至會憎恨孩子的
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 5:28 AM
要不是那些逼迫孕體生下孩子的人
這些人可以免受這些罪
Sunnia
@Allmoe
Tue, Apr 21, 2020 5:34 AM
我覺得不是說胎兒想不想生
只是自己想不想生拿胎兒做感情綁架而已
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Apr 21, 2020 7:56 AM
@zisak - 有關這一篇的後續，有很多人跟我反應，並熱心告訴我了許多事情，所以我想正式的寫一篇致歉的...
原戰場噗主出來講話了
我覺得這份聲明不錯
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