p/nrjw2g

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:19 PM

18

[常霍] 從來沒想過這個tag會出現在我的河道上，現在它出現了。

啊我快瘋了。原來這就是覺醒成為阿嬤粉的瞬間。(發瘋內收，歡迎消音)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:20 PM

...在開始發瘋前，我要先去裝一桶冰水來灌

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:22 PM

這真的是突破我最速墜落紀錄，連打草稿的時間都破我最快手速了，原來這就是不用拉透視線的感覺嗎

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:22 PM

究竟這CP到底是怎麼來的，靈感大神快告訴我(扯頭髮

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:24 PM

．情竇初開小烏鴉
說起來，大家在國高中的時候，班上應該都有那種同學－－雖然不是最亮眼醒目，但條件也不差，卻莫名與各種八卦絕緣，看起來對戀愛完全不感一丁點興趣的人

🦅🔥吉薩的石頭▲班班忙碌中

@W_S_

Fri, Apr 3, 2020 3:24 PM

鳥師徒很香⋯⋯黑影還可以助陣（？？？

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:25 PM

這種人通常也是屬於班上比較寡言、彷彿有著自己的世界，你也不太清楚對方私底下有什麼興趣，總之就是一個，很神祕但大家也不會特別在意的人

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:26 PM

這不是很讓人好奇，要是他談起戀愛的話會是什麼樣子嗎 ~~更具體的說法是，這種人會發情嗎?~~

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:30 PM

說來也有趣。其實從很~~~~~~~~~~~早之前開始追MHA的時候，就一直都有默默在關注常闇。造型啦，聲優啦(我無法抗拒細谷佳正的聲音)。關注的原因有很多，但這角色不論是戲份還是塑造的深度，都處於一種微妙的不上不下狀態

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:31 PM

以二線主要配角群來說(相對於一線配角群的切島/八百萬等)，堀越給常闇的事件其實是非常多的，森林合宿事件的爆走跟文化祭的表演，都給了他很多鏡頭

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:33 PM

但儘管堀越給了他這麼多鏡頭，老實說，這角色始終維持在"有亮點但沒有劇烈吸引力的程度(與一線配角群對比的話)"

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:35 PM

Fri, Apr 3, 2020 3:36 PM

根本原因，是這個角色缺乏強烈的行為動機，或是像其它角色有屬於他的Origin，而他也不是會跟主要角色群產生價值觀衝突的定位。這讓常闇始終都是"其中一個戲份比較多的同學"而已

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:39 PM

這讓我想起，堀越曾經在訪談中說過，現在MHA的劇情已經來到終章，而每個主要角色們，都會有屬於自己的最終型態，這詞同時包含他們的個性能力，以及他們的心理狀態兩者(而心理狀態也相當於他們在終章的劇本定位)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:41 PM

到底常闇小烏鴉，在終章扮演的是什麼定位呢? 堀越這麼愛他(在早期訪談時曾提過)，肯定有留一個位置給常闇

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:44 PM

現在先跳出常闇的話題，把焦點放到那位在劇本中姍姍來遲，宛如我孫子(其實更像是我的gay友的)霍克斯

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:50 PM

這是一種很奇妙的感覺。在267回之前，我看待霍克斯，是以"想把他抓去跟安德瓦上床"的角度來看，帶著一點抽離與客觀。但在看完267之後，我的腦袋彷彿像是被倒了一整罐通樂，而看待霍克斯也變成了像是在看自己的好友那般。情境是這樣的：假如今天我是gay bar的酒侍媽媽桑，霍寶走進我家的店，我會請他一杯馬丁尼，語重心長地跟他講說：「夠了，快放手那個有婦之夫吧，你也活的夠精彩的了，是時候為你自己的幸福打算了。難道你要一輩子追著那個男人的影子跑嗎？」＝＞差不多就是這種程度的雞婆歐巴桑

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:52 PM

Fri, Apr 3, 2020 4:00 PM

噢，這麼說的意思，不代表我就從霍炎這CP中畢業了(應該說陷更深了)，但在另一方面，我開始想思考起霍克斯這角色的其它可能性

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:52 PM

Fri, Apr 3, 2020 3:53 PM

霍炎這組CP的萌點有二，"虛無感"以及"一個角色的存在價值在另一個角色身上"。所有這組CP的各種花式萌點，根源都是從這兩者衍伸而出

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:55 PM

Fri, Apr 3, 2020 4:00 PM

虛無感，具體而言是"戀情無法有回報的悲愴感"，對應到創作上的意象，我簡直已經快數不清到底有多少繪師/文手用過"羽翼被燒光"的意象在他們的二創中，畢竟連堀越自己都非常喜歡這意象，這就是他給霍克斯的劇本定位

