阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 1:41 AM
為什麼人們在討論正經事情的時候,總會有些人會跑去人身攻擊/依照自己對單一事件的觀感去評價整個圈的所有人呢?
我就是在說那個鑑賞會的偷偷說,不打算上任何作品Tag,我對一件事的想法,跟作品沒有任何關係
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 1:49 AM
先說明我是反對線上鑑賞這種行為,但是我同時也不贊同只看單一事件,就評價整個圈的所有人的質素問題。
更何況在當事人有接納各方意見的情況下,依然評價當事人及其圈子所有人都是質素差,這看起來就是充滿個人偏見的評價
流🪐Reload
@flow12330
Fri, Apr 3, 2020 2:17 AM
超同意,到底跟其他粉絲有什麼關係,只會地圖砲的路人真的很問號
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 2:24 AM
先說明一下為什麼我會反對線上鑑賞:
1. 只要涉及網絡,就等於有洩露的風險。主辦方不是專業人士,他難以防範任何偷拍行為。
就用最近播放的5th Live為最佳例子,Abema TV擁有直播的播放權以及期間限定7日的免費播放,但Youtube已經有人擅自放上整場live的高清影片了。
呼籲觀看者自律,對於降低影片在網上流出的風險毫無作用,畢竟不自律的人就是不會自律。而只要有一個人不自律,整個責任就會落在主辦方身上。一但事情牽涉到法律和播放權,就不是道歉求情就可以了事。
因此,這不單是「因為會損害官方利益所以基於道德上不應該做」,而是「當中的法律風險足以毀掉主辦方的未來,必須慎重考慮」
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 3:04 AM
雖然打了1,但是仔細想想已經沒有2和3了
最後主辦方聆聽了各方意見後,決定取消也作出了道歉
也許一開始決定舉辦的行為有些過於草率,但是最後無論是態度還是公告也有做好,我認為這已經沒有什麼能挑剔了
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 3:33 AM
以下開始就是我個人偏見了呵呵
關於「結論就是要人寫信去問官方明確的人數限制最後搞到大家以後都不用辦鑑賞會,OO粉絲素質就是這麼差」
先說一下,合法的事就是合法,不合法就是不合法。
原本就已經牽涉播放權、線上播放容易被盜錄側拍的問題,問不問官方,到最後官方大概會告訴你法律上不行,頂多就含蓄地說不做商業用途或者不上傳到網上的話,私人觀賞用途就safe,才不是人數多寡的問題
問了官方就會讓鑑賞會以後不用辦?不,有疑慮就去請示官方,才是有禮貌的行為吧?難道不去問、官方不知道,大家就可以無憂無慮地去辦各種鑑賞會?
最後還說OO粉絲素質就是這麼差,我還沒搞懂這句話的邏輯論點立場在哪裡,就被人說我素質差,我也只能笑笑
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 3:46 AM
我認為主辦方和偷偷說原po都沒有什麼問題,原po提出疑慮,其他人都留言提出各種問題,主辦方考慮後決定取消,整個過程和結果都是好的。日後想要辦鑑賞會的人也可以透過這個偷偷說來考慮各種需要考量的事
可是地圖砲???我就感到莫名其妙????在需要理性討論的事情裡,突然蹦出一個充滿個人感受的評論,而且這還跟
線上鑑賞會有問題
這個主題
一點兒關係都沒有
我可以合理懷疑對方是在示範什麼叫不喜歡的人藉此繼續黑這個行為吧?
