鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:03 AM
Sat, Apr 4, 2020 8:08 AM
4
1
感覺好久沒在噗浪發些正經ㄉ東西所以來放ㄍ
常磐莊吾是怎麼看待沃茲的 小論文(???
都是君臣發言&自我解釋&有一點點Majesty劇透,一開始只是被朋友隨口問了這個問題然後不知不覺就寫ㄌ一堆
Mr.Zombie
@MrZombie
說
Sat, Apr 4, 2020 8:03 AM
啊...啊...
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:03 AM
(其實我已經省略了好多部分只挑大段來講但還是快四千字救命ㄚ
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:04 AM
TV一開始→
不會對沃茲處處警戒,但也看得出來莊吾不怎麼想聽沃茲的話。
莊吾不想聽話這一點,雖然有覺得沃茲很可疑的成分,但我覺得最主要的原因是因為常磐莊吾是有著反叛的個性,總是超脫常理的存在。他對於沃茲的『您應該怎麼做』的言行,與逢魔降臨歷所書寫的歷史這些條文般的束縛會產生下意識地反抗,也不認為未來的自己會成為魔王。
常磐莊吾打從一開始就是個擁有『作為人外的潛能』、總以旁觀者的姿態觀察一切的人。最初幾集便能看出他與旁人的疏離感、總是做出在別人眼中看似毫無道理的行動,卻能將一切導向正確的結果。
這個時候大概是把沃茲當成有些怪異的存在,但不會特意去懷疑他……簡而言之,對他而言沃茲就是個自稱為從者的觀察對象吧。因為全人類都是常磐莊吾的子民(觀察對象),這個剛結識不久的從者當然也是,只是稍微有點奇特而已。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:04 AM
但他對於沃茲的出現是感到欣喜的。這個自稱未來人的家臣,是常磐莊吾的人生中第一個承認他擁有作為王的資格、堅信他會成為王者,為他獻上祝賀的人。過去他訴說自己想要成為王的夢想時,身旁的人往往是無奈、冷漠,更甚嘲笑,因此沃茲是他的理解者、他的協力者,更是常磐莊吾的第一位家臣,他的出現篤定了莊吾想成為王的意志與確信。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:04 AM
開始主動叫沃茲的時間點→
他發現沃茲就是很好用的工具人預言者(沒
還是認為沃茲是難以捉摸的存在,但已經有『沃茲所做的一切是為了我(這個人不會加害於我)』的確信,開始摸索對方會為自己做到什麼地步。
那句「沃茲,你在的吧?」的台詞真的充滿魔王感,他說出這句話就是因為他相信沃茲會出現才說出口的。他確切地理解並接受了沃茲是『自己的從者』、認為他必定會聽命於自己。
這份毫無猶疑的相信的緣頭是常磐莊吾作為魔王的自信。『這個人肯定會為了我而行動……』這樣的,儘管對方原先並不打算這麼做,還是會被這暗示性的言論誘使著達成自己的期盼。儘管莊吾不認為自己會成為魔王,但他在TV故事中仍是逐漸展露出自己有著作為魔王(王者)的潛能,而這份超脫常人的魔性正是沃茲在他身上所追求的東西。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:04 AM
總之是在這樣的狀態下逐漸培養出信任與感情,莊吾接受了沃茲的存在,想讓他作為自己開創出的嶄新未來的見證者。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:05 AM
白沃茲~Trinity篇→
在白色的出現之後君臣的關係就變得更緊密了。如黑沃茲所說,他是常磐莊吾在世上唯一的盟軍,儘管莊吾不願迎向黑沃茲所期望的未來,但在如今孤身一人的情況下他只能與自己的從者並行。常磐莊吾渴望的事物是如此寬闊廣大難以計數,他有著想要掌握眾人且與他們建立聯繫的願望,但由於他超脫的思考模式與常人難以忍受的王者氣質,無論過去亦或未來,會一直陪伴在他的身側的只有他的從者一人。
