ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Mar 23, 2020 6:32 AM
195
332
@keizuwig - ⚜️公告⚜️ 歡迎轉發 近期版上大家都在熱烈討論的迪士尼乙女手遊 但在此很遺憾地...
實際上原文不是寫不能COS,官方的回答是只要在一般常識下(言下之意不侵犯官方權利)
你可以自由玩COS官方基本上不會管
cake1967
Mon, Mar 23, 2020 6:33 AM
嗯在原噗講一下如何
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 6:33 AM
雖然可以理解該工房或許不想冒險付法律責任所以發這種公告
但把官方的信件做另一種解讀這樣不好吧XDDDD
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 6:33 AM
cake1967: 我不想幫該工房當免費翻譯(挖鼻孔)
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 6:37 AM
單純想說至少偷偷說提醒一下大家,
原則的に行っていないものとなります那句的紅線下還有一段,
大家記得看啊XDDDDDDD
magpie92
說
Mon, Mar 23, 2020 6:37 AM
完全贊同 沒有把原文的意思看懂就發了那種東西誤導群眾視聽 覺得不謹慎
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 6:37 AM
我很懶得翻但看漢字應該也猜得到一二吧
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 6:39 AM
magpie92: 我覺得該工房是就他的立場講話(可能就怕有爭議不想接單之類的),但他的公告整個就不曉得在地圖砲什麼很??????
sheep9532
Mon, Mar 23, 2020 6:40 AM
Mon, Mar 23, 2020 6:40 AM
好扯,亂翻成這樣這根本假消息吧
他不想接單就說不想接就好,幹嘛亂潑髒水到官方身上
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 6:40 AM
我嚴重懷疑其實發公告的人也沒看懂整封信的內容
tiger3874
Mon, Mar 23, 2020 6:43 AM
也覺得工房的發言很不妥
沒有一個作品是可以這樣允許私下營利行為的吧wwww
會去問官方能不能委託廠商做假髮的人蠻蠢的
sesame96
Mon, Mar 23, 2020 6:43 AM
以他的立場就是不能COS不是嗎?因為他們必定是營利
pony1312
Mon, Mar 23, 2020 6:44 AM
感覺就他的公告就只引用了一句內容而已…然後就說不能COS了
明明只是那句的整句意思包含說他們原則上是不能對於個人單位進行授權
wizard9729
Mon, Mar 23, 2020 6:45 AM
公告怎麼沒把信中詢問委託工廠生產的部份翻譯出來?人家拒絕授權給你直接超譯不準cos?
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 6:45 AM
sesame96: 以他的立場來說,他的公告應該要發他們不接相關單,而不是一個地圖砲說大家通通不准COS吧XDDDDDDDDD
sheep9532
Mon, Mar 23, 2020 6:49 AM
他下面的QA改說法了,但噗首的不能cos的圖還是沒改啊,都快700轉噗了
pony1312
Mon, Mar 23, 2020 6:51 AM
sheep9532: 其實一開始就公告這部份的話 就清晰易懂了吧wwww
crab4533
Mon, Mar 23, 2020 6:53 AM
會不會一堆白癡跟ㄇㄉ粉一樣開始出征cos的人
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 6:58 AM
其實據說某老鼠那邊對於COS的確有自己的規範,這點我不是相關圈內人也不是很清楚
但至少這次事件的公告噗裡的官方回覆中
原文根本沒有直接說不能COS
gin3195
Mon, Mar 23, 2020 7:01 AM
想便宜得到授權ㄇ當然不會給過啊
longan2898
Mon, Mar 23, 2020 7:02 AM
公司回答,個人COSPLAY行為原則上不行,但如果在興趣範圍內的行為是可以的!
<<覺得支離破碎
不過樹大招風,不想招惹原官方只能這樣
kitty9555
Mon, Mar 23, 2020 7:03 AM
Mon, Mar 23, 2020 7:03 AM
不要亂翻啊wwww
基本上是說你玩可以但我禁止你出寫真賣ry(in日本
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 7:03 AM
而且老實講他的新增QA也沒翻對啊wwwwww
遊戲公司的回覆
個人的の方へのコスプレ許諾は、原則的に行っていないものとなります
嚴格來說是他們無法授權個人進行COSPLAY
但以日文來說並沒有說死不能COS
簡單來說運營的意思比較接近你要COS不用問我,但小心別超過個人嗜好範圍(侵權),否則出事我不負責
puma1922
說
Mon, Mar 23, 2020 7:04 AM
樓上提到艾沙我就想到上次有兩個哀娜娜的coser跑去迪士尼拍照,我覺得不是不違反只是抓不完吧...只要不是像那兩個那麼
明顯
違規
magpie92
說
Mon, Mar 23, 2020 7:04 AM
應該是說原則上不會發給個人cosplay許可授權吧
因為基本上公司也不會對個人的行為作出裁罰除非他傷風敗俗
所以你要不要cos干我(迪士尼)屁事 不要礙著我就好
應該要理解成這樣才對!!!!!!!!!(忍不住
longan2898
Mon, Mar 23, 2020 7:04 AM
感覺就是你自己要COS是你家的事,但是不能拿來商業營利,所以不要來問我賣不賣這個產品
tuna5177
Mon, Mar 23, 2020 7:04 AM
kitty9555: 覺得這個裏音正解wwww
rice8726
Mon, Mar 23, 2020 7:05 AM
crepe526: 在匿名噗TAG無效喔!
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 7:06 AM
我覺得概念很像實際上很多二創是官方不會真的管你賣不賣本本
但你寫信去問能不能畫薄本十之八九會得到一個我們不授權喔的回答
cola612
說
Mon, Mar 23, 2020 7:07 AM
凱茲的新聲明也太打臉了吧?
說是興趣的話可以做,但是你找廠商做就是要一個基本量,這樣不就是商業行為是被禁止的?
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 7:07 AM
star5540: 我覺得他應該是比較怕老鼠律師
omelet3249
Mon, Mar 23, 2020 7:08 AM
雖然不是迪士尼圈的 但印象之前有噗說他們萬聖節(印象)會允許COS進場,但限定迪士尼的角色
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 7:11 AM
我是有印象不管什麼時候都不能COS非迪士尼的角色進場
雖然要說的話我不太懂為什麼要特地COS其他公司的角色進場,挑戰大老鼠權威嗎
longan2898
Mon, Mar 23, 2020 7:12 AM
可能就像有人帶麥當勞的東西去肯德基吃
rice8726
Mon, Mar 23, 2020 7:14 AM
Mon, Mar 23, 2020 7:15 AM
ಠ_ಠ:
想要拍角色在夢之國度約會/玩而已,沒想太多
magpie92
說
Mon, Mar 23, 2020 7:15 AM
而且不能COS進場的很像只有東京 香港跟加州的我記得可以@@
kitty9555
Mon, Mar 23, 2020 7:17 AM
然後這種情況下還敢cos盈利的話你被人家檢舉就要有一輩子脫褲的準備
rice8726
Mon, Mar 23, 2020 7:19 AM
伏見 かおる - 【歡迎分享/關於迪士尼/ツイステ的二創爭議】 ~...