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:56 PM

這種悲愴感其實是非常古典的，所謂"耽美"這種創作體裁的根源 ~~堀越啊堀越~~

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 3:58 PM

耽美的耽，是耽溺的耽，目的在某種程度上引起讀者的陷溺情緒 (這是最古早的耽美作法，現在已經百花齊放了，但堀越用的是最古典的這種)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:02 PM

Fri, Apr 3, 2020 4:06 PM

但以我個人來說，隨著看的作品變多，加上人生經驗的累積之後，對於"完全的耽溺"一事，到了某個程度之後，都會對那種悲愴的虛無感產生倦怠。類似的心情/轉折，在歐美的劇本界也是存在的。歐美的劇作家們之前做過統計，在2010年以前的影視作品中，舉凡出現的同性戀角色，有高達97%的比例，會去自殺 / 成全他人 / 犧牲自己 / 瘋掉變成殺人神經病。

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:07 PM

Fri, Apr 3, 2020 4:08 PM

當然，我並不是在說霍克斯是同性戀 (反正讀者們肯定到連載結束的最後一頁都不會知道他是不是，堀越沒這個膽，而這件事對MHA的劇本也沒有必要) (但我還是很欣賞堀越在作品裡放了很多的變性角色的)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:10 PM

比起耽溺這件事，我現在比較希望看見的，會是角色的成就自我價值 (而且這個價值是來自於他自己，而不是為了另一個角色)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:12 PM

這件事在267回，小霍克斯拿著安德瓦娃娃說出口的台詞，顯而易見。堀越給霍克斯的，是一個既耽溺、卻也希望這角色是能有所超脫的定位。

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:16 PM

Fri, Apr 3, 2020 4:17 PM

(中間打岔一下，上面講了這麼大一串，並不是在稱讚堀越很會刻劃角色－－而是相反，他想做的事太多，但執行卻缺乏經驗。我是用目前堀越端上桌的菜，去逆推這道菜原本放進去的原料。至於這道料理好不好，我是覺得他作的沒有很好，但烹煮手法這種事就先擱置一邊)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:22 PM

正劇裡的事情，還沒繼續往下演，誰也不曉得會發生什麼事。但站在二創的角度來說，經歷過267回，我突然可以接受、思考霍克斯這角色，是不是有其它幸福的可能性 (沒錯，這串文終究不是什麼嚴肅的學術討論，而是我在腦洞)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:24 PM

table7020: 常闇根本超美聲，就算是滿口中二系台詞也讓人酥爽到不行(你夠了

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:25 PM

當我意識到，霍克斯是不是有其它幸福的可能性時，我在遙遠的街頭路燈下，看到了堀越給的參考答案－－你看，常闇君不就站在那裡嗎 (ry

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:27 PM

話題這時候終於和前面連接起來了。「堀越給常闇的劇本定位到底是什麼」，(當然不是要幫霍克斯治療心傷啦，這是即將會在同人裡發生的事，而且也會變相發生在正劇裡的事)，常闇的劇本定位，是要「擴展霍克斯在劇本中的封閉人際關係圈」

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:29 PM

Fri, Apr 3, 2020 4:30 PM

荼毘這位本來就跟霍克斯的根源事件息息相關的角色不計的話，twice跟霍克斯的對手戲(雖然寫的不是很好，有點浪費了雙方社會價值立場差異的衝突張力)，也是在擴充、加厚霍克斯這個角色 (這件事是雙方面的，兩個角色透過互動，更進一步提升在讀者心中的深度)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:31 PM

常闇跟霍克斯的互動也是如此，霍克斯的存在，加厚了常闇這個角色的深度，可以說常闇這角色在此之前從來沒有達到這種深度過。(所謂的深度，白話來講，你可以說是作者留給讀者的"討論空間"這件事)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:32 PM

常闇內心認了霍克斯是他的師傅，這種關係性的建立，就是擴充了角色的發展可能。

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:34 PM

Fri, Apr 3, 2020 4:35 PM

這也是雙向的－－因此在267回霍克斯絕體絕命之際，跳出來救霍克斯的，不能是別的角色，只能是常闇。而這件事，更延伸到篇章開頭堀越在分配戰場上的角色配置時，把常闇放到前線的原因，為了讓常闇在此時此刻跳出來拯救霍克斯

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:37 PM

Sat, Apr 4, 2020 6:02 AM

(而這種手法較差的反例，就是堀越設計事件讓出久爆豪一起去了轟家見到安德瓦，這段真的非常之生硬。轟家的狗血家務事劇本，和出久爆豪真的八竿子打不著邊。堀越自己也知道，但這兩位可是主角，要是不趕快找個劇情切入點讓他們跟這劇本沾上邊，之後就沒位置把這兩位主角塞進來了)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:40 PM