在與蓋茨、月讀分道揚鑣之後,他更深刻地理解到了沃茲是唯一不會離開自己的存在。也因此,他對於厭惡自己的白沃茲產生了好奇……我覺得在最後莊吾與白沃茲說的那些話對白沃茲來說也是一種救贖吧,果然沃茲種都很喜歡常磐莊吾……(
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:05 AM
這裡我還想說一下黑色的心境轉變。雖說在白沃茲出現後黑沃茲就開始毫無遮掩地表現出人性的一面了,但Trinity篇結尾他才是第一次意識到『常磐莊吾』的存在,直面莊吾對他造成的影響。
在此之前他看著的是逢魔時王,是常磐莊吾身上的魔王的影子,他僅是為了引導歷史走向逢魔降臨歷(Quartzer)所寫的未來而向魔王付出忠誠。但Trinity篇結尾,與蓋茨的對談中他第一次說到他對莊吾開創的嶄新未來有著興趣,這是他第一次有了自己被常磐莊吾影響的自覺。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:05 AM
新世界篇→
莊吾已經習慣了沃茲的存在,認為對方待在自己的身邊是理所當然——所以在沃茲侍奉新魔王時才會如此錯愕且痛苦,甚至開始懷疑自己作為王的潛質。
這一段我看到失智,畢竟TV主軸還是在於蓋茨與莊吾的衝突與和解,讓莊吾如此明確地說出這種沃茲對他來說也非常重要的臺詞是少之又少的,即使蓋茨在白沃茲那時也做出了離莊吾而去的舉動,但莊吾不曾懷疑過自己為王的潛質。他一度放棄變身腰帶拒絕成為假面騎士也僅是為了遵循蓋茨的心願,而非從根本上否定自己能成為王一事。
儘管常磐莊吾本身便具有作為王者的潛力,但這一段可以看出莊吾內心『因為有沃茲的存在,常磐莊吾才能為王』的想法。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:06 AM
畢竟沒有追隨者的王僅是自我滿足的暴君,要證明自己能夠成為最高最善之王,就得將作為最低最惡魔王家臣的沃茲納入手中,使他承認自己。沃茲對莊吾來說並不是像蓋茨、月讀那樣的友人,而是他的未來的見證者。
其次,沃茲是從莊吾已然為王的未來來到現在的人,他陪伴在逢魔時王身側,作為他的心腹注視著魔王的治世。也就是說,沃茲本身就是『常磐莊吾會成為王』的一個象徵。
綜上所述,沃茲是莊吾要達成『成為王』的這個未來目標中不可或缺的存在。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:06 AM
「沃茲,我一直相信你。你所做的事必有意義」
這句話是常磐莊吾對他的信任、寵溺及寬容。無論你做出多少次背叛我的行動,我都會寬恕你,因為你是我的第一個臣下,是讓我能夠成為王者的,不可或缺的、獨一無二的家臣。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:06 AM
TV結局&高中生活世界線→
那句要求沃茲的『祝賀吧』是對自己終究成為了魔王的宣告。而他會說出這句話就代表他的心中已然認定了沃茲是見證『常磐莊吾的故事』之人。即使自己墜入魔道、成為了不想成為的自己,面向自己不願看見的未來,也希望能夠聽見對方的『慶賀』。或者說,他是為了正視自己所選擇的未來,才要求沃茲為他祝賀的。
在那之後,常磐莊吾開啟了新的世界,卻沒有將沃茲納入其中。我個人的理解是,擁有快樂的高中生活的常磐莊吾,仍然需要『家臣』的存在。無論在哪個世界哪個時空,常磐莊吾想要成為王這件事永遠不會改變。因此,他不把沃茲放在他的身邊,而是等到命運的那一天——就像TV第一集那樣,在他遭受莫大的威脅,不得不挺身而出的時候,會有披著兜帽的家臣現身在他面前,並賜予他那條腰帶和制霸一切的力量。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:06 AM
他正是因為相信著那一天必然會到來,才安排了沃茲『在遠處紀錄一切』的位置。只要沃茲還存在,ZIO的歷史就不會被動搖抹去。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:06 AM