熱心人士整理的科普~
earth5834
Mon, Mar 23, 2020 7:19 AM
日本的迪士尼的cos入園規範和香港、美國不一樣,大家討論時要區分一下,不過總括來說任何商業行為都不行就是
bun2545
Mon, Mar 23, 2020 7:21 AM
把關鍵字“迪士尼Cos”去估狗,感覺迪士尼也不是全然禁止阿,非商用就好了吧…。不然那些尾牙扮公主王子的員工不就等著被告??
goose7303
Mon, Mar 23, 2020 7:25 AM
覺得不全然怪工房啦
畢竟提供資料的那位,是丟姑狗翻譯去解讀的然後再告訴工房喔
唉這種文件怎麼會想餵狗啊、我想他的交友圈裡詢問一下應該都有人能解答啊
parrot8808
Mon, Mar 23, 2020 7:26 AM
bun2545: 購買的未必會被告但製造盜版衣服的可能會被告喔,購買之中就有商業行為了哪來非商用
tiger9208
Mon, Mar 23, 2020 7:27 AM
工房的意思就是我不能接單營利 你們這些coser也別想自己出 大家一起拖下水的概念?
loquat9175
Mon, Mar 23, 2020 7:28 AM
雖然跟主題無關但有人提到就稍微回一下,東京迪士尼(只講東京迪士尼)萬聖節公告期間內以外,禁止COSPLAY入園,萬聖節僅限官方列表作品(會有一張表給你查,不是迪士尼作品=可以)(還有很多其他規範,規定很多,有興趣可以查一下)
cheese9186
Mon, Mar 23, 2020 7:28 AM
就看迪士尼要不要告而已啊 XDDDDD 以工房立場也很能理解吧萬一迪士尼缺錢跑來告他們也跑不掉啊,100%商業行為
真的這麼在乎or想出就去出啊
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 7:29 AM
理解工房立場(O)
同意工房公告發地圖砲要大家都別COS(X)
bun2545
Mon, Mar 23, 2020 7:29 AM
parrot8808: 我單指cos的人沒提到製造的人阿…
soup146
Mon, Mar 23, 2020 7:31 AM
只有我覺得工房也沒有特別想看完整翻譯也沒有研究就搶快手傳播一下結果自己一身髒嗎wwww
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 7:33 AM
而且一開始公告還說歡迎轉發
我看了都笑了
koala8310
Mon, Mar 23, 2020 7:33 AM
這樣感覺迪士尼官方就是保留追訴權
他告就一定得賠但沒告就沒事的意思吧?
bun2545
Mon, Mar 23, 2020 7:33 AM
雖然製造的人是有商業行為,但我覺得告不完(?),不然以前製作王國之心道具的工作室就全部完蛋了…。當然我不是說賭迪士尼會不會告的機率去做Cos商品這樣的行為就是對的啦
spider9438
Mon, Mar 23, 2020 7:34 AM
很簡單的就是那個工作室翻錯了,他連文內有寫モラル都沒翻到。這樣還發公告基本上是不負責任的行為
tiger9208
Mon, Mar 23, 2020 7:34 AM
lark3361
Mon, Mar 23, 2020 7:34 AM
tiger9208: 優秀的簡潔明瞭
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 7:35 AM
雖然噗主我也不是很正式的翻譯啦XDDDDD
如果要轉我也是建議去轉寫得比較正式的文章
噗主我就是看得懂日文所以很想吐槽一下的等級
pirate5527
Mon, Mar 23, 2020 7:36 AM
推上隨便搜都有迪士尼系列的COS作品wwwwwwww
lord352
Mon, Mar 23, 2020 7:39 AM
新的QA語意也很怪,回信明明沒說「不能COS」,只說「原則上不會授權許可個人cosplay」,是一種很曖昧的說法,直接翻成不行COS也太武斷了
mousse3420
Mon, Mar 23, 2020 7:40 AM
(繼續題外回話)加州迪士尼根本不能cos好嗎XD以為Disney-bound怎麼來的,就是你可以穿代表色或是配飾,但是不能直接穿整身完整服裝,入園前安檢就會先把你擋下來,避免讓小朋友搞混;那如果你是小朋友要穿整身公主套裝完美變身也是很OK der
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 7:43 AM
真的很想嗆日文不好就別發這種越俎代庖的公告了,還不清不楚的,官方根本連個創作利用規約屁都沒生出來,不想踩風險接單就搞清楚自己的立場只發不接單聲明就好。少在那邊自以為官方。
magpie92
說
Mon, Mar 23, 2020 7:45 AM
pita6582: 挖我要跟你握手講出我心裡話 真的看了超火
lark3361
Mon, Mar 23, 2020 7:46 AM
其實某工坊的意思是我沒錢賺沒有商機,那你們也不能COS^^
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 7:46 AM
更何況扭曲仙境是迪士尼授權Aniplex發行f4samurai.開發跟營運,這他喵的不是純正迪士尼血統官方出品,利用規約根本不會完全相同。看到一堆人在那邊迪士尼很嚴格我也是呵呵
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 7:48 AM
真的想問二創規約和COS活動請等官方正式規約出來好嗎?代替官方發言是在哈囉??更何況今天發這噗的還是一個靠COS接單營利的帳號,請有點自己立場身份的自覺好嗎?
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 7:49 AM
雖然我也沒在COS這種事情不關我事,但看到這種像是LINE農場假新聞的內容真的讓人很不爽。欺負看不懂日文的噗浪小孩啊?
berry5930
Mon, Mar 23, 2020 7:51 AM
不僅超議,姿態還很高呢 wwww
發現風向不對就改口叫大家自己去問官方
那前面信誓旦旦幫官方背書是怎樣 wwww
mochi1990
說
Mon, Mar 23, 2020 7:52 AM
Mon, Mar 23, 2020 7:53 AM
場次上所有的個人COSER出角的時候,都不會去向原作官方要求「個人COSPLAY許可授權」,所以迪士尼才會說原則上不會給,這不是常識嗎!
libra58
Mon, Mar 23, 2020 7:54 AM
其實一直理解是不商業/沒毀品牌名字的話迪士尼不會主動提告...
