翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:20 PM
Thu, Apr 2, 2020 5:58 PM
67
69
想要對花邑まい的事情做評論的人建議可以先把這篇結賀さとる的Blog看完再做評論
【平成のけじめ】
下收自己邊看邊打的中文敘述
因為是我自己的敘述所以個人情緒一定有參雜建議大家可以的話還是自己看日文blog喔
我用分隔線分開了一下部分是內容部分是個人情緒發言麻煩請分開看&提供資訊而已自己要怎麼想請自己決定別被我的屁話影響（）
（本意是提供資訊結果下面屁話了起來先說聲抱歉有情緒發言）
乙女遊戲
otomate
オトメイト
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:21 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:44 PM
什麼都沒有瞭解過就在那邊說話的人建議看完再說話ㄛ～～～至少先看過了有瞭解到之後要怎想就ㄏㄏ（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:22 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:26 PM
來考慮要不要自我流大概翻譯一下（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:35 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:23 PM
看到一堆開頭就是「雖然不是很清楚～（よくわからないけど〜）」「但我會支持花邑」的言論真的是氣到不行，日本人特多（）明明是日本人為啥也不自己先看一下結賀的blog再做評論呢
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
@krantz
Thu, Apr 2, 2020 12:38 PM
我覺得小翊可以稍微翻譯一下耶，我就是那個不是很清楚的人(爆
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:38 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:49 PM
我正在稍微弄個懶人包了～～～等我～～～～（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:39 PM
內容有點多（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:44 PM
============分隔線============
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:44 PM
Thu, Apr 2, 2020 1:35 PM
前情提要：
結賀在去年9月的時候曾經發過推特也換過推特，說過一陣子之後就會說明關於他之前遇到的困擾行為的事情
而這篇部落格是在去年年底的時候放出的部落格
當初結賀在敘述這件事情的時候是沒有直接提出花邑的名字的，甚至在最近的推特也只有用H代稱。
但是因為今天花邑自己跳出來說他沒有抄結賀了（根本等於間接承認），所以下面我就直接都用花邑代稱不用H了
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:44 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:23 PM
內容自己稍微整理了一下大概是這樣→
（
幾乎都是用自己看完的口吻做敘述的有任何錯誤或是太情緒化的用詞請不要客氣直接跟我提出
）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:44 PM
去年結賀把花邑請出來，並且實際上演了一次「作画実演会」，內容是要他證明這四年來他發表的作品都是自己畫的就可以了。
服裝小道具等等不一樣也沒有關係，畢竟問題不是在那裡
只要能夠證明出自己的作畫技術就可以了
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:45 PM
實際作畫時，於讓對方繪製表情及姿勢的所有題目紙上記載：
「若為此道歉，本人約定不公開此事」「若不承認描圖，並且想證明自己技術的話，請表明出自己身為繪師該有的基礎繪圖技術」
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:45 PM
Thu, Apr 2, 2020 12:57 PM
結果花邑畫出來的圖
彷彿是別人的畫出來的東西一樣，肢體也非常崩壞
地一邊說，「我不用素材（素材指的是結賀老師的圖）也順利畫出來了啊，我沒有印象自己曾經照描過。」
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:45 PM
下面有一些結賀自己的評論我就不多加翻譯了，大致上就是說花邑嘴上這樣說，但實際上畫出來的東西慘到結賀問他說「你敢把你剛剛畫的東西公諸於世說這是你畫的嗎」的時候他甚至回答不出來
這中間結賀為了叫出花邑來做這些事情中間交涉了一年多，花邑（的律師方）的回應都是「因為花邑是結賀的粉絲，所以在本人面前畫不出來」
所以結賀在當場的時候是有離開的，額外還附加了要他畫畫就要有的一堆條件之類的。
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:47 PM
Thu, Apr 2, 2020 1:24 PM
在這之後馬上兩人實際有面對面談話
花邑還講了很多自相矛盾的話比方說什麼「結賀是不是黑單我」「但是我沒有看過結賀的圖啊」
「根本沒有重疊！」「沒有相像」⇔「但是從今以後也會繼續畫出很像的圖」
這樣的話一直不停的重複
對方律師問結賀有沒有想說的話他也只有回他會把這300多份證據公開，畢竟這就是結果了
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
@krantz
Thu, Apr 2, 2020 12:50 PM
哇…謝謝小翊翻譯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:52 PM
還沒完還沒完
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:52 PM
我還在打（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:53 PM
結果在實演會的當天對方馬上就要求「不要公開這些檢證圖」，但結賀這邊是堅持不可能。
對方的律師也為了要繼續這件事情奔走了很多的樣子，結果最後東京地裁覺得這個問題很嚴重，所以反而是地裁判斷「這應該需要成立專門委員會的審判吧？」
結賀方表示願意接受判斷，而花邑方卻表示本次就撤銷告訴
楓LULU☆被FFIV綁架中
@lynn81404
Thu, Apr 2, 2020 12:53 PM
看到在翻譯，想到微博有太太有翻譯的樣子(粉
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 12:54 PM
Thu, Apr 2, 2020 12:54 PM
楓LULU☆被FFIV綁架中
: 我沒有在用WB所以沒看到XDDD 沒關係就順手打打(?)
我自己不太想轉任何簡中的消息><謝謝你跟我說
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:00 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:47 PM
總之最後結果就是花邑這樣的態度應該可以算是告一個段落吧（對於這四年來寄生在結賀身上的事情）
但是對方
並沒有任何的謝罪
也
沒有約定好從此以後不會再做一樣的事情
，也
沒有說以後不會再照著圖畫，會畫回自己的風格
而是大致上表示了
「目標換成其他繪師且用相同的手法(條件&狀況)/作畫方式」
就算結賀老師這件事情結束了大概之後還會再繼續發生吧。
（然而事實上有人就發現了花邑最近就可能是有照描其他人的圖）
楓LULU☆被FFIV綁架中
@lynn81404
Thu, Apr 2, 2020 1:01 PM
啊那這樣失禮了抱歉
抱歉這麼唐突的打，太冒犯的話等等刪掉，很對不起
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:01 PM
Thu, Apr 2, 2020 1:03 PM
最後的最後大概是補述了老師說如果再有這件的事情發生他會把這300個證據作畫動畫等等公開也謝謝這次有幫助他的人
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:02 PM
楓LULU☆被FFIV綁架中
: 沒關係沒關係不用刪XDDD 我很少直接講(?)也不想太直接（我討厭簡中ry
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:02 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:31 PM
大概是這樣吧我只講了這些重點，分隔線下面是自己的情緒發言
=========================================
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:03 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:31 PM
結果現在花邑出來帶風向真的讓我覺得噁斃了
現在還要告回去到底是要告誰ㄚ，大力支持結賀把證據全部公開啦^^
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
@krantz
Thu, Apr 2, 2020 1:04 PM
但花邑現在是要告結賀什麼…毀謗?