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 4:23 AM
關於官方營收和免費仔
如果真是要做免費仔,問一個有買DVD的人借來看就行啊,哪用得著鑑賞會
而且2th Live和3th Live在bilbili都有盜版上傳 (資源?少用這種話去美化無權上傳的行為了),要做免費仔又何必如此光明正大,偷偷地在手機安裝一個中國的bilibili app就好
線上鑑賞會的核心問題由始至終都是盜錄和外流,免費仔什麼的,這種個人態度問題根本是次要。而且把鑑賞會連結成免費仔自私行為,那麼以後就真是誰都不用辦鑑賞會了,誰敢辦就炎上誰免費仔自私損害官方利益,炎上完還可以把責任歸咎於因為都是OO粉素質差,所以大家都不能辦鑑賞會了
然後真正的免費仔繼續去看Bilibili的盜版影片,因為免費仔太低調所以也就沒有人跑去炎上這種行為,官方利益受損,不過因為自己看不見,所以也就覺得沒有這回事
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 4:46 AM
至於官方營收,如果沒有垃圾肺炎,上個月5th LIVE順利舉行的話,我也不會因為看了轉播就不去買特典版藍光;即使Spotify會上架歌曲,我也會照樣買麻天狼的CD;儘管Kindle可以直接買到電子書,我仍然會去買特裝版的實體書
財力差的時候,就有所取捨,改買官方周邊,或者在youtube循環播放官方歌曲讓它的播放次數增加和多看兩遍廣告
支持的方式有很多,其實這套作品想做一個純正免費仔還挺難的,你迷上他你就多多少少想要花錢,如果完全不想花錢就只想買同人本,其實也可以,因為你付錢同人作者,同人作者如果有利潤,就會去買更多CD去抽票,婉轉一些但其實也有助官方營收
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 5:25 AM
流🪐Reload
: 抱歉我說太激動了Miss掉小流的留言
我覺得地圖砲是真的莫名其妙,不但跟粉絲毫無關係,甚至跟原po主題都毫無關係啊
流🪐Reload
@flow12330
Fri, Apr 3, 2020 5:41 AM
不會不會,我想說你慢慢講
唉真的是不管什麼事情什麼圈子看到這種地圖砲留言就很不爽...完全不理性真的很無聊
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 5:42 AM
要地圖砲不是不行,人始終有言論自由,只是希望隨便地圖砲別人素質的人,能夠先自我檢視一下自己的質素到底有多高
在一個討論噗裡,藉著言論自由說不相關的事;在不知道OO圈到底有多少好粉壞粉大人粉學生粉的時候,藉著言論自由說OO粉就是素質差
放心吧,地圖砲真是不犯法!我被地圖砲不爽,也可以藉著言論自由說是我毛太多太小器,這真的不犯法!
就只是沒禮貌而已。沒禮貌的人說全部的OO粉都素質差,
我真是羨慕這個人如此充滿自信
沒錯,我是一個小器的人,看不起別人沒有那個斤兩卻在指手劃腳對人評頭品足。我為了一句話而感到不爽,還長篇大論,這不叫小器,我看真正有器量的人都是佛了
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 5:57 AM
流🪐Reload
: 我覺得某些人不是想探討問題,就只是想引起罵戰來玩互diss game,或者是看某些人不爽,所以想趁有瓜的時候光明正大地黑對方
最好笑的是,真正的版權問題可多著了,某些人卻好像開濾鏡了裝作看不見,bilibili那堆盜版影片?整個drama連翻譯都放上去了,連LIVE都有,哎呀我自己也有看所以裝作沒有發生吧~中國侵犯版權沒關係啦~炎上對方都沒有用啦對不對~
然後有人想辦鑑賞會,就痛罵怎麼可以侵犯官方版權!私下辦限人數又怎樣,有買播放權嗎!不准播不准播你們還有沒有道德良知你們一群死免費仔!你們做這種事讓OO粉都被抹黑了你們太自私!
真是柿子專挑軟的咬
軟的咬起來特別有成就感和正義感的味道
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Fri, Apr 3, 2020 6:03 AM
我自己認為如果真的有掏錢支持官方,去bilibili / 漫畫人看看翻譯也是無傷大雅的
私人形式的鑑賞會,只要不是放在網上,以及能夠避免盜錄盜拍的話,也是一個能夠接受的與眾同樂方式
我只是不喜歡某些正義魔人選擇性執行正義,而且批評正義魔人的話,可能會被某些人說「那麼是不是大家都不尊重版權就最棒棒?」
啊~問題不是爛不爛,而是某些正義魔人根本不是想糾正問題,他只是想把人給燒乾淨好讓問題消失啊?
流🪐Reload
@flow12330
Mon, Apr 6, 2020 3:00 PM
噗浪真的不知道為什麼超多人喜歡嗆麥粉的...只要看到是催麥或麥粉就想嘴一下,我自己也入坑沒有很久所以不知道以前是不是有卦
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Tue, Apr 7, 2020 5:22 AM
流🪐Reload
: 聽說催麥經常炎上,最嚴重的一單應該是腳本家百瀨的不當發言事件 (大致上看過,總括而言就是對女性的各種性幻想言論)
催麥粉也有可能因此而被冠上不重視男女平等,只重視二次元享樂的自私人士吧
流🪐Reload
@flow12330
Tue, Apr 7, 2020 5:26 AM
Tue, Apr 7, 2020 5:26 AM
???????
這原因??所以不爽麥粉???