誰這麼有空
看到店家的所謂提點真的有傻眼...
taurus3039
Mon, Mar 23, 2020 7:57 AM
打開推特發現一堆人在那邊緊緊張張
sheep9532
Mon, Mar 23, 2020 7:57 AM
Mon, Mar 23, 2020 7:58 AM
不會翻就不會翻扯解讀不同
lynx3222
Mon, Mar 23, 2020 7:57 AM
迪士尼不論是哪個系列,你跑去問官方得到的答案都會是差不多的回覆,就是官方明文規定不會允許你出cos,但他們也沒有禁得很嚴的狀態。
所以工作坊的聲明其實某程度沒有出錯,硬是要出cos迪記是可以提告,不過很多人會鑽灰色地帶出cos,也沒被提告啊笑呵呵
只是工作坊的立場而言沒灰色地帶可言(接單就是商業行為一定out),也是保障自己,要鑽漏洞也不要逼人家陪你鑽吧,那麼想cos就自己由零準備/找其他店家啊
durian7722
Mon, Mar 23, 2020 7:58 AM
為什麼有些人那麼激動wwwwww
出不出COS那麼重要嗎wwwwwwww
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 7:59 AM
就是一般情況下權利方的確是不會閒著沒事到處咬啦
雖然侵權就是有那個風險在
但一般去問通常也是不會給授權
言下之意叫你自己負責而已
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 8:00 AM
taurus3039:
我好想吐槽推特的太太們自己懂日文吧認真看一下信件的內容別只看紅線啊
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:01 AM
durian7722: I don't care出不出COS,但憑藉語言優勢曲解原文是我自己最不能接受的雷點。
libra58
Mon, Mar 23, 2020 8:01 AM
而且真的好想吐槽這不是乙女手遊吧wwwwwwww
muffin2262
Mon, Mar 23, 2020 8:01 AM
我以為日本人講話習慣委婉
在日本人的認知裡通常這樣講就是不行了吧?
mouse4558
Mon, Mar 23, 2020 8:02 AM
COS圈真亂,還是離遠點好
goose6442
Mon, Mar 23, 2020 8:02 AM
出不出很重要啊!!我想看香香的立體的辣貓咪
cake1967
Mon, Mar 23, 2020 8:03 AM
durian7722: 出不出超重要
shake9714
說
Mon, Mar 23, 2020 8:03 AM
其實原文給我的感覺就是模糊地帶:「我不能跟你明確的說可以。」(而這個意思
其實並不等於不可以
喔)
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 8:03 AM
muffin2262: 如果官方沒有補紅線後面那一段,我會同意你的說法啦
但實際上信件後面就是有一段,如果真的是在委婉禁止豈不是官方自己講話支離破滅XDDDDDDDDD
shake9714
說
Mon, Mar 23, 2020 8:05 AM
應該說日本人很喜歡這樣,他們之所以總是用迂迴說法並不是因為委婉,而是因為
他們不想為你背書負責
。
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:05 AM
Mon, Mar 23, 2020 8:05 AM
muffin2262: 沒有出現禁止兩個字就是沒有不行,就算語意再委婉也不會省略掉這兩個字。如果明文禁止CS還這樣回的話這家公司的CS可以收一收了。官方現在沒有出示任何的內容利用規約,也就是說大概還在研議中。
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:06 AM
不過官方本來就沒有義務要回答同人活動的問題,所以不回答也是有可能的。首要原則只有一個:不要造成別人困擾。
pony1312
Mon, Mar 23, 2020 8:07 AM
muffin2262: 因為信件也有提到如果只是個人興趣又不侵犯版權的情況下,是可以的。如果要委婉的拒絕的話,就不用寫這句了吧…
curry764
Mon, Mar 23, 2020 8:09 AM
很好奇日本人對於回信的解讀是什麼
tuna819
Mon, Mar 23, 2020 8:10 AM
大多數的日本官方對同人/cos活動一直都是這種踩在灰色地帶邊緣的感覺,這種迂迴的講法蠻正常的(?)
覺得完全是工作室沒有搞懂意思+1 XD
bean9768
Mon, Mar 23, 2020 8:10 AM
Mon, Mar 23, 2020 8:11 AM
連試妝都不行的話出ELSA的早就被告到翻車了wwwww
muffin2262
Mon, Mar 23, 2020 8:10 AM
但不侵犯版權,籠統來說也就是不得盈利,若真的要出大概全身上下包括假髮都得自行DIY了
bean9768
Mon, Mar 23, 2020 8:10 AM
不會翻在那邊亂翻
lark3361
Mon, Mar 23, 2020 8:11 AM
durian7722: 出不出對部分COSER來說是一種對喜歡的表現,也是希望在尊重原作下的情況,所以大家才想積極搞清楚吧
taurus3039
Mon, Mar 23, 2020 8:11 AM
curry764:
大約翻了一下有看內容的日本人都覺得不要太超過就行了
berry5930
Mon, Mar 23, 2020 8:13 AM
cos 不 cos 不重要,重要的是工坊自己翻譯錯誤、解讀錯誤,還要大家廣為宣傳
後來發現情況不對就開始甩鍋
有夠負責任的呢!
tuna819
Mon, Mar 23, 2020 8:13 AM
lark3361: 我覺得日本對cos跟台灣這邊風氣的看法有差也有關
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:14 AM
pony1312: 官方也沒有說個人興趣不侵犯版權就可以,只有說「在不觸犯著作權和個人興趣範圍的情況下享受就好」
意思就是你爽就好別搞太兇。
lark3361
Mon, Mar 23, 2020 8:14 AM
tuna819: 也是拉,畢竟生態差滿多的#
tuna819
Mon, Mar 23, 2020 8:16 AM
Mon, Mar 23, 2020 8:20 AM
大致上是除非有明寫禁止cos(或是超~~~級少數明說歡迎cos等二次創作的)之外,基本上就是「在著作權等各種原因之下官方當然不能跟你說可以,但在個人興趣範圍(a.k.a.不營利)以內不要搞事的話官方也不會特別去抓你」der感覺
raisin7808
Mon, Mar 23, 2020 8:17 AM
在IP公司工作快五年,個人經驗是,玩二創/COS的同好直接去問官方能不能授權你出同人本或摳思噗類,官方99%都只能很困擾的回答「不能給予官方授權」,就算實際上IP方不禁止也不會去告你,站在公司立場也不能回OK。
官方給授權是要簽合約、有對價關係的
如果官方授權了,除了要收授權金以外還要監修,要控管授權出去的所有內容的品質,因為你被授權就是代表是官方正版。
二創/COS一般是個體戶基於興趣製作,不大可能採取上面講的商業模式運作。
raisin7808
Mon, Mar 23, 2020 8:18 AM
(然後以下講的是通常的情況,並非鼓勵或正當化灰色地帶)
因為二創/COS原則上可以替IP增加能見度跟討論度,所以只要在不侵害官方權益的前提下,"通常"IP方不會特別去禁止二創/COS,也就是不要主動招惹官方的話都沒事,除了以下幾個不能碰的紅線外↓
1.官方有政策明訂禁止二創/COS (ex大家都知道的三麗鷗
2.使用到官方有註冊的商標(ex把迪士尼LOGO印在T恤上
3.宣稱取得正版授權進行任何商業行為(ex宣稱取得迪士尼授權並製作角色款假髮販售
4.直接使用官方圖像進行任何商品製作(這......不用舉例了吧
raisin7808
Mon, Mar 23, 2020 8:18 AM
因為我工作期間就回過N個電話跟郵件拒絕同人方面的授權要求,老實說也是會困擾的(OS:不要問啊啊啊你問了我只能回答你不能授權啊啊啊)
個人看來迪士尼的回覆實在是非常溫柔也留下很多空間了,所以也想請大家不要看一個工作室隨便超譯的郵件內容,就一窩蜂跑去寄信給官方問東問西,要是真的把官方問到煩了,直接出一紙公告全部禁止也是有可能的.....
pizza1471
說
Mon, Mar 23, 2020 8:18 AM
覺得工坊應該沒有想太多啦,說是因為賺不了錢都別想出有點過頭...應該是有人委託要開徵及所以他們才去查證...然後剛好又日文不好(O &日本人說話真的就是這樣
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 8:21 AM
raisin7808: 我忘記是什麼作品,但有薄弱的印象很久以前似乎真的有人把官方問到煩直接禁止出R18薄本XDDDDD
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:21 AM
raisin7808: 握手。現在真的是越來越多孩子不知道二次創作本來就是無法獲得正式承認的,還跑去問官方是想找死嗎......?
pizza1471
說
Mon, Mar 23, 2020 8:21 AM
Mon, Mar 23, 2020 8:26 AM
看截圖應該是有人開團>凱茲PO徵集>熱心人看到徵集跑去問官方>熱心人跟凱茲說官方禁COS
話說罵人的那些知道凱茲開團的流程嗎?