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:04 PM
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
: 我也很想知道他到底想告什麼毀謗，啊去年就已經有這些事情了他到底想怎樣？？？
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:04 PM
Thu, Apr 2, 2020 1:39 PM
找了更厲害的律師所以要告回去嗎？？？？有O社保護他他就不怕了是吧？？？？？
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:05 PM
順帶一提花邑當初是有陪同者的喔，那位陪同者也是O社的繪師^^
はるか@海が青い
@ti03291017
Thu, Apr 2, 2020 1:06 PM
話說今天花邑好像發推還po上律師函什麼的⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:06 PM
はるか@海が青い
: 就是我前一噗發的那個啊 看ㄌ就嘔嘔嘔
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:08 PM
Thu, Apr 2, 2020 4:13 PM
嘛雖然知道結賀講的話也不一定能信，上了法院怎麼裁判搞不好最後結果也不會是結賀贏
何況O社現在就是不管怎樣都要保護花邑的感覺（聽說）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:08 PM
Thu, Apr 2, 2020 1:08 PM
我喜歡玩乙女遊戲我沒辦法完全不買，但我以後真的不想再多花太多錢給O社了
至少在我知道這件事情之後只覺得不舒服
更不要說花邑了^^
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:09 PM
一邊說我是結賀的粉絲我在他面前畫不出來一邊說我沒看過他的圖所以沒有抄到底腦子還有沒有問題啊
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:09 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:25 PM
O社陪同他的那個繪師雖然應該至少作畫上沒有什麼問題但是幫這種人說話跟他感情要好我看應該是也沒好到哪裡去啦，至少好感度下降了那麼一些=.=
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:10 PM
好像是きOOO希的樣子（意思意思打個碼）
はるか@海が青い
@ti03291017
Thu, Apr 2, 2020 1:10 PM
翊*.💎
: 老實說
自從カズキヨネ老師離開後我就⋯⋯⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:10 PM
啊不就還好我喜歡的他有擔當的作品剛好我喜歡的繪師是另一個人（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:14 PM
或許拿圖自己擅自對一對真的不能信，但我在看完這篇blog之後真的是對花邑無語到不行
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:15 PM
真的覺得沒有瞭解過事情的人還是先把這篇看過，還是要覺得花邑沒有抄的話那我也是認了
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:16 PM
嘛能夠看得懂日文的人自己看blog比較好，雖然內容真的是蠻難消化的我大概之前加上今天也是看了超過五次以上還跑去求助朋友就是了
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:19 PM
はるか@海が青い
: 好像很多人都是那次就（）
但因為我那時候沒有玩所以對那件事情完全不清楚，要是知道了應該感官也不會好到哪去吧（）
真希望冬天快點結束
@Kumagayaakitsu
Thu, Apr 2, 2020 1:23 PM
被噁到
楓LULU☆被FFIV綁架中
@lynn81404
Thu, Apr 2, 2020 1:24 PM
了解!沒關係是我太突然，您翻譯辛苦了......
之前看blog文章就心疼老師，現在看到花邑發推真的是很噁......
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:25 PM
Thu, Apr 2, 2020 3:33 PM
更何況花邑的動畫放出來也不是從0開始畫啊？？？
喔我看錯ㄌ他是從0開始的抱歉
然後邊畫旁邊還要放一個立繪，你自己的角色你為啥還要看著立繪畫？
blog裡面好像也有提到說要看著見本什麼的條件
越看越覺得可疑=_=開始有偏見就會這樣
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:27 PM
楓LULU☆被FFIV綁架中
: 不會不會，就是邊打邊回的感覺（？？）
真的！！！！很心疼結賀老師欸，而且這件事情被提出來又要被煩，然後現在O社的態度又是幫著花邑，更覺得噁心=_=
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:27 PM
O社就是一個威秀的概念啊，幹得要死但是還是不得不在他們家消費（）
乙女game掌機就那幾家，偏偏O社就蠻大的=_=
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:27 PM
真希望冬天快點結束
: 超級噁心
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
@krantz
Thu, Apr 2, 2020 1:28 PM
《2015~2019までの悪夢振り返り防備録》
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
@krantz
Thu, Apr 2, 2020 1:28 PM
我剛看到了這個耶
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:29 PM
而且一個好好的作品明明連續參戰otomate party好幾次結果什麼都突然斷 馬的
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:29 PM
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
: 就這個ㄅ 就是在講花邑ㄅ（）
紫羽🐿️CWT68兩日W06
@murasaki0404
Thu, Apr 2, 2020 1:41 PM
我可以轉小翊這噗嗎....當初我看到她說因為自己是結賀老師的粉絲所以沒辦法在他眼前畫，什麼鳥論...超級傻眼...