在Majesty中沃茲也有說到,他是尊重莊吾的意志不做任何干涉,默默守望著他的王所深愛的世界……我真的要哭死,如果是TV前段的沃茲根本不管莊吾的意願怎樣他就是硬塞也要塞給對方變身腰帶要他當王。但他漸漸受其吸引、開始打從心底想要侍奉這位王者,並在親眼見證了常磐莊吾的結局後,理解並接受了對方的決意,以自己的意志決定要擔任他的王所開創的新世界的觀測者、為他書寫新的歷史……沃茲太溫柔了沃茲真的喜歡常磐莊吾(跌倒
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:06 AM
而且莊吾在Majesty沃茲為蓋茨祝賀時整個超興奮眼睛都在發光要沃茲也給他祝賀,雖然TV有幾次叫沃茲不要再唸了但莊吾最後也是越聽越起勁欸,常磐莊吾你真的很喜歡沃茲幫你喊的那些賀詞對不對就算沒有記憶了你還是想要沃茲為你祝賀(大叫
然後,關於沃茲為什麼沒有被納入高中生世界線的第二個可能——為了接到OQ劇場版,身為Quartzer的沃茲本身就是超脫世界線的存在,所以他不會被納入常磐莊吾新創的世界之中。
對我而言Quartzer是比時劫者還要高等的人外存在,能在各個時空與世界線中穿梭的那種居無定所感,而這個前提下大概再輪迴個兩三次後,就會接到OQ的世界線了吧。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:07 AM
OQ→
牢房那一段我說過了很多次,總之就是沃茲真的很喜歡常磐莊吾在他身上放了真正的感情只是他一直不願承認,他對莊吾的憐憫與歉意都是真實的,對此刻的常磐莊吾來說這些話語才會顯得如此殘忍。
莊吾對沃茲確實投注了極大的信任。他經歷數次不得不與夥伴刀刃相向的時刻,而他最遭受打擊的向來都是沃茲的背叛。那是因為與蓋茨月讀不同,沃茲打從一開始便是以常磐莊吾的夥伴的身份立於他的身旁,他對沃茲有著『這個人所做的一切都是為了我』的確信。而此刻的憤怒無力除了被人欺騙遭到否定、發覺自己所經歷的一切盡是戲碼之外,剩下的就是『明明一直待在這麼近的距離,卻從未真正理解過對方』的後悔與無力吧。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:07 AM
在與蓋茨打一場後,沃茲也真正意識到了他對常磐莊吾的感情,OQ女主角就是沃茲啊OQ就是為了沃茲而寫的,他能夠成長、能夠正視自己、能夠不再被拘束,如他的王一般掙脫被決定的命運開創出自己的未來實在是太好了(哭哭啼啼
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:07 AM
我認為莊吾在結尾時有將沃茲復活回來就是他徹底原諒了沃茲的展現。在變身為逢魔型態的那個時候,沃茲自發性地為自己獻上了祝賀一事,對莊吾而言便足夠了。
那不是逢魔降臨歷所書寫的遵行事項,而是對方發自內心地,以『常磐莊吾的從者』的身份親口說出的祝詞。光是這一點,沃茲的忠誠與心意就傳達到了。所以,常磐莊吾賜與了沃茲新的生命,使他無論是物理亦或心靈都重獲新生。
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:07 AM
OQ之後→
因為莊吾真正地了解了沃茲所以應該會變成更健康一點的關係。
如果說蓋茨是莊吾一直渴望的『友人』,那麼沃茲就是為了讓莊吾成為王的『從者』,是常磐莊吾不可或缺的一部分。常磐莊吾的自我實現(成為王)中需要沃茲(從者)的存在,而見證常磐莊吾所開創的未來亦是沃茲的自我實現,是他掙脫命運後找到的新的目標。
所以說君臣就是能夠達成彼此的自我實現的(能夠使彼此的生命完整的共生)關係……這一切太過完美太過契合我都要為他們的相遇哭泣了,他們不只是在談戀愛而已他們完整了彼此的生命,常磐莊吾的王道與沃茲是一體的,而沃茲甘願為了這名令他重獲新生的王者獻上一切。
『對常磐莊吾來說沃茲是必要的』,這件事無論如何都不會改變。
君臣結婚(最後還是說自己ㄉ
鈴薯鈴
@chirstina216
Sat, Apr 4, 2020 8:07 AM
雖然我也不知道河道上到底有ㄇ有人看ZIO啦但我就放著然後君臣好尊
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常磐莊吾是怎麼看待沃茲的 小論文(???