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:23 AM
會光明正大回覆同意的大多數都是個人工作室or本身是同人社團起家的公司,拜託要問官方問題之前先斟酌一下問題怎麼問,不然窗口真的是會想要翻白眼。
pizza1471
說
Mon, Mar 23, 2020 8:24 AM
Mon, Mar 23, 2020 8:24 AM
而且老實說提問的人日文也不太好,很多單字跟句子的用法都只是有點微妙
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:26 AM
大概就N3程度吧,看得懂就好,但問的問題跟日文好不好完全沒關係。
curry764
Mon, Mar 23, 2020 8:26 AM
跟團的路人自己跑去問官方,凱茲當然管不著
但凱茲在自己的日文解讀沒有完全讀通的狀況之下,公開發噗浪並且歡迎轉噗,這方面本來就是凱茲這邊不夠謹慎吧?
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 8:26 AM
pizza1471: 我不清楚別人都怎麼罵啦,但我開本噗的立場只是不希望翻譯錯誤導致太多人誤會
工房翻錯還歡迎轉發是事實,現在有改口我個人是也就算了
但反正本噗歡迎大家繼續討論
raisin7808
Mon, Mar 23, 2020 8:27 AM
pita6582: 真的......基本上有點規模(尤其有獨立法務部門)的公司都不會、也不能隨意做"授權",更何況迪士尼這種規模的產業巨擘。IP是公司資產,授權就等於將公司資產分出去,真的不要隨便問人家授權除非你準備好授權金跟合約書。
wizard9729
Mon, Mar 23, 2020 8:29 AM
請問有人有修改前的截圖嗎?謝謝
curry764
Mon, Mar 23, 2020 8:30 AM
鋪浪的截圖沒有留
只有留標題圖
witch9073
Mon, Mar 23, 2020 8:31 AM
基本上就是不鼓勵也不阻止,這很日本w
berry5930
Mon, Mar 23, 2020 8:31 AM
工坊沒改吧?噗首還是他們自己的翻譯
總覺得他們挺相信自己的翻譯,是網友『個人理解不同』呢
cake1967
Mon, Mar 23, 2020 8:32 AM
所以這個可以出,但道具要自己做?
soup146
Mon, Mar 23, 2020 8:32 AM
有些連結噗浪 twitter 結果轉過去 有tag ツイステ 結果搞得日本人現在自己看了都黑人問號了 是在
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 8:33 AM
berry5930: 印象中一開始工房噗首有說得很死不能COS,現在是改成比較模糊的翻譯解讀不同說法
pie4904
Mon, Mar 23, 2020 8:33 AM
幫補個還沒改的噗首
coral6276
Mon, Mar 23, 2020 8:34 AM
cake1967: 意思就是你要出的話請自己想辦法從頭到腳自己做,因為官方不允許使用該IP進行營利行為所以不能找廠商代為製作(有收費行為)。
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:34 AM
cake1967: 官方不能明確告訴你可不可以,官方無法為你的行為負責任。你爽的話不要太超過就好,下單盈利也不要讓官方知道。這樣子不知可否。
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 8:35 AM
拜託不要鬧國際笑話天啊好崩潰喔......還轉到推特上......
cake1967
Mon, Mar 23, 2020 8:35 AM
coral6276: pita6582: 瞭解
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 8:35 AM
cake1967: 雖然官方不鼓勵,但委託不怕被告的廠商然後低調點基本上應該不會管你
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 8:36 AM
但涉險後果要自負就是了
cake1967
Mon, Mar 23, 2020 8:37 AM
ಠ_ಠ: 瞭解
wizard9729
Mon, Mar 23, 2020 8:40 AM
pie4904: 謝謝,回去看原噗發現試妝也不行這句被刪掉了
curry764
Mon, Mar 23, 2020 8:44 AM
Mon, Mar 23, 2020 8:44 AM
試妝也不行超令人問號的
原噗一開始口氣真的很兇巴巴
pie4904
Mon, Mar 23, 2020 8:45 AM
繼續幫忙補上之前的內容...應該是沒有漏的吧...
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 8:48 AM
哇這樣重看一開始發言也太斬釘截鐵
擅自代言感都出來了
cashew5263
Mon, Mar 23, 2020 8:49 AM
可以簡單理解成沒有任何完成式(買人家標示是該作品的成品)的商業行為就可以嗎
自己買布做衣服,自己買假髮回來修剪這個樣子
grape5642
Mon, Mar 23, 2020 8:49 AM
其實沒有營利 官方不太會管你
shake9714
說
Mon, Mar 23, 2020 8:49 AM
14:00新增的那個
盈利行為是工作室盈利不是COSER盈利啊
突然覺得工作室有點管太寬了
grape5642
Mon, Mar 23, 2020 8:49 AM
要請人訂製服裝 還是假髮 應該就不行
cashew5263
Mon, Mar 23, 2020 8:50 AM
或者是用該作品的角色參加任何商業行為
tako9536
Mon, Mar 23, 2020 9:08 AM
Mon, Mar 23, 2020 9:08 AM
官不過凱茲方已經修正重新公告了不是嗎還要把之前的一直拿出來鞭到底
gin3195
Mon, Mar 23, 2020 9:11 AM
拿出來是為了解釋為何不爽吧 (嗎)
finch6526
Mon, Mar 23, 2020 9:12 AM
是覺得可以散會了啦XDDDD
這種東西就是自己摸著良心評估啊,你覺得沒有踩線官方也沒來告你就好了
既然改正了就請大家把正確資訊廣傳,沒必要一直拿修正前的來鞭+1
kiwi1118
說
Mon, Mar 23, 2020 9:14 AM
只有我覺得整串看下來覺得不是超級正義磨人就是對這間工作室有怨恨一直狂鞭嗎?
kiwi1118
說
Mon, Mar 23, 2020 9:15 AM
正義魔人wwwwwww(自己糾正錯字,但又覺得磨人好像也對(幹))
mink3523
Mon, Mar 23, 2020 9:16 AM
沒有跟工作室有私仇也是一開始看了斷章取義+超譯的公告很不滿啊
otter9332
Mon, Mar 23, 2020 9:16 AM
我相信很多人沒有怨恨喔,這邊原本很喜歡凱茲,但這件事覺得真的處理的很糟,新貼文也很裝沒事的推卸責任(明明一開始最大聲說不能cos就他們,現在又在說他們不代表迪士尼發言)
gin3195
Mon, Mar 23, 2020 9:17 AM
本來喜歡+1
turtle8751
Mon, Mar 23, 2020 9:17 AM
完全路人+會日文的我整串看下來是覺得工作室散布錯誤消息+不願意坦承自己的失誤觀感滿不好的啦
fly4777
Mon, Mar 23, 2020 9:18 AM
本來覺得不錯 也買過東西
這波看完只覺得到底在幹嘛
mink3523
Mon, Mar 23, 2020 9:19 AM
本來覺得他們滿用心做假髮也有發摟的+1
這次覺得處理很糟,也避重就輕不打算好好為自己超譯道歉,覺得NG(對我就是商品人品會混為一談的類型
pita6582
Mon, Mar 23, 2020 9:19 AM
既然要發公告還要廣傳,一開始還代表官方,那當然要負文責。
在公眾平台發表不實內容不用負責任的嗎?