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:42 PM
紫羽🐿️CWT68兩日W06
: 轉轉轉 都轉（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 1:43 PM
就算結賀敗訴了我還是蠻希望他可以公開那300張（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:00 PM
Thu, Apr 2, 2020 4:46 PM
是說日本其實很多人有寫信去問過官方這件事情了喔，回覆聽說就是一個他們要保護花邑的態度^^讓人蠻不開心的
我自己沒有寄信過去但有在思考要不要自已寫信去問一下，上面說的是聽來的
抱歉不應該直接這樣斷言><
青若囈
@domine0714
說
Thu, Apr 2, 2020 2:19 PM
大大你好打斷你的興頭了。大大你先說了不全信結賀方，然後所有發言都是以結賀方論述為真做前題呢。在結賀方出來做聲明對象是否是花邑之前，這都還是不確定的唷。況且，保護花邑本來就是她所屬公司的職責呢。另外關於看著立繪畫，那是有IP的角色，開正式設定稿在旁邊非常正常。角色不能畫錯任何地方，這是正常的工作狀態捏。大大在說話前可以先確定一下自己的邏輯嗎。然後我沒有要戰大大的意思我只是覺得這些言論很噁心捏，對不懂日文的人會有不良影響呢。謝謝喔^^
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:22 PM
青若囈
:
立繪要不要放在旁邊只是我自己的疑惑啦，當然也沒有說他完全不能放啊，就我自己想吐槽一下（而且有這種疑惑的人也不少啦）
至少結賀講出來的就是擺在這邊我就是信結賀的，至於花邑那邊要怎樣我管不了我就是不信～～
我也有說這邊很多都是我自己看完自己打出來的難免會有個人情緒所以還是建議大家自己看日文喔～～～～～感謝你進來提醒我～～我會再多標註一下以免有人沒看清楚的^^
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:23 PM
而且我也有說看完blog選擇還是要相信花邑的我也是覺得不能怎樣啦
至少我不會（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:26 PM
改了噗內一些內容囉
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:30 PM
對了花邑是FREE繪師不是所屬O社下（？）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:32 PM
BTW結賀說的H是誰還蠻好推的，他之前的推全部都還在想一下就可以知道了
緹♪禁断症状
@Sindy900
Thu, Apr 2, 2020 2:38 PM
O社繪師好像也沒有其他的H氏？
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:39 PM
緹♪禁断症状
: 結賀好像也沒說是O社啦，但之前他講的那個日期也蠻好推的
頭像那個也⋯⋯之前看人家是說疊得起來啦我也有看到
但有幾個推現在都刪了可能花邑今天發消息說要告怕了吧
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:42 PM
Thu, Apr 2, 2020 2:43 PM
結賀還有說他加了一堆條件的事情我沒寫出來就是了，好懶（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:43 PM
就是再多增加一些花邑ㄜ～的事情而已
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 2:57 PM
Lapis_1126
: 畢竟我沒有把情緒字眼跟內容分開會讓人誤會我把內容也加了情緒字眼真是抱歉，現在加了分隔線分開一下看起來應該好一點>.<
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:02 PM
Thu, Apr 2, 2020 3:05 PM
對ㄌ我只好再補備註一點，我不是從以前就不喜歡花邑ㄛ，我AMN有買有玩CM也有買有玩我還買不少CM貢獻了不少錢（多年下來有接觸ㄉ朋友們噗友們應該都很清楚）（但我也覺得我沒必要特地曬出來）
所以不是對花邑從一開始就有偏見甚至是喜歡的，但經過這次事情我知道了就⋯⋯（）
杰✩
@shizuka_ketsu
Thu, Apr 2, 2020 3:09 PM
威秀這個比喻太貼切ㄌ⋯⋯（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:09 PM
杰✩
: 幹威秀幹得要死，但是每次都只能乖乖在威秀看因為其他地方沒得看
可以照樣造句
wwwwwww
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
@krantz
Thu, Apr 2, 2020 3:10 PM
旁觀者的我去看了一下花邑及結賀兩邊的推，因為目前比較詳細說明的只有結賀方，花邑目前只有發律師聲明信件
如果花邑他願意出來為此次事件做出詳細的說明也許會讓狀況更為明朗，但他不做說明也沒關係，就交由司法做審判
假設他們兩方最後達成和解，大家仍舊可以依目前的情報選擇想相信誰，畢竟我們不知道最真實的情況
不好意思佔用了小翊的版面
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:12 PM
Thu, Apr 2, 2020 3:13 PM
🌲🌲樹樹樹樹🌲🌲
: 樹免客氣～！可隨意輕鬆來～！（？）
其實抄襲就很那個啊 有抄的人就覺得有抄沒抄的人就覺得沒抄
但結賀講這麼多我也看蠻多次的根據各種情報我覺得比較可信所以我信結賀
其實有些疊圖（推特上一～～大堆）有些很疊有些違妙的差別，我自己也疊過不少張有些就是疊得起來有些違妙就是了
只看圖每個人感覺又都不一樣（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:13 PM
搜哩好多錯字我只好一直改（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:17 PM
要說我是不是O社粉我應該也是ㄅ，我是嗎（）
我還是白金狗（）我還花很多錢（錢不能代表什麼（YES
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:34 PM
真的很～～多人說「雖然不知道怎麼了」當開頭欸
wwwwwww 花邑推下面就超多ㄉ
61居士-也想加入逃少黨
@Ruye40
Thu, Apr 2, 2020 3:46 PM
您好
今天晚上剛得知這件事情我這邊把blog和推特都反覆研究了一下
我認真的有相信60%花邑有抄
其實我本身也是很喜歡花邑老師的但是看到韓國太太有提出他有抄pako老師的圖我就覺得有點道理了
起初看到結賀老師的圖覆蓋是有點疑惑啦
但是pako這邊卻明顯很多（從高中時起一直喜歡的繪師看的出來
畢竟以風格來說若是想遮也遮掩不了
這邊不藏私心只求證據的話的確是有感受到畫風時好時壞
本以為可能也有什麼求好心切期
也有可能是我多想了
61居士-也想加入逃少黨
@Ruye40
Thu, Apr 2, 2020 3:48 PM
是說pako大大還按花邑那篇澄清推文愛心
讓我覺得應該是有把握一些吧
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:50 PM
61居士-也想加入逃少黨
: 您好，謝謝您跟我討論><
我在前一陣子（3月中）就知道這件事情那時候還沒有鬧大的感覺，也有去反覆翻了推特跟部落格這樣
比起推特一些看起來就是新辦的帳號來放圖我自己是比較偏向推結賀老師的blog，雖然圖的影響一定比較大也很直接
但就我上面也有說其實有些疊起來有點微妙有些很一致⋯⋯非常看人XD
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:51 PM
然後後來才陸續有人開始疊除了結賀老師以外的圖，比方說ROOi，還有pako
因為我跟pako比較不熟（但也知道他也是蠻有名的繪師）就不好說什麼
至少R跟結賀老師我是覺得嗯⋯⋯很有可能是blog裡面說的那樣搞不好開始找新目標了
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:52 PM
Thu, Apr 2, 2020 4:29 PM
畫風不穩定好像也蠻多人就是這次事情出來之後，很多人才說「難怪覺得他畫風不穩定」什麼的，我也覺得有很大的因素是先知道了「花邑有可能抄襲」才有的偏見⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:52 PM
但我也就是有了偏見（）