都是君臣發言&自我解釋&有一點點Majesty劇透,一開始只是被朋友隨口問了這個問題然後不知不覺就寫ㄌ一堆
不會對沃茲處處警戒,但也看得出來莊吾不怎麼想聽沃茲的話。
莊吾不想聽話這一點,雖然有覺得沃茲很可疑的成分,但我覺得最主要的原因是因為常磐莊吾是有著反叛的個性,總是超脫常理的存在。他對於沃茲的『您應該怎麼做』的言行,與逢魔降臨歷所書寫的歷史這些條文般的束縛會產生下意識地反抗,也不認為未來的自己會成為魔王。
常磐莊吾打從一開始就是個擁有『作為人外的潛能』、總以旁觀者的姿態觀察一切的人。最初幾集便能看出他與旁人的疏離感、總是做出在別人眼中看似毫無道理的行動,卻能將一切導向正確的結果。
這個時候大概是把沃茲當成有些怪異的存在,但不會特意去懷疑他……簡而言之,對他而言沃茲就是個自稱為從者的觀察對象吧。因為全人類都是常磐莊吾的子民(觀察對象),這個剛結識不久的從者當然也是,只是稍微有點奇特而已。
他發現沃茲就是很好用的工具人預言者(沒還是認為沃茲是難以捉摸的存在,但已經有『沃茲所做的一切是為了我(這個人不會加害於我)』的確信,開始摸索對方會為自己做到什麼地步。
那句「沃茲,你在的吧?」的台詞真的充滿魔王感,他說出這句話就是因為他相信沃茲會出現才說出口的。他確切地理解並接受了沃茲是『自己的從者』、認為他必定會聽命於自己。
這份毫無猶疑的相信的緣頭是常磐莊吾作為魔王的自信。『這個人肯定會為了我而行動……』這樣的,儘管對方原先並不打算這麼做,還是會被這暗示性的言論誘使著達成自己的期盼。儘管莊吾不認為自己會成為魔王,但他在TV故事中仍是逐漸展露出自己有著作為魔王(王者)的潛能,而這份超脫常人的魔性正是沃茲在他身上所追求的東西。
在白色的出現之後君臣的關係就變得更緊密了。如黑沃茲所說,他是常磐莊吾在世上唯一的盟軍,儘管莊吾不願迎向黑沃茲所期望的未來,但在如今孤身一人的情況下他只能與自己的從者並行。常磐莊吾渴望的事物是如此寬闊廣大難以計數,他有著想要掌握眾人且與他們建立聯繫的願望,但由於他超脫的思考模式與常人難以忍受的王者氣質,無論過去亦或未來,會一直陪伴在他的身側的只有他的從者一人。
在與蓋茨、月讀分道揚鑣之後,他更深刻地理解到了沃茲是唯一不會離開自己的存在。也因此,他對於厭惡自己的白沃茲產生了好奇……我覺得在最後莊吾與白沃茲說的那些話對白沃茲來說也是一種救贖吧,果然沃茲種都很喜歡常磐莊吾……(
在此之前他看著的是逢魔時王,是常磐莊吾身上的魔王的影子,他僅是為了引導歷史走向逢魔降臨歷(Quartzer)所寫的未來而向魔王付出忠誠。但Trinity篇結尾,與蓋茨的對談中他第一次說到他對莊吾開創的嶄新未來有著興趣,這是他第一次有了自己被常磐莊吾影響的自覺。
莊吾已經習慣了沃茲的存在,認為對方待在自己的身邊是理所當然——所以在沃茲侍奉新魔王時才會如此錯愕且痛苦,甚至開始懷疑自己作為王的潛質。
這一段我看到失智,畢竟TV主軸還是在於蓋茨與莊吾的衝突與和解,讓莊吾如此明確地說出這種沃茲對他來說也非常重要的臺詞是少之又少的,即使蓋茨在白沃茲那時也做出了離莊吾而去的舉動,但莊吾不曾懷疑過自己為王的潛質。他一度放棄變身腰帶拒絕成為假面騎士也僅是為了遵循蓋茨的心願,而非從根本上否定自己能成為王一事。
儘管常磐莊吾本身便具有作為王者的潛力,但這一段可以看出莊吾內心『因為有沃茲的存在,常磐莊吾才能為王』的想法。