雖然沒有嚴重到關三天,但看到誤導視聽還擺出規定架子當然會不爽。若要當圈內警察站出來禁止大家,還拿官方發言當擋箭牌,那請先做到Fact Check,不要引起莫名其妙的恐慌⋯⋯
goose6442
Mon, Mar 23, 2020 9:23 AM
好吧~那我刪掉以免被說正義魔人,只是想說手邊剛好還開著又有人要~
curry764
Mon, Mar 23, 2020 9:27 AM
因為一開始他的公告內文斬釘截鐵的樣子真的是讓人覺得很問號啊
curry764
Mon, Mar 23, 2020 9:27 AM
而且他現在只是改了個噗頭,也沒有承認之前自己解讀有偏差
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 9:28 AM
Mon, Mar 23, 2020 11:29 AM
更何況這遊戲現在是沒在台灣上架你台灣玩家還寫信去問官方台灣玩家能不能COS,哇,官方連你能不能玩都還沒講了耶。
sheep9532
Mon, Mar 23, 2020 9:28 AM
Mon, Mar 23, 2020 9:29 AM
制止散布假消息叫正義魔人?
最後也只是默默改掉,沒有對自己的錯誤道歉
也沒有旅人衝進去吵架,這叫絲綢喔
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 9:35 AM
好啦大家不要太生氣
噗主再次聲明儘管事情可說告一段落,但本噗仍歡迎討論
只是請大家盡量別太火爆
不是說不接受不同意見,但若明顯引戰釣魚,噗主會砍回應的
litchi4599
Mon, Mar 23, 2020 9:35 AM
目前看到現在的解讀就是可以出角,但一切都要自己手作就是了
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 9:40 AM
真的要說正義魔人是一開始發公告到處跟大家說官方說不能COS的人吧(困惑
下一期卡池是レオナ好香......
lychee3352
Mon, Mar 23, 2020 9:45 AM
個人覺得
官方是無法針對任何官方本身以外的不管是哪種行為進行授權,畢竟官方沒道理去幫外人扛責任和負責,設定和人設牽扯到著作財產權,如果授權了某些人,反而會影響到原本的作品,當然商業行為是肯定不可能
下面寫說依據道德標準和著作財產權跟個人興趣範圍內,這段也沒寫說授權
所以官方應該是想表達,大家的個人行為都跟官方無關
沒看完整,只針對一句話進行翻譯和詮釋就斷章取義啦.....
二次創作方面,別太囂張,官方應該也不會太刻意去抓?🤔這邊我不太清楚,只能做推測
goat7296
Mon, Mar 23, 2020 10:02 AM
pita6582: 原來這遊戲有鎖區嗎
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 10:04 AM
goat7296: 嚴格來說沒限制IP只是沒在台灣上架這樣,你要說他有禁止也很難講。
soup146
Mon, Mar 23, 2020 10:04 AM
應該說是他沒在台灣上 是日本地區的遊戲啦 都跳板了想想也不低調一點就 xDDD
wizard9729
Mon, Mar 23, 2020 10:05 AM
沒有私仇哦並且偶爾跟該店家買東西,但發表錯誤訊息又不願道歉訂正堅持解讀不同,處理方式太糟糕以後不會再消費了。
omelet6482
Mon, Mar 23, 2020 10:05 AM
我覺得不想當免費翻譯的話還是去提醒一下比較好吧
omelet6482
Mon, Mar 23, 2020 10:06 AM
不過今天看到FB的另一篇文也覺得奇怪,想說怎麼說法不同
pita6582
說
Mon, Mar 23, 2020 10:07 AM
Mon, Mar 23, 2020 10:17 AM
但如果海外玩家惹的官方太不爽之後難保他們不會考慮真的限制IP呢(。
事主是說避免大家過度解讀所以撤掉啦,到底是誰過度解讀呢笑笑。
mochi1990
說
Mon, Mar 23, 2020 10:09 AM
Mon, Mar 23, 2020 10:12 AM
原本以為是對COSPLAY見解不同的問題,結果是日語能力不足的問題
原本認定是日語能力不足的問題,最後原來是個人品性的問題啊w
salad2565
說
Mon, Mar 23, 2020 10:11 AM
在日外國人很多,覺得針對地區問題有點偏題......
wizard9729
Mon, Mar 23, 2020 10:25 AM
沒有鎖區吧不用跳板有日本apple帳號就可以玩的@@
bean9768
Mon, Mar 23, 2020 10:34 AM
沒鎖啊
yogurt4480
Mon, Mar 23, 2020 10:44 AM
Mon, Mar 23, 2020 10:45 AM
路過看一眼原信件,官方打了個太極迴避了假髮製作販售的問題,但是有補充說明,只要不觸犯著作權法,在個人娛樂的範圍內都是OK的,這個範圍確實不好拿捏
yogurt4480
Mon, Mar 23, 2020 10:44 AM
Mon, Mar 23, 2020 10:46 AM
但如果能證明訂做假髮或道具的人是自用,不是大量訂做,不要公然打著官方旗號大量販售,我想是沒什麼問題
owl4369
Mon, Mar 23, 2020 10:49 AM
…?對凱茲來說是販售啊……證明自用是什麼意思?