てなこ
@IranYoshino
Thu, Apr 2, 2020 3:53 PM
我有寄信去問O社，但收到的回覆並不是無論如何都要保花邑喔！除非你真的收到一封寫這樣的信，不然還是希望可以求證後再發言比較好
內文有寫信件不能轉貼，我提一下大意，O社回覆他們在爭議發生當下就有調查(當時結賀反應花邑的カラマリ描他的灰鷹)，但調查發現カラマリ的文件創建日為2015/1/20，而灰鷹的文件創建日為2015/8/7所以物理上不可能描圖
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:55 PM
Thu, Apr 2, 2020 3:56 PM
てなこ
: 你好！O社的回覆我也有在想要不要這幾天自己去寄信看他們怎麼回覆，還有就是If那邊也有人寄信去問過的樣子，抱歉這邊是我疏忽了我等等上面改一下><（自己也有點生氣就）
其實日期上之前我看到有人對R跟花邑的圖，也是其實公開日期是花邑先公開R後公開，所以有人在說這次換成R抄襲花邑嗎～這個我有記得
就變得很混亂，搞不好有些有有些沒有這樣
61居士-也想加入逃少黨
@Ruye40
Thu, Apr 2, 2020 3:56 PM
那就有點羅生門了
很希望能公開那三百張證據
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:56 PM
還有就是有人之前也有疊過結賀個展的圖&CM封面圖，那張也是公開順序反過來的樣子但是有人還是說是花邑抄結賀，那個我就覺得是有人硬要扯上去的吧
就，各有說詞我自己是這個信那個不信但我信結賀老師的blog（所以才這邊沒有貼其他人的疊圖><）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:57 PM
61居士-也想加入逃少黨
: 不知道公布了之後能不能對這件事情有點改善就是了，鬧得這麼大就還蠻不開心的⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:59 PM
其實我一開始是在想他出來隨便說個造成騷動不好意思以後會注意搞不好很多人就會覺得這件事情就算了，（當然也不會有人覺得這樣就算了），結果他反過來要求法律途徑（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 3:59 PM
我就覺得很～～～～～～（）
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 4:00 PM
我一開始看到也不願意相信H=花邑（後來是找到證據肯定結賀說的就是花邑）……然後心情很複雜，疊圖的部分有請教過擔任繪師（業餘和專業）的朋友怎麼看也是有點兩極……我自己是不排除結賀可能過度敏感+花邑過度使用素材，但朋友也有說現在其實很多人沒有素材（不一定是其他人的圖，可能是自己拍的照之類的）的情況下很容易崩壞
自己是傾向希望結賀公開所謂的300多張證據這樣更好判斷……
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:03 PM
楷☆★
: 我也不太願意相信但是也是那時候跟朋友一起到處找線索就發現了
我自己看是有人說「可能會很像但不可能一模一樣到可以疊起來」但也有人說「就都長那個樣子偶而疊起來也不是很稀奇的事情」也是很多說法⋯⋯
花邑有一些完全可以疊，但是有一些是要頭部跟下巴分開疊（同一張圖這樣）
就變得有點？？？到底是怎樣？？？
一方面很希望結賀可以公開但又覺得他已經被搞的蠻多了又要處理這件事情有點那個⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:04 PM
而且blog我記得最後也有說這種例子真的很罕見，好像是因為跟著作權抄襲的範圍不太一樣
我也覺得這種地帶很模糊很難判定到底是有還是沒有
但多年前花邑就被爆過抄襲⋯⋯(AMN的時候）就很多人帶有偏見吧（我也是帶有偏見的人）
61居士-也想加入逃少黨
@Ruye40
Thu, Apr 2, 2020 4:05 PM
翊*.💎
: 能感受到結賀老師深受困擾
他的文中充滿傻眼和不可置信的感覺
我也相當驚訝
無論是誰都不喜歡碰上這件事情
本身也有畫圖也會經歷這些事情
無論結果到底是怎樣我都希望平安順利落幕
（我個人是把pako擺在喜歡的日本繪師第一名所以也有可能是我自己偏心
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:06 PM
61居士-也想加入逃少黨
: 我其實在打上面的內容的時候有盡量把結賀老師很多口氣跟個人想法給忽略先不要打出來了，真的是越看越ry
我也是很喜歡花邑筆下作品的人現在就⋯⋯傷心完變成生氣⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:07 PM
我也很喜歡サイケデリカ也很喜歡カラマリ真要講搞不好喜歡カラマリ多一點點（貢獻的比較多）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:08 PM
人要有不偏見太難了，但看過當事人blog之後再來回想就覺得⋯⋯-.-
61居士-也想加入逃少黨
@Ruye40
Thu, Apr 2, 2020 4:10 PM
翊*.💎
: 我只能安慰自己都是因爲角色性格描寫而喜歡那個角色不是因為畫風（努力安慰！畢竟我都有玩岩D和前田合作的作品了（欸（是粉
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:12 PM
61居士-也想加入逃少黨
: 唉但是我自己會以後看到這個角色就想到這件難過的事情然後間接覺得我支持到（搞不好真的）做了這樣子事情的人就好難過（然後就生氣要是真的做了這件事情的話我ry）
手邊的東西周邊都會好好珍惜遊戲也是CD也是但是知道了之後都覺得以後買不下去了⋯⋯TT
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:15 PM
而且說真（我之前也講過可能不是在噗浪）花邑能當個繪師一定也有基礎的功力吧幹嘛要這樣抄ㄚ⋯⋯！！！
結賀那時候說畫出來的東西慘不忍睹的時候我第一次看那時候還不知道是花邑，知道的時候還真的是懷疑了一下是有可能會這麼慘的嗎？？？？？？？？
61居士-也想加入逃少黨
@Ruye40
Thu, Apr 2, 2020 4:16 PM
我懂真的讓人看了心情複雜
本來也是要入手YAMAHA樂器CD的
我現在還在考慮該怎麼辦
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:16 PM
Thu, Apr 2, 2020 4:17 PM
搞不好結賀老師自己也誇飾就是ㄌ
我還特地跑去看這期BsLOG抽選的色紙，色紙總不能疊圖描了吧？看起來很正常啊⋯⋯（也是花邑直筆）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:17 PM
61居士-也想加入逃少黨
: 那個我當初也是信誓旦旦說要買（喜歡兩個角色），現在⋯⋯我應該是不會買了😂⋯⋯唉⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:18 PM
就算一張圖擺在旁邊 看著畫照著畫也不太可能完全疊起來吧（我是這樣認為啦）
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 4:18 PM
翊*.💎
: 就我業界的朋友說其實疊的起來的大多是現在很流行的姿勢，在沒有完全重疊的情況下真的不能成為有力的證據（朋友說法是只有輪廓的形重疊得很微妙，而且網路搜就會有一大堆角度相似的了），但同時因為結賀也說對方的畫不在一般抄襲範圍所以……
我已經在想要不直接退兩邊坑
深見紫
@fukamiyukari_2525
Thu, Apr 2, 2020 4:19 PM
這裡是寄信給IF，我寫信的內容大意是「我很喜歡Collar×Malice，但推上好像很多人在說花邑描圖結賀，花邑到底有沒有描圖？請告訴我真相！」然後我是收到跟
てなこ
: 一樣的回覆+律師函（有說這是律師的見解請參考一下，然後律師函就是花邑貼的那個）
61居士-也想加入逃少黨
@Ruye40
Thu, Apr 2, 2020 4:19 PM
這我也是疑惑
應該是真的基礎不差
有看到打稿方式算是很正式專業的人沒錯
照理來說應該是不差啊
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:20 PM
Thu, Apr 2, 2020 4:20 PM
楷☆★
: 但有幾個真的可以疊起來😂我就覺得嗯～～～～～～～？？我自己也有跟朋友疊了幾張（是R跟花邑的）有的可以有的不行⋯⋯要不要退坑可以自己決定啦，但就QQ⋯⋯真的會很心情複雜
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:21 PM
