球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
說
Tue, Mar 31, 2020 12:32 AM
3
最近進入一個緩慢(?)的文字工作期,寫到有點困惑所以想問:
大家覺得
我作品中的哪個方面比較好呢?
1 對話
2 人物
3 情緒
4 劇情
5 場景
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@cane220
Tue, Mar 31, 2020 12:33 AM
雖然我覺得問這個有點心虛啦
是認真的問
不是我平常發的那種討拍噗(幹妳也知道
闔宙的絡閃女巫✦藤深
@SAKATORO
Tue, Mar 31, 2020 1:56 AM
特別好的部分:3>5>4
自己感覺是這樣(悄聲
尤其是人物間的情緒,時常跟場景互相烘托,很容易讓人沉浸進去
赤雅恢復中
@sk95362
Tue, Mar 31, 2020 2:19 AM
跟樓上意見一致欸XD
我覺得你情緒的用字很精準,場景也很有沉浸感,劇情設計的也好,確實是354這個順序
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@cane220
Tue, Mar 31, 2020 3:48 AM
Tue, Mar 31, 2020 3:59 AM
兩位的觀察讓我忽然想起以前跟一個很犀利的朋友一起罵學院派(?)罵完之後她說了一句:「不過妳知道嗎,妳是滿適合中文系這個脈絡/傳統的,不說象徵譬喻,那些寓情於景或抒情的技巧都很愛用,而且根本是妳最明顯的長處。」
我當下整個……!!!!!
所以我每次讀到張亦絢那樣的作家寫的小說都會特別崇拜……能把知識面或思辨面切出來……雖然我也是有努力在切啦><
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Tue, Mar 31, 2020 3:51 AM
然後我最喜歡福克納和E. M. Forster的短篇
他們厲害就在情緒、劇情和場景已經足夠飽滿,但往下翻轉還會有議題,有時候甚至是好幾個,可以放大到時代也能縮小到兩個人之間那種,總之我非常喜歡也非常憧憬
在這兩位之前我的文學偶像(或說學習對象)可能可以算是宮澤賢治><
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Tue, Mar 31, 2020 3:52 AM
費茲傑羅個人感覺比較飄忽(????)
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@cane220
Tue, Mar 31, 2020 3:53 AM
但我很喜歡的〈殘火〉似乎沒有翻轉出什麼議題面
至少我讀的當下沒有
當然也不是有議題面就是好,只是這是我渴望學習的東西
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@cane220
Tue, Mar 31, 2020 3:54 AM
好的我碎唸完了
希望其他噗友還能繼續回這個噗嗚嗚
赤雅恢復中
@sk95362
Tue, Mar 31, 2020 4:01 AM
我倒覺得沒什麼必要要切割欸,不過還是看你的喜好XD
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@cane220
Tue, Mar 31, 2020 4:02 AM
赤雅恢復中
: 應該不是說切割,而是往下剖析能看見那樣的議題面,福克納和Forster都沒有特別去切!
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@cane220
Tue, Mar 31, 2020 4:03 AM
像張亦絢《永別書》或《性意思史》就是真的有在切(但也不是切割……應該說瞄準那個切面),不過那是她小說本身的核心/力道所在,我知道我自己走的不是這個路數但還是會崇拜XD
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@cane220
Tue, Mar 31, 2020 4:05 AM
我覺得目前影響我最深的還是Forster的The Other Boat和福克納的A Rose For Emily,這兩篇的路數也是我比較能去接近的
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@cane220
Tue, Mar 31, 2020 4:06 AM
費茲傑羅的殘火可能算第三名
但仔細排這種東西好奇怪XDDDDDDD
刈牙(▀▀̮▀😎👉😑
@Shinodakariga
Tue, Mar 31, 2020 4:31 AM
也想偷偷大推3跟5
人物情感上的表達非常細緻,
再搭配場景的描述,
總讓整個情景空間變得非常有張力而且很有味道
可以反覆咀嚼您的文字好久好久
掀地🐳🌟LIGHTS ON
@moonybird
Tue, Mar 31, 2020 5:57 PM
我覺得上面大家說得都很對!我第一個想到的是對話——跟薯的角度不一樣,不過我覺得薯說得好有道理喔,的確「看對話就知道是誰說話」是人物寫得好的證明。寶對話寫得好是,即使全部都是對話,也完全能知道是誰說什麼,而且很有意思~啊但是我早上一開始想到的「對話寫得好」是,準確又不含水分(?)、讓我印象深刻,尤其寶很擅長寫日常,能讓小說裡的日常對話自然,我覺得這就表示寫得好。跟人物/角色相關的是,寶能夠寫很多類型的角色(上次寫大綱,教父那個超強
)讓角色用他們會說的口吻講話,我覺得就是對話和角色都寫得好
掀地🐳🌟LIGHTS ON
@moonybird
Tue, Mar 31, 2020 5:58 PM
(我好多廢話??讓我想想要怎麼講)
掀地🐳🌟LIGHTS ON
@moonybird
Tue, Mar 31, 2020 6:18 PM
Tue, Mar 31, 2020 6:23 PM
我算是不太耐煩於看寫景的讀者XD我覺得寶還有一項很擅長的是「氛圍」,也許能說成是情緒+場景的效果,寶不管寫日常、或是有魔幻背景的故事,我覺得都掌握得很好,不會讓讀者覺得突兀><不耐煩於看寫景,所以自然文學什麼的我好像一直提不起太大興趣XDD有點離題了,但寶是真的擅長我們中文系(??)寓情於景的手法,也就是說,為何選擇這樣的場景,往往跟角色的情感和遭遇有關
掀地🐳🌟LIGHTS ON
@moonybird
Tue, Mar 31, 2020 6:28 PM
這可能是大家沒太提到劇情的原因><?因為寶非常擅長在短篇裡創造有閃光點的角色、角色的情感,線性時間裡發生了什麼反而不是最重要的。我自己的想法是,聽書郊和日日之歌裡長篇幅的故事比較能看出寶在劇情的創造~~
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@cane220
Wed, Apr 1, 2020 1:16 AM
sleetxx
: 「反而不是對話本身的原因」我想知道這ㄍ!