劇本面先到這邊。跳脫作者本人怎麼想的，只單純來看霍克斯常闇這兩個角色

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:41 PM

有一個老掉牙的愛情大哉問是，「你會選你愛的人呢? 還是愛你的人呢?」這個已經八股到俗濫的萬年少女漫畫命題

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:42 PM

~~但因為堀越是古典感情理論的忠實支持者~~ 常闇霍克斯這組CP，對我來說，就是建立在這個愛情大哉問之上

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:45 PM

霍克斯眼中，肯定是容不下安德瓦以外的其他人。理性來說，他不可能把安德瓦當對象，但要他跟其它人在一起，門都沒有。霍克斯自己百分之兩千萬大概不會想像自己跟任何人建立起親密的連結

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:46 PM

與原生家庭切斷聯繫(堀越你最好快點把謎底放出來喔)、童年到長大都在英雄協會的設施裡訓練度過，也沒有任何同儕好友的霍克斯，他的人生，就是建立在"追" 與 "裝" 這兩個動詞上

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:49 PM

追這點前面已經講完了。裝，從捨棄名字到建立起外在的灑脫形象，全都是為了達成他的偽裝。(所以荼毘說出霍克斯的本名時，霍克斯才會受到非常大的衝擊，因為那可是他用他的人生當代價才能做到的"裝"，怎麼會有人能夠戳破他)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:52 PM

基於這個"裝"，任何後來跟霍克斯建立起人際關係的人，都不得不建立在這個"裝"之上，(當然炎司是因為劇本因素，遲早能夠突破這層"裝"的)；但對其它角色來說，只要霍克斯還披著他的偽裝，就很難真正與霍克斯交心，更不用說要怎麼樣才能帶給霍克斯幸福 (是的，這篇的目的是在幫霍克斯找幸福)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:53 PM

Fri, Apr 3, 2020 4:54 PM

當然啦，幸福有很多種，我這裡是用最世俗的定義，"帶給這個角色安心信賴與穩定感"。追逐耽溺派的幸福在這邊應該會變成跟我完全兩條平行線，討論也不會有交集

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:54 PM

(但我還是要重複一次，我正在霍炎深坑十八層地獄裡)

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:56 PM

既要把人際關係建立在霍克斯的偽裝之上，卻又要能帶給霍克斯安心信賴穩定感，這難度也高了。幸好我們有堀越給的參考答案(你夠了)。常闇在這裡，顯得特別有趣

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:57 PM

常闇很照顧同伴，同時又是個纖細黑暗系中二，如果是他的話，想必能在不觸動霍克斯的真實的同時，卻也能好好照顧著他吧。

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 4:59 PM

而他們的關係，距離感也恰到好處－－年齡相近的師徒。沒有家人，也沒有同儕朋友的霍克斯，看著這個鳥人，會不會也有一種，像是多了個弟弟的感覺呢? 這感覺對霍克斯來說，想必是很新鮮的吧。畢竟，霍克斯一直都在找，能夠跟上他的人

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 5:00 PM

同伴。霍克斯的個性並非尋常人，這點常闇亦是，以霍克斯的性格，和常闇這黑暗中二系的人也能以平常心互動，認為常暗是個很有趣的人吧

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 5:06 PM

這組CP，應該是我有生以來，頭一次覺得"有趣"而非"想看他們love love"的CP。對我來說是非常新鮮的 (包含口味在內，如果我今天坐時光機回到五六年前對自己說，"嘿你會喜歡上一組平均身高不到173、平均年齡不到22、沒有大奶沒有鬍子沒有大肌肌甚至在正片裡連上半身裸露都沒有、視覺上幾乎沒有甲甲養眼要素的CP"，想必五六年前的我可能會以為未來的自己終於出家皈依佛門了吧(ry

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 5:10 PM

總的來說，要說是CP好像也有點怪，畢竟CP預設了這組角色可能會有肉體上或是精神上的激烈交流(等等)，常暗跟霍克斯，師徒就是個很好的定位，不多也不少，想必霍克斯也不會覺得有過多的拘束感吧。說了這麼多，其實只是想以常闇當個例子，去想像霍克斯扣除CP要素之後，還有沒有什麼能夠帶給他安心信賴穩定感的未來。

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 5:11 PM

==============腦洞完全解放的分隔線===============

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@xnaw

Fri, Apr 3, 2020 5:12 PM

好了理智再見。我覺得辣，霍寶當時教常闇飛行時，是不是還順便教常闇怎麼打手槍啊。感覺常闇意外地是個對性事不是特別熟稔的類型呢(畢竟精神還在中二嘛(ry