深見紫
: 原來是這樣！謝謝您跟我分享><感覺現在寄回覆應該都是一樣的，問得好直接wwww
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:22 PM
像那個說是R抄花邑的也是公開日期不一樣所以我也不知道日期可不可以當標準（那時候有人說搞不好O社都把圖讓大家描來描去）
不過應該就是因為這些因素都太不確定了所以才會有那個要花邑現場畫畫的會吧（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:23 PM
61居士-也想加入逃少黨
: 我也覺得啊😂～～到底幹嘛～～～～而且要是照結賀說的那樣，四年ㄟ😂～～～～四年都這樣畫過來的還真能到現在才爆出來
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:25 PM
我自己是覺得結賀應該打不贏（悲觀）而且論知名度人氣度跟粉絲應援度一定也是花邑比較多人要出來聲援
但我還是覺得這件事情要看過-.-至少我不會再買了啦！！！！！
佐江坊娃衣🪡🧵六爺
@rere8306
Thu, Apr 2, 2020 4:25 PM
感覺變得有點羅生門...是說如果不是描的是絕對疊不起來的嗎..？
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:26 PM
佐江坊娃衣🪡🧵六爺
: 我覺得一定每個人都說的不一樣 我自己是疊不起來那派(?) 自己畫出來的東西每一次畫搞不好都疊不起來了何況是跟別人的圖⋯⋯
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 4:26 PM
佐江坊娃衣🪡🧵六爺
: 不一定，但重疊的成分不會這麼高……
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:28 PM
搜一搜其實蠻多圖可以看的但很多也都被刪了，我是真的有看過完全被疊起來跟要分開疊才疊得起來的，自己疊也是兩種都有⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:28 PM
但不管怎樣還是覺得結賀blog那個過程很讓人ry
佐江坊娃衣🪡🧵六爺
@rere8306
Thu, Apr 2, 2020 4:31 PM
翊*.💎
: 我畫的圖不夠多所以不太知道
只是最近幾年各種遊戲爆抄襲門看的我都混亂了起來
乾脆所有人都來一次作畫實演
楷☆★
: 原來如此，所以重疊的比例高不高這部分算是自由心證嗎？
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:34 PM
就很看人，有沒有自己才知道但花邑現在就是堅持他沒抄，ㄚ結賀堅持他有抄
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:35 PM
Thu, Apr 2, 2020 4:35 PM
我覺得他有，但我覺得就我覺得其他人可以ㄅ要這麼覺得
but還是可以看一下blog(ry)（一直講
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:37 PM
Thu, Apr 2, 2020 4:39 PM
這噗主要是希望大家可以知道一下到底發生過什麼事情，我原本也沒有要打成中文的是很突然所以就直接開著邊看邊打了還加上自己很多情緒字眼真的很抱歉
不管怎樣還是希望大家可以了解一下到底是怎麼樣當初有發生過什麼是我的本意><
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:37 PM
但還是謝謝大家進來提醒我我的盲點跟願意跟我討論
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 4:37 PM
佐江坊娃衣🪡🧵六爺
: 可以這麼說吧，像這張圖我有朋友說有描有的說沒有
說有的因為眼睛部分可以重疊，說沒有的有說眼線畫法就不一樣了而且側臉很多都長這樣
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:39 PM
楷☆★
: 這張眼睛完全疊真的很誇張，但是仔細看臉部的線條又疊不起來⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:40 PM
ピオフィリコルド的アニメイト特典跟カラマリSwitch的ステラ特典，ギル跟尊也很微妙（玩過了）
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 4:41 PM
眼睛、嘴唇&輪廓距離可以重疊*
然後這三位朋友都是現職動畫師/插畫師
（幹我錯字好多）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:42 PM
生日圖的ダンテ跟尊也疊得起來，但是這兩張的推特公開順序是照角色生日發的所以是尊先發，再來才是ダンテ←
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:43 PM
所以RiRi抄花邑ㄇ？還是O社就這樣放任大家抄來抄去嗎（？）還是其實作品完成的時間跟推特公佈的時間不一樣咧？
那這樣為什麼其中一個人的圖可以跟另一個人的圖可以疊起來呢
還是其實根本沒有疊只是構圖很像大家又帶有偏見亂誣賴ry
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:43 PM
就很複雜（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:50 PM
楷☆★
: 這種東西真的很看個人感覺
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:51 PM
還有生日圖的契跟オルロック（想到）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:52 PM
終焉跟抓馬的尊我就覺得有點微妙⋯⋯那張好像是有扯到pako的
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 4:56 PM
嗯說真的搞不好IF/DF裡的繪師互相拿對方的圖當素材也說不定（
てなこ
@IranYoshino
Thu, Apr 2, 2020 4:57 PM
翊*.💎
: RiRi好像有當過花邑まい跟miko的助手
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:58 PM
楷☆★
: 如果真的是這樣的話真的是很恐怖呢業界（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:58 PM
Thu, Apr 2, 2020 4:58 PM
てなこ
: 原來是這樣！！！！那搞不貲深說起來算淺？？這樣算嗎？？的RiRi也有嫌疑（）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 4:59 PM
是說前陣子有O社繪師Free了我才知道所屬不所屬有分，所以那時候有去特別看花邑到底是不是所屬O社，才知他是Free
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 5:00 PM
但詳細到底是怎麼樣我也不知道了啦～～～～～反正花邑到時候會有O社IFDF這邊幫她說話ㄅ～～～～～～～～～覺得這種狀況很煩（不是指花邑被擁護很煩而是覺得居然會有這種事情發生覺得很煩）
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 5:01 PM
Thu, Apr 2, 2020 5:03 PM
之前有人說一個人的畫風是可以變這麼多的嗎所以懷疑花邑
但我覺得畫風會變還蠻正常的畢竟畫多年一定會有改變吧，或著是上色方式跟整體氣氛改一下就會覺得是完全不一樣的圖
我也曾經對著兩部作品然後很驚訝居然是同一個繪師氣氛不一樣欸！這樣
所以單講雰囲気就好像覺得不能當標準
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 5:02 PM
但輪廓我就不知道了（）可能真的要問專業的
是不是跟筆跡一樣一定會有一個自己的癖在呢（）
高山雪✍養生自耕農
@asahi12yuki
Thu, Apr 2, 2020 5:04 PM
如果是還在摸索畫風的狀態其實真的會變蠻多的(我自己就是變過好幾個階段的例子XD) 但是某些部位的畫法基本上還是會顯現出作者本身的習慣or喜好...
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 5:05 PM
高山雪✍養生自耕農
: 就是很像筆跡一樣會有一個那個東西存在的感覺(?)