話說本來二創就是都踩在灰色地帶,只是官方不計較,人家去問官方是正常表示吧
這種事對商家都比較危險,雖然迪士尼不會花太多時間再這種賺不到錢的事情上
yogurt4480
Mon, Mar 23, 2020 10:50 AM
owl4369: 購買的人是自用這樣
yogurt4480
Mon, Mar 23, 2020 10:51 AM
Mon, Mar 23, 2020 10:52 AM
迪士尼不會明確回覆,是因為他們對官方授權很謹慎,意思就是官方不會特別答應讓哪間可以出售cos道具/哪位可以cos,但是大家在個人娛樂的範圍內去cos是可以的,不要趁機大量營利觸犯到官方利益就好
yogurt4480
Mon, Mar 23, 2020 10:53 AM
這信也沒有很難懂,就只是官方的說法比較迂迴一點
yogurt4480
Mon, Mar 23, 2020 10:53 AM
Mon, Mar 23, 2020 10:54 AM
至於大量營利的標準,不要到會被政府追稅的程度就OK吧
tea2463
Mon, Mar 23, 2020 10:56 AM
好奇問一下..難道他們做假髮會每一部作品都去寫信問?明明英文問就很清楚了為何還要弄日文還用曖昧的問法問到COS這件事?
lark3361
Mon, Mar 23, 2020 10:56 AM
yogurt4480: 基本上,假髮或衣服甚麼的「只要不是官方公認或是製作販售」的,「一般民間工作室」只要「公開販售或是有任何以盈利為主」的行為,都可能被解釋成「跟官方的盈利有抵觸」
lark3361
Mon, Mar 23, 2020 10:59 AM
能被接受的灰色地帶都是在說以自己手做衣服或是買別的假髮(甚至自己做)等等的
mochi1990
說
Mon, Mar 23, 2020 11:00 AM
Mon, Mar 23, 2020 11:05 AM
圈子繞得這麼大,結果都是大家已經知道的基本常識
curry764
Mon, Mar 23, 2020 11:08 AM
tea2463: 這信應該是別人去問,不是凱茲去問的
fly4777
Mon, Mar 23, 2020 11:08 AM
一早斬釘截鐵說不能cos 消息傳得飛快 現在變不代表授權發言也是笑笑
道歉有很難嗎 這家掰了以後不會再消費
pita6582
Mon, Mar 23, 2020 11:11 AM
事主說客人去問傳給他們然後他們公告。
我是覺得寫信去問客服的人KY也罷了,這商家是個一個千粉帳號耶,不是個人小樹洞耶,發個噗一千多粉絲都看到,一開始發文還這樣偏頗解讀,會影響多少不懂日文沒仔細看信中官方回信的人啊?
wasabi77
Mon, Mar 23, 2020 11:12 AM
日文系路過,覺得解讀成禁止cosplay有點超過了
gin1659
Mon, Mar 23, 2020 11:16 AM
這家掰了以後不會再消費+1,我比較小人之心,覺得店家最初發公告的意圖跟態度實在很奇怪
pita6582
Mon, Mar 23, 2020 11:18 AM
話說一個接單做COS假髮的商家,本來就沒拿到任何IP的官方授權啊???
那幹嘛還要特地高調聲明這個IP官方禁止COS喔不能接單喔⋯⋯黑人問號。
wizard1271
Mon, Mar 23, 2020 11:27 AM
(路過)只在日本apple上架不叫鎖區好嗎
pita6582
Mon, Mar 23, 2020 11:29 AM
wizard1271: 抱歉這邊是我用詞不精確,應該改成沒在台灣上架,我去修正前文。
bean9768
Mon, Mar 23, 2020 11:39 AM
一開始不是還叫大家分享嗎?
這家掰了
kiwi1020
Mon, Mar 23, 2020 11:50 AM
這家是不是坐過冰雪的...(印象中(純粹是問個
litchi4599
Mon, Mar 23, 2020 12:41 PM
Mon, Mar 23, 2020 12:41 PM
直接誤解大了
喜愛日本 - 喜愛日本 LikeJapan |ライクジャパン
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 23, 2020 12:46 PM
哇有點感受到什麼叫以訛傳訛
whale2792
說
Mon, Mar 23, 2020 1:06 PM
挖喔 這個誤會大了吧...
mango3611
Mon, Mar 23, 2020 1:34 PM
哇喔我先備份一下
mango3611
Mon, Mar 23, 2020 1:35 PM
然後再點進去看就被改掉了
cake1967
Mon, Mar 23, 2020 1:36 PM
mango3611: 改超快
mango3611
Mon, Mar 23, 2020 1:38 PM
幸好我備份的速度更快
libra58
Mon, Mar 23, 2020 1:41 PM
不是少女手機遊戲吧wwwww
lime3855
Mon, Mar 23, 2020 2:01 PM
mango3611: 哇這內文已經修正過了耶,一開始看內容還特別翻譯官方回覆的信件,也提到凱茲說不能試妝(沒有想到要備份
pita6582
Mon, Mar 23, 2020 2:41 PM
拜託你各位⋯⋯不要聽風就是雨⋯⋯(抹臉
bean9768
Mon, Mar 23, 2020 2:49 PM
哈哈哈哈哈也太糗
omelet6482
Mon, Mar 23, 2020 2:49 PM
畢竟沒有日文能力遇到這種的文章一定會誤解啊
omelet6482
Mon, Mar 23, 2020 2:50 PM
要檢討我比較想針對一開始就誤導大眾的人
taurus3039
Tue, Mar 24, 2020 3:53 AM
mango3611:
幫補一段
saturn6536
Tue, Mar 24, 2020 4:04 AM
大家辛苦了XD”
bean9768
Tue, Mar 24, 2020 5:17 AM
omelet6482: 一開始不就凱茲說連試妝都不行的嗎
omelet6482
Tue, Mar 24, 2020 5:20 AM
bean9768: 我就是在講他啊你看得懂中文嗎==
bean9768
Tue, Mar 24, 2020 6:08 AM
也可以甩鍋給寫信去問的coser呀
您的邏輯先後順序跟中文還沒上線?
omelet6482
Tue, Mar 24, 2020 6:12 AM
bean9768: 一開始就誤導的人您哪裡覺得是coser呢
我又不認識我要甩三小鍋
bean9768
Tue, Mar 24, 2020 6:17 AM
Tue, Mar 24, 2020 6:17 AM
cherry4429: 在我看來omelet6482是指一開始
寫信去問官方的COSER
aries9715
說
Tue, Mar 24, 2020 6:23 AM
上面兩位講的都沒錯吧。
該商家一開始發不實內容聲明誤導圈內還要大家分享轉傳,然後接著說這封信是Coser寫信去問之後丟估狗翻譯給他們。
我是覺得寫信去問官方送命題的這位Coser(我們假設他存在)也有責任,根本沒圈內活動的常識還挑戰規則。
而大聲公開發聲明的商家更糟糕,身為一個有高度關注跟觸及的帳號,卻沒做到釐清跟查證還想擅自解讀官方規定;甚至還傳到內容媒體網站上,誤導多少人?
不需要道歉吧,寫信去問的小朋友跟發公告的商家都要負責。
cafe3355
Tue, Mar 24, 2020 6:45 AM
這個coser讓我想到,有些人在說故事之前會用「我朋友說…」當開頭
juice6261
Tue, Mar 24, 2020 7:41 AM
覺得講coser+1
goose7303
Tue, Mar 24, 2020 8:05 AM
Tue, Mar 24, 2020 8:24 AM
嘻嘻這個寫信去問的coser是真實存在的喔
而且混圈也不短了,至少也快10年了
但應該是玩得蠻低調的啦
bean7606
Tue, Mar 24, 2020 8:18 AM
goose7303: 想問這件事跟他是不是大大有什麼關聯
goose7303
Tue, Mar 24, 2020 8:21 AM
Tue, Mar 24, 2020 8:24 AM
改了一下用詞,應該比較好了...!