是不是哪裡搞錯了什麼
腳本家個人言行怎樣到底乾粉絲什麼事
我們也超不爽他的啊
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Tue, Apr 7, 2020 5:51 AM
我的想法是,要當一個公眾人物,就不應該讓大眾發現任何不恰當言論。因此百瀨被人抓到他發表過這種低俗的性幻想,那就是他做錯了,沒有什麼好護航的
當時掀起了要抵制百瀨的聲浪,應該也有些人批評催麥粉對男女平權冷感,只想著吃糧,罵戰到一個程度甚至把話題升級到政治層面,催麥粉=支持百瀨=不重視男女平權=對政治冷感=裝睡的人叫不醒=催麥粉質素就是如此低
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Tue, Apr 7, 2020 5:57 AM
我覺得罵戰能把男女平權升級到政治關注程度,也算是相當厲害了
百瀨甚至都不是政治家呢,他看起來應該都沒有跪舔人民幣?我支持催麥會導致世界人民的人權趨向毀滅嗎?百瀨一個人能不能對世界造成這麼龐大的影響,我是抱持否定態度啦
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Tue, Apr 7, 2020 5:59 AM
流🪐Reload
: 這只是我自己的猜測啦
事實上為什麼會有人喜歡嗆麥粉,我自己也不知道原因
我都好希望嗆麥粉的人能夠仔細說說原因,不要一句催麥粉素質就是如此就結案啊,我覺得冤枉
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Tue, Apr 7, 2020 6:34 AM
我想起還有催麥粉指控paradox live抄襲催麥的事件,那時候的指控行為應該使別人對催麥圈的觀感變差吧
我個人認為paradox live沒有抄襲催麥,那些看似蹭熱度的部分,我覺得都是paradox live巧妙的商業宣傳手法之一
畢竟只要催麥粉看起來一點風度都沒有,不就能促使更多人把目光投向剛出世沒多久的paradox live嗎?
這兩套作品大概會一直被人拿來比較吧,我個人是希望催麥在有商業競爭對手的環境下,能變得更多姿多彩
流🪐Reload
@flow12330
Tue, Apr 7, 2020 9:46 AM
哇對我也是前幾天去看paralive的討論所以才有感...
阿音🥂👔踊れ踊れ🍾
@iotomisu
Wed, Apr 8, 2020 6:57 AM
流🪐Reload
: 如果是paradox live的事件而導致圈外人對催麥粉的觀感變差,那麼我也能理解為什麼鑑賞會討論裡會有人跳出來地圖砲了……大概就是看催麥粉不爽,所以催麥圈裡有什麼風浪就要湊過來嘴一下
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我就是在說那個鑑賞會的偷偷說,不打算上任何作品Tag,我對一件事的想法,跟作品沒有任何關係
更何況在當事人有接納各方意見的情況下,依然評價當事人及其圈子所有人都是質素差,這看起來就是充滿個人偏見的評價
1. 只要涉及網絡,就等於有洩露的風險。主辦方不是專業人士,他難以防範任何偷拍行為。
就用最近播放的5th Live為最佳例子,Abema TV擁有直播的播放權以及期間限定7日的免費播放,但Youtube已經有人擅自放上整場live的高清影片了。
呼籲觀看者自律,對於降低影片在網上流出的風險毫無作用,畢竟不自律的人就是不會自律。而只要有一個人不自律,整個責任就會落在主辦方身上。一但事情牽涉到法律和播放權,就不是道歉求情就可以了事。
因此,這不單是「因為會損害官方利益所以基於道德上不應該做」,而是「當中的法律風險足以毀掉主辦方的未來,必須慎重考慮」
最後主辦方聆聽了各方意見後,決定取消也作出了道歉
也許一開始決定舉辦的行為有些過於草率,但是最後無論是態度還是公告也有做好,我認為這已經沒有什麼能挑剔了
關於「結論就是要人寫信去問官方明確的人數限制最後搞到大家以後都不用辦鑑賞會,OO粉絲素質就是這麼差」
先說一下,合法的事就是合法,不合法就是不合法。
原本就已經牽涉播放權、線上播放容易被盜錄側拍的問題,問不問官方,到最後官方大概會告訴你法律上不行,頂多就含蓄地說不做商業用途或者不上傳到網上的話,私人觀賞用途就safe,才不是人數多寡的問題
問了官方就會讓鑑賞會以後不用辦?不,有疑慮就去請示官方,才是有禮貌的行為吧?難道不去問、官方不知道,大家就可以無憂無慮地去辦各種鑑賞會?
最後還說OO粉絲素質就是這麼差,我還沒搞懂這句話的邏輯論點立場在哪裡,就被人說我素質差,我也只能笑笑
可是地圖砲???我就感到莫名其妙????在需要理性討論的事情裡,突然蹦出一個充滿個人感受的評論,而且這還跟線上鑑賞會有問題這個主題一點兒關係都沒有
我可以合理懷疑對方是在示範什麼叫不喜歡的人藉此繼續黑這個行為吧?