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 5:15 PM
剛剛跟朋友繼續聊覺得我上面那張很微妙……試著重疊但結果發現重疊圖本身就有特地調過尺吋的樣子（同一張圖手腕重疊但其他部位完全不成比例）
所以搞不好那張是特地調准眼睛來調整的
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 5:17 PM
楷☆★
: 有很多張圖都是要調尺寸才疊得起來的ㄟ之前看到的都是這樣>< 可能這張圖想要針對這個地方 那張圖想要針對那個地方吧（如果是以他要抄的前提來說的話）
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 5:18 PM
定比例調整尺寸沒關係，但如果使用ps的transform（忘了中文叫什麼）這會很微妙……因為這樣我大可拿毫無關聯的圖重疊說抄襲……
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 5:19 PM
楷☆★
: 之前看到的都是定比例調尺寸吧！應該不會有人故意要讓他們疊起來刻意扭曲原圖來疊吧不會吧（）也太想陷害人家了吧⋯⋯
楷☆★
@xionzai
Thu, Apr 2, 2020 5:21 PM
就只有上面這張我不好說啦，其他是很微妙的比例距離很接近○
但也順便想說一下大家最好自己動手玩一玩不要太相信網路上直接可以搜到的？
翊*.💎
@aosakuyi
Thu, Apr 2, 2020 5:22 PM
楷☆★
: 其實用手機就蠻好疊的真的無聊可以疊疊看⋯⋯
安原薰(๑•̀ㅂ•́)و✧
@anon1522
說
Fri, Apr 3, 2020 5:04 AM
看到想到樓上說的
小輝 AKA.麻油
@mayu_kaguya
Fri, Apr 3, 2020 10:24 AM
因為看到朋友轉噗開始關注這件事，目前我個人也是偏向花邑有抄的方向
主要是有三張圖做為依據
一是這張亞瑟，臉型五官位置就算了但連耳朵高度大小形狀都一樣真的很扯，甚至瀏海開始的高度和頭髮厚度都一樣我覺得真的不行
另外花邑這張亞瑟是左右反轉後跟官方圖重疊的，也就是亞瑟原本的髮旋應該在左邊，但花邑這張的髮旋卻剛好反過來跟參照圖對上，非常可疑(
小輝 AKA.麻油
@mayu_kaguya
Fri, Apr 3, 2020 10:26 AM
在來是這張MusiClavies的.....三段手臂(?
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 10:26 AM
其實推特上很多大家如果真的很想看疊圖也可以自己去看看或是自己也疊疊看，我剛剛也被私底下丟了很多但⋯⋯疊圖就很看個人觀感，我都是當八卦在看，然後還是以相信部落格的內容為主這樣⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 10:27 AM
安原薰(๑•̀ㅂ•́)و✧
: 謝謝你特地轉來跟我說XD 這件事情就是大家自己看完自己怎麼想這樣（？
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 10:27 AM
tsuna6918
: 三段手臂真的看起來蠻恐怖的，亞瑟那個疊圖我也看過⋯⋯
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 10:28 AM
甚至連昨天他動畫放的峰雄都有人疊出來了，很神奇（）
小輝 AKA.麻油
@mayu_kaguya
Fri, Apr 3, 2020 10:33 AM
最後是我個人認為花邑在自己推特上放作畫過程的那張峰雄.......明明她自己就是原畫但那張的軀幹粗細頭身比例也太奇怪了.......(?
而且以她平時的水準來說那張是她熟悉的畫風+自己設計的角色+塗鴉程度的上色
竟然要花5個小時.....太奇怪了..........
主要是因為之前在日本遊戲的美術外包公司上班，一張仿官方畫風的角色全身立繪8小時內就該畫完，我個人認為這時長一定程度的反應了她的能力(再說她要證明也沒必要上色)
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 10:44 AM
Fri, Apr 3, 2020 10:44 AM
tsuna6918
: 我看是有人覺得那動畫其實不太能證明什麼，公信力不足
但我也不知道能說什麼XDDDD 時間可能也是看人的狀況都不一樣吧⋯⋯
雖然我還是不太信啦⋯⋯（偏見）
61居士-也想加入逃少黨
@Ruye40
Fri, Apr 3, 2020 10:48 AM
原來有話5個小時嗎？（以為只有兩小時半
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 10:49 AM
61居士-也想加入逃少黨
: 有的影片那邊有寫五個小時⋯⋯😂😂😂😂
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 10:54 AM
Fri, Apr 3, 2020 11:16 AM
晚點刪 想說不要貼太多疊圖什麼的但就覺得這個很神奇
網址先刪嚕
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 10:55 AM
花邑まい on Twitter
因為花邑的影片來看他是白紙開始畫的到底為啥會疊得起來，還是又是其實人家刻意做出來的效果我也不知道囉
安原薰(๑•̀ㅂ•́)و✧
@anon1522
說
Fri, Apr 3, 2020 12:49 PM
除非看到原圖，也許找姿勢一樣的圖就能疊？不能的話就旋轉調大小總能疊起來...我上面貼的那個看到原圖會震驚根本跟花邑的圖差很多，卻還是可以使用軟體變成好像可以完美疊起來的感覺
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 12:50 PM
安原薰(๑•̀ㅂ•́)و✧
: 所以才會說這個地方很微妙，就大家自己判斷覺得了XDD