沒有要針對
只是鞭錯比較尷尬
jay7507
說
Tue, Mar 24, 2020 8:23 AM
比較好奇那些喊抵制店家的之後打算繼續買還是改去買某寶貨ㄋ
tiger9500
Tue, Mar 24, 2020 8:24 AM
這家店的東西工廠也是在中國啊,沒有什麼差別
mink3523
Tue, Mar 24, 2020 9:15 AM
都一樣是中國做的啊有差嗎,我之前在亞馬遜買了超貴的美國假髮回來發現也是中國做的(後來在淘寶找到生產店家)後我就覺得都沒差了
bagel6744
Tue, Mar 24, 2020 9:22 AM
希望都說是中國製的各位都能在淘寶找到心儀的假髮不要回來哭著求開角色款
mink3523
Tue, Mar 24, 2020 9:33 AM
是從來沒有哭過啦
bagel6744
Tue, Mar 24, 2020 9:36 AM
你沒哭過但有人哭過哈哈哈哈
brandy6183
Tue, Mar 24, 2020 9:44 AM
Tue, Mar 24, 2020 9:44 AM
哭就哭啊,有怎樣嗎?好像很了不起
tiger9500
Tue, Mar 24, 2020 9:45 AM
就滿隨意的ㄅ 反正有錢多買幾頂請人改就好了
tiger9500
Tue, Mar 24, 2020 9:46 AM
然後大家好像有點歪ㄌ 建議別被帶風向ㄛ
goose7303
Tue, Mar 24, 2020 10:09 AM
現在應該是討論道歉跟誤導的問題吧
希望我沒理解錯
感覺凱茲這個姿態應該不會拿出什麼道歉了.....那個coser本身就沒公開說,大概也不會有所為吧
otter9332
Tue, Mar 24, 2020 10:18 AM
bagel6744是凱茲內部員工還是什麼相關人員嗎笑死
rice8726
Tue, Mar 24, 2020 10:37 AM
mink3523: 都一樣是中國做的但是出到歐美還是有差啊,品管沒過就會被打下來。同樣東西出口的真的比較好。
當然直接跟廠商買也可以買到好貨啦,但就是靠店家良心了。
bagel6744
Tue, Mar 24, 2020 11:22 AM
otter9332你才笑死逆風就說是內部人員腦袋邏輯還好?純粹路人而已,只是想說最近一堆妖魔鬼怪明明淘寶就能買到,簡單修剪造型就好也要哭著喊角色徵集,希望下個月可以看到店家好好休息
bagel6744
Tue, Mar 24, 2020 11:24 AM
BTW現在的情況看起來就是不道歉,但人家不道歉也不能怎麼樣,最多就是抵制不買,就這樣
fly4777
Tue, Mar 24, 2020 11:25 AM
"最近一堆妖魔鬼怪明明淘寶就能買到,簡單修剪造型就好也要哭著喊角色徵集"
<推這句wwww看到都覺得可以篩選一下嗎wwww
curry764
Tue, Mar 24, 2020 12:34 PM
依照凱茲的說法
coserA詢問訂毛
路人B說這東西官方沒授權不能做吧
最後coserA去問官方
凱茲將回信結果公告,歡迎大家轉。
我個人會覺得路人B滿有事的
雖然最有事的還是凱茲公告最一開始那噗的語氣
brandy6183
Tue, Mar 24, 2020 12:38 PM
自己公告錯誤要怪問的人跟路人這邏輯?
almond1700
說
Tue, Mar 24, 2020 12:52 PM
好奇上面喊說要道歉是要如何的道歉?去看公告上面最後的有寫
[很抱歉一開始未經思慮貼出,直接下的
論斷
讓大家有所疑慮,在此誠摯致歉!](單純的疑惑
pita6582
Tue, Mar 24, 2020 1:03 PM
事實上做這種在版權邊緣試探的生意本來就不該太張揚啊@@
被點出來那是應該的,搞揪團就低調點吧。
litchi4599
Tue, Mar 24, 2020 2:02 PM
這樣看是三方都有問題?最大爭議是凱茲沒有再加以求證情況下的解讀並且公告。
pirate5527
Tue, Mar 24, 2020 5:01 PM
粉專加了一些公告
egg8210
Tue, Mar 24, 2020 5:53 PM
抱歉借樓問下
迪士尼同人角色飾品、週邊商品、本子這些是可以的嗎?(我周圍認識的人買過
tiger9500
Tue, Mar 24, 2020 5:57 PM
基本上都是不行的,應該是說同人圈的存在本來就是很灰色地帶的東西啦,都只是官方不抓而已,但他們要告侵權是沒問題的喔
適用所有同人作品,除非官方有說可以二創
tiger9500
Tue, Mar 24, 2020 5:59 PM
Tue, Mar 24, 2020 6:06 PM
不管是cos、周邊、本子,只要是掛是作品名稱的,他們其實都有權力處理
但因為同人通常帶來的效益比官方獨權大,同人圈才會日益壯大
希望大家不要玩到最後忘記誰才是真的版權老大喔
tiger9500
Tue, Mar 24, 2020 6:03 PM
這次的信件之所以有問題,就在於說是那個coser以私人身份去詢問遊戲公司,但這種方法問下去,你不是要合作的廠商,只是一個獨立的私人,官方才不可能告訴你可以咧
只要他說可以,就是承認他們會為這些私人cosplayer的行為背書喔,想當然一定是不可能的。
官方coser或是合作廠商還是都要走正式的簽約行程啦,不然廠商版權費付心酸的ㄇ
詢問同人繪師能不能出他的版本是一種尊重,詢問版權公司能不能cos是在跟他們要版權
差別在這裡這樣
tiger9500
Tue, Mar 24, 2020 6:11 PM
Tue, Mar 24, 2020 6:11 PM
然後大家之所以這麼緊張,不外乎就是因為迪士尼的法律部門很強,但其實也有很多很可怕的啦,像是老任或三o鷗
相信每個作品/出版社/遊戲公司什麼的都有法律部門,只是差別在於說他們實際有沒有去處理/累計事件多寡
說這麼多只是希望大家也不要因為這件事去撻伐依然有想cos的人,或有想cos的人過度緊張
因為這件事官方本來就不可能在這種私人信件或公開許諾,只要還是會cos其他作品,那其實都是一樣的道理而已
berry5930
說
Tue, Mar 24, 2020 7:01 PM
總之就是凱茲找的日文翻譯(員工?朋友?whoever)的程度不佳,以上。
bean3125
說
Wed, Mar 25, 2020 2:03 AM
推老虎9500解釋的超清楚!!!!