其次,沃茲是從莊吾已然為王的未來來到現在的人,他陪伴在逢魔時王身側,作為他的心腹注視著魔王的治世。也就是說,沃茲本身就是『常磐莊吾會成為王』的一個象徵。
綜上所述,沃茲是莊吾要達成『成為王』的這個未來目標中不可或缺的存在。
這句話是常磐莊吾對他的信任、寵溺及寬容。無論你做出多少次背叛我的行動,我都會寬恕你,因為你是我的第一個臣下,是讓我能夠成為王者的,不可或缺的、獨一無二的家臣。
那句要求沃茲的『祝賀吧』是對自己終究成為了魔王的宣告。而他會說出這句話就代表他的心中已然認定了沃茲是見證『常磐莊吾的故事』之人。即使自己墜入魔道、成為了不想成為的自己,面向自己不願看見的未來,也希望能夠聽見對方的『慶賀』。或者說,他是為了正視自己所選擇的未來,才要求沃茲為他祝賀的。
在那之後,常磐莊吾開啟了新的世界,卻沒有將沃茲納入其中。我個人的理解是,擁有快樂的高中生活的常磐莊吾,仍然需要『家臣』的存在。無論在哪個世界哪個時空,常磐莊吾想要成為王這件事永遠不會改變。因此,他不把沃茲放在他的身邊,而是等到命運的那一天——就像TV第一集那樣,在他遭受莫大的威脅,不得不挺身而出的時候,會有披著兜帽的家臣現身在他面前,並賜予他那條腰帶和制霸一切的力量。
然後,關於沃茲為什麼沒有被納入高中生世界線的第二個可能——為了接到OQ劇場版,身為Quartzer的沃茲本身就是超脫世界線的存在,所以他不會被納入常磐莊吾新創的世界之中。
對我而言Quartzer是比時劫者還要高等的人外存在,能在各個時空與世界線中穿梭的那種居無定所感,而這個前提下大概再輪迴個兩三次後,就會接到OQ的世界線了吧。
牢房那一段我說過了很多次,總之就是沃茲真的很喜歡常磐莊吾在他身上放了真正的感情只是他一直不願承認,他對莊吾的憐憫與歉意都是真實的,對此刻的常磐莊吾來說這些話語才會顯得如此殘忍。
莊吾對沃茲確實投注了極大的信任。他經歷數次不得不與夥伴刀刃相向的時刻,而他最遭受打擊的向來都是沃茲的背叛。那是因為與蓋茨月讀不同,沃茲打從一開始便是以常磐莊吾的夥伴的身份立於他的身旁,他對沃茲有著『這個人所做的一切都是為了我』的確信。而此刻的憤怒無力除了被人欺騙遭到否定、發覺自己所經歷的一切盡是戲碼之外,剩下的就是『明明一直待在這麼近的距離,卻從未真正理解過對方』的後悔與無力吧。
那不是逢魔降臨歷所書寫的遵行事項,而是對方發自內心地,以『常磐莊吾的從者』的身份親口說出的祝詞。光是這一點,沃茲的忠誠與心意就傳達到了。所以,常磐莊吾賜與了沃茲新的生命,使他無論是物理亦或心靈都重獲新生。
因為莊吾真正地了解了沃茲所以應該會變成更健康一點的關係。
如果說蓋茨是莊吾一直渴望的『友人』,那麼沃茲就是為了讓莊吾成為王的『從者』,是常磐莊吾不可或缺的一部分。常磐莊吾的自我實現(成為王)中需要沃茲(從者)的存在,而見證常磐莊吾所開創的未來亦是沃茲的自我實現,是他掙脫命運後找到的新的目標。
所以說君臣就是能夠達成彼此的自我實現的(能夠使彼此的生命完整的共生)關係……這一切太過完美太過契合我都要為他們的相遇哭泣了,他們不只是在談戀愛而已他們完整了彼此的生命,常磐莊吾的王道與沃茲是一體的,而沃茲甘願為了這名令他重獲新生的王者獻上一切。
『對常磐莊吾來說沃茲是必要的』,這件事無論如何都不會改變。
君臣結婚(最後還是說自己ㄉ