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 12:51 PM
不過結賀也有提過說對方是用沒辦法一眼就看出來的方式在做這件事情啦，不是在噗首的部落格就是了
然後大家開始疊的就是有完全可以疊跟部分疊跟一張圖疊不同多張圖的這樣
安原薰(๑•̀ㅂ•́)و✧
@anon1522
說
Fri, Apr 3, 2020 1:00 PM
這個算是他的回應嗎...這樣看來應該是不可能知道真相了
翊*.💎
@aosakuyi
Fri, Apr 3, 2020 1:02 PM
安原薰(๑•̀ㅂ•́)و✧
: 我覺得比較可能是這件事情他不會用個別回信或者是推特的方式回覆一般人，要的話可能也會另外公告吧⋯⋯
結賀さとる on Twitter
我補個連結
🔸久遠►委託消化中
@kuonyuu
Sat, Apr 4, 2020 6:21 AM
Sat, Apr 4, 2020 6:37 AM
感覺有一個重要地方沒翻譯出來
>特殊技術描圖<
根據BLOG/TWITTER的說法推斷出來:
從不同插圖中拆N個配件再合成一個角色這種奇米拉木頭人法來起稿
歐美也是有用不同相片剪接來畫concept art, 大概是參考這種做法
所以O社繪師們不擅長的地方都很相似
3段手臂大圖可以看這邊
🍫旦🍫 on Twitter
那個5小時塗鴉
セシル on Twitter
豆比教教主冥風≠允三歲
@kuraikaze
Sat, Apr 4, 2020 6:28 AM
什麼原來花邑是抄襲大師
翊*.💎
@aosakuyi
Sun, Apr 5, 2020 1:47 AM
🔸久遠►委託消化中
: 哇謝謝您幫我補充&說明！！
我晚點回去再來看仔細些><⋯⋯！！畢竟自己不是專業的很可能會漏，真的很謝謝！
翊*.💎
@aosakuyi
Sun, Apr 5, 2020 1:48 AM
豆比教教主冥風≠允三歲
: 可能有些參考這邊有些參考那邊，真要講可能是真的參考蠻多的但我想他應該還是有自己的一定功力吧
載入新的回覆
因為是我自己的敘述所以個人情緒一定有參雜建議大家可以的話還是自己看日文blog喔
我用分隔線分開了一下部分是內容部分是個人情緒發言麻煩請分開看&提供資訊而已自己要怎麼想請自己決定別被我的屁話影響（）
（本意是提供資訊結果下面屁話了起來先說聲抱歉有情緒發言）
乙女遊戲 otomate オトメイト
結賀在去年9月的時候曾經發過推特也換過推特，說過一陣子之後就會說明關於他之前遇到的困擾行為的事情
而這篇部落格是在去年年底的時候放出的部落格
當初結賀在敘述這件事情的時候是沒有直接提出花邑的名字的，甚至在最近的推特也只有用H代稱。
但是因為今天花邑自己跳出來說他沒有抄結賀了（根本等於間接承認），所以下面我就直接都用花邑代稱不用H了
（幾乎都是用自己看完的口吻做敘述的有任何錯誤或是太情緒化的用詞請不要客氣直接跟我提出）
服裝小道具等等不一樣也沒有關係，畢竟問題不是在那裡
只要能夠證明出自己的作畫技術就可以了
「若為此道歉，本人約定不公開此事」「若不承認描圖，並且想證明自己技術的話，請表明出自己身為繪師該有的基礎繪圖技術」
這中間結賀為了叫出花邑來做這些事情中間交涉了一年多，花邑（的律師方）的回應都是「因為花邑是結賀的粉絲，所以在本人面前畫不出來」
所以結賀在當場的時候是有離開的，額外還附加了要他畫畫就要有的一堆條件之類的。
花邑還講了很多自相矛盾的話比方說什麼「結賀是不是黑單我」「但是我沒有看過結賀的圖啊」
「根本沒有重疊！」「沒有相像」⇔「但是從今以後也會繼續畫出很像的圖」
這樣的話一直不停的重複
對方律師問結賀有沒有想說的話他也只有回他會把這300多份證據公開，畢竟這就是結果了
對方的律師也為了要繼續這件事情奔走了很多的樣子，結果最後東京地裁覺得這個問題很嚴重，所以反而是地裁判斷「這應該需要成立專門委員會的審判吧？」
結賀方表示願意接受判斷，而花邑方卻表示本次就撤銷告訴
我自己不太想轉任何簡中的消息><謝謝你跟我說
但是對方並沒有任何的謝罪也沒有約定好從此以後不會再做一樣的事情，也沒有說以後不會再照著圖畫，會畫回自己的風格
而是大致上表示了
「目標換成其他繪師且用相同的手法(條件&狀況)/作畫方式」
就算結賀老師這件事情結束了大概之後還會再繼續發生吧。
（然而事實上有人就發現了花邑最近就可能是有照描其他人的圖）
抱歉這麼唐突的打，太冒犯的話等等刪掉，很對不起
=========================================
現在還要告回去到底是要告誰ㄚ，大力支持結賀把證據全部公開啦^^
何況O社現在就是不管怎樣都要保護花邑的感覺（聽說）
至少在我知道這件事情之後只覺得不舒服
更不要說花邑了^^
自從カズキヨネ老師離開後我就⋯⋯⋯⋯
但因為我那時候沒有玩所以對那件事情完全不清楚，要是知道了應該感官也不會好到哪去吧（）
之前看blog文章就心疼老師，現在看到花邑發推真的是很噁......
更何況花邑的動畫放出來也不是從0開始畫啊？？？喔我看錯ㄌ他是從0開始的抱歉然後邊畫旁邊還要放一個立繪，你自己的角色你為啥還要看著立繪畫？
blog裡面好像也有提到說要看著見本什麼的條件
越看越覺得可疑=_=開始有偏見就會這樣
真的！！！！很心疼結賀老師欸，而且這件事情被提出來又要被煩，然後現在O社的態度又是幫著花邑，更覺得噁心=_=
乙女game掌機就那幾家，偏偏O社就蠻大的=_=
我自己沒有寄信過去但有在思考要不要自已寫信去問一下，上面說的是聽來的 抱歉不應該直接這樣斷言><
立繪要不要放在旁邊只是我自己的疑惑啦，當然也沒有說他完全不能放啊，就我自己想吐槽一下（而且有這種疑惑的人也不少啦）
至少結賀講出來的就是擺在這邊我就是信結賀的，至於花邑那邊要怎樣我管不了我就是不信～～
我也有說這邊很多都是我自己看完自己打出來的難免會有個人情緒所以還是建議大家自己看日文喔～～～～～感謝你進來提醒我～～我會再多標註一下以免有人沒看清楚的^^
至少我不會（）
頭像那個也⋯⋯之前看人家是說疊得起來啦我也有看到
但有幾個推現在都刪了可能花邑今天發消息說要告怕了吧
所以不是對花邑從一開始就有偏見甚至是喜歡的，但經過這次事情我知道了就⋯⋯（）
可以照樣造句