赤雅恢復中
@sk95362
Wed, Apr 1, 2020 1:19 AM
我覺得對話這個選項滿神秘的欸
一般來說我會把他視為劇情的一部分,除非是特別出色的言論攻防,或者綜觀全局的標誌性話語
但還是傾向歸類於劇情
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@cane220
Wed, Apr 1, 2020 1:20 AM
赤雅恢復中
: 哦哦妳說得也很有道理!這五個點不是我分的是根據他人的分類照搬的,沒怎麼細想><
但的確小說寫作課程會有一塊專門訓練對話的教學(?)
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@cane220
Wed, Apr 1, 2020 1:23 AM
掀地🐳🌟LIGHTS ON
: 說到對話,如果問我我最得意(?)的對話描寫,我覺得還是寶很喜歡的汪隱和程涉的攻防XD
「我對你,」、「你不討厭。」之間的轉折和不可思議的流暢還真不是想寫就能寫出來的
赤雅恢復中
@sk95362
Wed, Apr 1, 2020 1:25 AM
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: 什麼樣的課程呀,有點好奇
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@cane220
Wed, Apr 1, 2020 1:26 AM
赤雅恢復中
: 就是各種各樣的小說寫作課程(?)包括我參加過的文學營隊和大學裡開設的,幾乎都有一個環節是探討「如何寫對話」
赤雅恢復中
@sk95362
Wed, Apr 1, 2020 1:28 AM
聽起來很有趣,我連假來找找相應資訊
因為我法科出身,所以對話我下意識想到的是如何辦論跟駁倒對方,可能也有些差異
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@cane220
Wed, Apr 1, 2020 1:29 AM
赤雅恢復中
: 哇說到法科出身的作者我馬上想到吐維XD
赤雅恢復中
@sk95362
Wed, Apr 1, 2020 1:35 AM
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: 他的我也很喜歡,尤其是人肉搜索那篇
不過其實我是法商雙主,所以可能有點偏差
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@cane220
Wed, Apr 1, 2020 1:37 AM
我是懷疑人生的文雙主+商輔+商研⋯⋯好煩ㄛ⋯⋯
赤雅恢復中
@sk95362
Wed, Apr 1, 2020 1:44 AM
哈哈,超厲害
我當初只是抱持著學費都繳了可以讓他cp值高一點就高一點的心態在念XDDDD
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@cane220
Wed, Apr 1, 2020 1:44 AM
不我只是把想修的課修爆而已,並不厲害ㄛ(
所以研究所很懷疑人生。
赤雅恢復中
@sk95362
Wed, Apr 1, 2020 1:46 AM
我研究所也滿懷疑人生的,不過跟台灣的法學教育方式比較有關係
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大家覺得
我作品中的哪個方面比較好呢?
1 對話
2 人物
3 情緒
4 劇情
5 場景
是認真的問
不是我平常發的那種討拍噗(幹妳也知道
自己感覺是這樣(悄聲
尤其是人物間的情緒,時常跟場景互相烘托,很容易讓人沉浸進去
我覺得你情緒的用字很精準,場景也很有沉浸感,劇情設計的也好,確實是354這個順序
我當下整個……!!!!!
所以我每次讀到張亦絢那樣的作家寫的小說都會特別崇拜……能把知識面或思辨面切出來……雖然我也是有努力在切啦><
他們厲害就在情緒、劇情和場景已經足夠飽滿,但往下翻轉還會有議題,有時候甚至是好幾個,可以放大到時代也能縮小到兩個人之間那種,總之我非常喜歡也非常憧憬
在這兩位之前我的文學偶像(或說學習對象)可能可以算是宮澤賢治><
至少我讀的當下沒有
當然也不是有議題面就是好,只是這是我渴望學習的東西
希望其他噗友還能繼續回這個噗嗚嗚
但仔細排這種東西好奇怪XDDDDDDD
人物情感上的表達非常細緻,
再搭配場景的描述,
總讓整個情景空間變得非常有張力而且很有味道
可以反覆咀嚼您的文字好久好久
一般來說我會把他視為劇情的一部分,除非是特別出色的言論攻防,或者綜觀全局的標誌性話語
但還是傾向歸類於劇情
但的確小說寫作課程會有一塊專門訓練對話的教學(?)
「我對你,」、「你不討厭。」之間的轉折和不可思議的流暢還真不是想寫就能寫出來的
因為我法科出身,所以對話我下意識想到的是如何辦論跟駁倒對方,可能也有些差異
不過其實我是法商雙主,所以可能有點偏差
我當初只是抱持著學費都繳了可以讓他cp值高一點就高一點的心態在念XDDDD
所以研究所很懷疑人生。