如果真是要做免費仔,問一個有買DVD的人借來看就行啊,哪用得著鑑賞會
而且2th Live和3th Live在bilbili都有盜版上傳 (資源?少用這種話去美化無權上傳的行為了),要做免費仔又何必如此光明正大,偷偷地在手機安裝一個中國的bilibili app就好
線上鑑賞會的核心問題由始至終都是盜錄和外流,免費仔什麼的,這種個人態度問題根本是次要。而且把鑑賞會連結成免費仔自私行為,那麼以後就真是誰都不用辦鑑賞會了,誰敢辦就炎上誰免費仔自私損害官方利益,炎上完還可以把責任歸咎於因為都是OO粉素質差,所以大家都不能辦鑑賞會了
然後真正的免費仔繼續去看Bilibili的盜版影片,因為免費仔太低調所以也就沒有人跑去炎上這種行為,官方利益受損,不過因為自己看不見,所以也就覺得沒有這回事
財力差的時候,就有所取捨,改買官方周邊,或者在youtube循環播放官方歌曲讓它的播放次數增加和多看兩遍廣告
支持的方式有很多,其實這套作品想做一個純正免費仔還挺難的,你迷上他你就多多少少想要花錢,如果完全不想花錢就只想買同人本,其實也可以,因為你付錢同人作者,同人作者如果有利潤,就會去買更多CD去抽票,婉轉一些但其實也有助官方營收
我覺得地圖砲是真的莫名其妙,不但跟粉絲毫無關係,甚至跟原po主題都毫無關係啊
唉真的是不管什麼事情什麼圈子看到這種地圖砲留言就很不爽...完全不理性真的很無聊
在一個討論噗裡,藉著言論自由說不相關的事;在不知道OO圈到底有多少好粉壞粉大人粉學生粉的時候,藉著言論自由說OO粉就是素質差
放心吧,地圖砲真是不犯法!我被地圖砲不爽,也可以藉著言論自由說是我毛太多太小器,這真的不犯法!
就只是沒禮貌而已。沒禮貌的人說全部的OO粉都素質差,我真是羨慕這個人如此充滿自信
沒錯,我是一個小器的人,看不起別人沒有那個斤兩卻在指手劃腳對人評頭品足。我為了一句話而感到不爽,還長篇大論,這不叫小器,我看真正有器量的人都是佛了
最好笑的是,真正的版權問題可多著了,某些人卻好像開濾鏡了裝作看不見,bilibili那堆盜版影片?整個drama連翻譯都放上去了,連LIVE都有,哎呀我自己也有看所以裝作沒有發生吧~中國侵犯版權沒關係啦~炎上對方都沒有用啦對不對~
然後有人想辦鑑賞會,就痛罵怎麼可以侵犯官方版權!私下辦限人數又怎樣,有買播放權嗎!不准播不准播你們還有沒有道德良知你們一群死免費仔!你們做這種事讓OO粉都被抹黑了你們太自私!
真是柿子專挑軟的咬
私人形式的鑑賞會,只要不是放在網上,以及能夠避免盜錄盜拍的話,也是一個能夠接受的與眾同樂方式
我只是不喜歡某些正義魔人選擇性執行正義,而且批評正義魔人的話,可能會被某些人說「那麼是不是大家都不尊重版權就最棒棒?」
啊~問題不是爛不爛,而是某些正義魔人根本不是想糾正問題,他只是想把人給燒乾淨好讓問題消失啊?
催麥粉也有可能因此而被冠上不重視男女平等,只重視二次元享樂的自私人士吧
這原因??所以不爽麥粉???
是不是哪裡搞錯了什麼
腳本家個人言行怎樣到底乾粉絲什麼事
我們也超不爽他的啊當時掀起了要抵制百瀨的聲浪,應該也有些人批評催麥粉對男女平權冷感,只想著吃糧,罵戰到一個程度甚至把話題升級到政治層面,催麥粉=支持百瀨=不重視男女平權=對政治冷感=裝睡的人叫不醒=催麥粉質素就是如此低
百瀨甚至都不是政治家呢,他看起來應該都沒有跪舔人民幣?我支持催麥會導致世界人民的人權趨向毀滅嗎?百瀨一個人能不能對世界造成這麼龐大的影響,我是抱持否定態度啦
我都好希望嗆麥粉的人能夠仔細說說原因,不要一句催麥粉素質就是如此就結案啊,我覺得冤枉
我個人認為paradox live沒有抄襲催麥,那些看似蹭熱度的部分,我覺得都是paradox live巧妙的商業宣傳手法之一
畢竟只要催麥粉看起來一點風度都沒有,不就能促使更多人把目光投向剛出世沒多久的paradox live嗎?
這兩套作品大概會一直被人拿來比較吧,我個人是希望催麥在有商業競爭對手的環境下,能變得更多姿多彩