如果花邑他願意出來為此次事件做出詳細的說明也許會讓狀況更為明朗，但他不做說明也沒關係，就交由司法做審判
假設他們兩方最後達成和解，大家仍舊可以依目前的情報選擇想相信誰，畢竟我們不知道最真實的情況
不好意思佔用了小翊的版面
其實抄襲就很那個啊 有抄的人就覺得有抄沒抄的人就覺得沒抄
但結賀講這麼多我也看蠻多次的根據各種情報我覺得比較可信所以我信結賀
其實有些疊圖（推特上一～～大堆）有些很疊有些違妙的差別，我自己也疊過不少張有些就是疊得起來有些違妙就是了
只看圖每個人感覺又都不一樣（）
我還是白金狗（）我還花很多錢（錢不能代表什麼（YES
今天晚上剛得知這件事情我這邊把blog和推特都反覆研究了一下
我認真的有相信60%花邑有抄
其實我本身也是很喜歡花邑老師的但是看到韓國太太有提出他有抄pako老師的圖我就覺得有點道理了
起初看到結賀老師的圖覆蓋是有點疑惑啦
但是pako這邊卻明顯很多（從高中時起一直喜歡的繪師看的出來
畢竟以風格來說若是想遮也遮掩不了
這邊不藏私心只求證據的話的確是有感受到畫風時好時壞
本以為可能也有什麼求好心切期
也有可能是我多想了
讓我覺得應該是有把握一些吧
我在前一陣子（3月中）就知道這件事情那時候還沒有鬧大的感覺，也有去反覆翻了推特跟部落格這樣
比起推特一些看起來就是新辦的帳號來放圖我自己是比較偏向推結賀老師的blog，雖然圖的影響一定比較大也很直接
但就我上面也有說其實有些疊起來有點微妙有些很一致⋯⋯非常看人XD
因為我跟pako比較不熟（但也知道他也是蠻有名的繪師）就不好說什麼
至少R跟結賀老師我是覺得嗯⋯⋯很有可能是blog裡面說的那樣搞不好開始找新目標了
內文有寫信件不能轉貼，我提一下大意，O社回覆他們在爭議發生當下就有調查(當時結賀反應花邑的カラマリ描他的灰鷹)，但調查發現カラマリ的文件創建日為2015/1/20，而灰鷹的文件創建日為2015/8/7所以物理上不可能描圖
其實日期上之前我看到有人對R跟花邑的圖，也是其實公開日期是花邑先公開R後公開，所以有人在說這次換成R抄襲花邑嗎～這個我有記得
就變得很混亂，搞不好有些有有些沒有這樣
很希望能公開那三百張證據
就，各有說詞我自己是這個信那個不信但我信結賀老師的blog（所以才這邊沒有貼其他人的疊圖><）
自己是傾向希望結賀公開所謂的300多張證據這樣更好判斷……
我自己看是有人說「可能會很像但不可能一模一樣到可以疊起來」但也有人說「就都長那個樣子偶而疊起來也不是很稀奇的事情」也是很多說法⋯⋯
花邑有一些完全可以疊，但是有一些是要頭部跟下巴分開疊（同一張圖這樣）
就變得有點？？？到底是怎樣？？？
一方面很希望結賀可以公開但又覺得他已經被搞的蠻多了又要處理這件事情有點那個⋯⋯
我也覺得這種地帶很模糊很難判定到底是有還是沒有
但多年前花邑就被爆過抄襲⋯⋯(AMN的時候）就很多人帶有偏見吧（我也是帶有偏見的人）
他的文中充滿傻眼和不可置信的感覺
我也相當驚訝
無論是誰都不喜歡碰上這件事情
本身也有畫圖也會經歷這些事情
無論結果到底是怎樣我都希望平安順利落幕
（我個人是把pako擺在喜歡的日本繪師第一名所以也有可能是我自己偏心
我也是很喜歡花邑筆下作品的人現在就⋯⋯傷心完變成生氣⋯⋯
手邊的東西周邊都會好好珍惜遊戲也是CD也是但是知道了之後都覺得以後買不下去了⋯⋯TT
結賀那時候說畫出來的東西慘不忍睹的時候我第一次看那時候還不知道是花邑，知道的時候還真的是懷疑了一下是有可能會這麼慘的嗎？？？？？？？？
本來也是要入手YAMAHA樂器CD的
我現在還在考慮該怎麼辦
我還特地跑去看這期BsLOG抽選的色紙，色紙總不能疊圖描了吧？看起來很正常啊⋯⋯（也是花邑直筆）
我已經在想要不直接退兩邊坑應該是真的基礎不差
有看到打稿方式算是很正式專業的人沒錯
照理來說應該是不差啊
不過應該就是因為這些因素都太不確定了所以才會有那個要花邑現場畫畫的會吧（）
但我還是覺得這件事情要看過-.-至少我不會再買了啦！！！！！
只是最近幾年各種遊戲爆抄襲門看的我都混亂了起來乾脆所有人都來一次作畫實演
楷☆★ : 原來如此，所以重疊的比例高不高這部分算是自由心證嗎？
but還是可以看一下blog(ry)（一直講
不管怎樣還是希望大家可以了解一下到底是怎麼樣當初有發生過什麼是我的本意><
說有的因為眼睛部分可以重疊，說沒有的有說眼線畫法就不一樣了而且側臉很多都長這樣
然後這三位朋友都是現職動畫師/插畫師
（幹我錯字好多）
那這樣為什麼其中一個人的圖可以跟另一個人的圖可以疊起來呢
還是其實根本沒有疊只是構圖很像大家又帶有偏見亂誣賴ry
但我覺得畫風會變還蠻正常的畢竟畫多年一定會有改變吧，或著是上色方式跟整體氣氛改一下就會覺得是完全不一樣的圖
我也曾經對著兩部作品然後很驚訝居然是同一個繪師氣氛不一樣欸！這樣
所以單講雰囲気就好像覺得不能當標準
是不是跟筆跡一樣一定會有一個自己的癖在呢（）
所以搞不好那張是特地調准眼睛來調整的
但也順便想說一下大家最好自己動手玩一玩不要太相信網路上直接可以搜到的？
主要是有三張圖做為依據
一是這張亞瑟，臉型五官位置就算了但連耳朵高度大小形狀都一樣真的很扯，甚至瀏海開始的高度和頭髮厚度都一樣我覺得真的不行
另外花邑這張亞瑟是左右反轉後跟官方圖重疊的，也就是亞瑟原本的髮旋應該在左邊，但花邑這張的髮旋卻剛好反過來跟參照圖對上，非常可疑(
而且以她平時的水準來說那張是她熟悉的畫風+自己設計的角色+塗鴉程度的上色
竟然要花5個小時.....太奇怪了..........
主要是因為之前在日本遊戲的美術外包公司上班，一張仿官方畫風的角色全身立繪8小時內就該畫完，我個人認為這時長一定程度的反應了她的能力(再說她要證明也沒必要上色)
但我也不知道能說什麼XDDDD 時間可能也是看人的狀況都不一樣吧⋯⋯
雖然我還是不太信啦⋯⋯（偏見）
網址先刪嚕然後大家開始疊的就是有完全可以疊跟部分疊跟一張圖疊不同多張圖的這樣
我補個連結
>特殊技術描圖<
根據BLOG/TWITTER的說法推斷出來:
從不同插圖中拆N個配件再合成一個角色這種奇米拉木頭人法來起稿
歐美也是有用不同相片剪接來畫concept art, 大概是參考這種做法
所以O社繪師們不擅長的地方都很相似3段手臂大圖可以看這邊
那個5小時塗鴉
我晚點回去再來看仔細些><⋯⋯！！畢竟自己不是專業的很可能會漏，真的很謝謝！