ant4295
Sun, Mar 29, 2020 7:34 PM
基本上現在在日本跟歐美cos都是自己做,並不會經過工作室金錢交易,當然符合只是個人興趣沒問題的條件。
但工作室販賣會在賣場寫作品和某某角色款,想也知道官方當然會說沒授權。
問題根本在想出角但又找工作室做衣服、道具和假髮的coser身上…
自己做然後不賣寫真集不就沒事了
載入新的回覆
你可以自由玩COS官方基本上不會管
但把官方的信件做另一種解讀這樣不好吧XDDDD
原則的に行っていないものとなります那句的紅線下還有一段,
大家記得看啊XDDDDDDD
我很懶得翻但看漢字應該也猜得到一二吧他不想接單就說不想接就好,幹嘛亂潑髒水到官方身上
我嚴重懷疑其實發公告的人也沒看懂整封信的內容沒有一個作品是可以這樣允許私下營利行為的吧wwww
會去問官方能不能委託廠商做假髮的人蠻蠢的
明明只是那句的整句意思包含說他們原則上是不能對於個人單位進行授權
他下面的QA改說法了,但噗首的不能cos的圖還是沒改啊,都快700轉噗了
但至少這次事件的公告噗裡的官方回覆中
原文根本沒有直接說不能COS
不過樹大招風,不想招惹原官方只能這樣
基本上是說你玩可以但我禁止你出寫真賣ry(in日本
遊戲公司的回覆
個人的の方へのコスプレ許諾は、原則的に行っていないものとなります
嚴格來說是他們無法授權個人進行COSPLAY
但以日文來說並沒有說死不能COS
簡單來說運營的意思比較接近你要COS不用問我,但小心別超過個人嗜好範圍(侵權),否則出事我不負責
因為基本上公司也不會對個人的行為作出裁罰除非他傷風敗俗
所以你要不要cos干我(迪士尼)屁事 不要礙著我就好
應該要理解成這樣才對!!!!!!!!!(忍不住
我覺得概念很像實際上很多二創是官方不會真的管你賣不賣本本但你寫信去問能不能畫薄本十之八九會得到一個我們不授權喔的回答說是興趣的話可以做,但是你找廠商做就是要一個基本量,這樣不就是商業行為是被禁止的?
雖然要說的話我不太懂為什麼要特地COS其他公司的角色進場,挑戰大老鼠權威嗎可能就像有人帶麥當勞的東西去肯德基吃想要拍角色在夢之國度約會/玩而已,沒想太多熱心人士整理的科普~
畢竟提供資料的那位,是丟姑狗翻譯去解讀的然後再告訴工房喔
唉這種文件怎麼會想餵狗啊、我想他的交友圈裡詢問一下應該都有人能解答啊
真的這麼在乎or想出就去出啊
同意工房公告發地圖砲要大家都別COS(X)
而且一開始公告還說歡迎轉發我看了都笑了他告就一定得賠但沒告就沒事的意思吧?
如果要轉我也是建議去轉寫得比較正式的文章
噗主我就是看得懂日文所以很想吐槽一下的等級其實某工坊的意思是我沒錢賺沒有商機,那你們也不能COS^^發現風向不對就改口叫大家自己去問官方
那前面信誓旦旦幫官方背書是怎樣 wwww
誰這麼有空看到店家的所謂提點真的有傻眼...不會翻就不會翻扯解讀不同
所以工作坊的聲明其實某程度沒有出錯,硬是要出cos迪記是可以提告,不過很多人會鑽灰色地帶出cos,也沒被提告啊笑呵呵
只是工作坊的立場而言沒灰色地帶可言(接單就是商業行為一定out),也是保障自己,要鑽漏洞也不要逼人家陪你鑽吧,那麼想cos就自己由零準備/找其他店家啊
出不出COS那麼重要嗎wwwwwwww
雖然侵權就是有那個風險在
但一般去問通常也是不會給授權
言下之意叫你自己負責而已
我好想吐槽推特的太太們自己懂日文吧認真看一下信件的內容別只看紅線啊在日本人的認知裡通常這樣講就是不行了吧?
但實際上信件後面就是有一段,如果真的是在委婉禁止豈不是官方自己講話支離破滅XDDDDDDDDD
覺得完全是工作室沒有搞懂意思+1 XD
後來發現情況不對就開始甩鍋
有夠負責任的呢!
意思就是你爽就好別搞太兇。
官方給授權是要簽合約、有對價關係的
如果官方授權了,除了要收授權金以外還要監修,要控管授權出去的所有內容的品質,因為你被授權就是代表是官方正版。
二創/COS一般是個體戶基於興趣製作,不大可能採取上面講的商業模式運作。
因為二創/COS原則上可以替IP增加能見度跟討論度,所以只要在不侵害官方權益的前提下,"通常"IP方不會特別去禁止二創/COS,也就是不要主動招惹官方的話都沒事,除了以下幾個不能碰的紅線外↓
1.官方有政策明訂禁止二創/COS (ex大家都知道的三麗鷗
2.使用到官方有註冊的商標(ex把迪士尼LOGO印在T恤上
3.宣稱取得正版授權進行任何商業行為(ex宣稱取得迪士尼授權並製作角色款假髮販售
4.直接使用官方圖像進行任何商品製作(這......不用舉例了吧
個人看來迪士尼的回覆實在是非常溫柔也留下很多空間了,所以也想請大家不要看一個工作室隨便超譯的郵件內容,就一窩蜂跑去寄信給官方問東問西,要是真的把官方問到煩了,直接出一紙公告全部禁止也是有可能的.....
話說罵人的那些知道凱茲開團的流程嗎?
但凱茲在自己的日文解讀沒有完全讀通的狀況之下,公開發噗浪並且歡迎轉噗,這方面本來就是凱茲這邊不夠謹慎吧?
工房翻錯還歡迎轉發是事實,現在有改口我個人是也就算了
但反正本噗歡迎大家繼續討論
只有留標題圖
總覺得他們挺相信自己的翻譯,是網友『個人理解不同』呢
但涉險後果要自負就是了原噗一開始口氣真的很兇巴巴繼續幫忙補上之前的內容...應該是沒有漏的吧...
擅自代言感都出來了自己買布做衣服,自己買假髮回來修剪這個樣子
盈利行為是工作室盈利不是COSER盈利啊
突然覺得工作室有點管太寬了
這種東西就是自己摸著良心評估啊,你覺得沒有踩線官方也沒來告你就好了
既然改正了就請大家把正確資訊廣傳,沒必要一直拿修正前的來鞭+1
這波看完只覺得到底在幹嘛
這次覺得處理很糟,也避重就輕不打算好好為自己超譯道歉,覺得NG(對我就是商品人品會混為一談的類型
在公眾平台發表不實內容不用負責任的嗎?
雖然沒有嚴重到關三天,但看到誤導視聽還擺出規定架子當然會不爽。若要當圈內警察站出來禁止大家,還拿官方發言當擋箭牌,那請先做到Fact Check,不要引起莫名其妙的恐慌⋯⋯
因為一開始他的公告內文斬釘截鐵的樣子真的是讓人覺得很問號啊最後也只是默默改掉,沒有對自己的錯誤道歉
也沒有旅人衝進去吵架,這叫絲綢喔
噗主再次聲明儘管事情可說告一段落,但本噗仍歡迎討論
只是請大家盡量別太火爆
不是說不接受不同意見,但若明顯引戰釣魚,噗主會砍回應的
下一期卡池是レオナ好香......
官方是無法針對任何官方本身以外的不管是哪種行為進行授權,畢竟官方沒道理去幫外人扛責任和負責,設定和人設牽扯到著作財產權,如果授權了某些人,反而會影響到原本的作品,當然商業行為是肯定不可能
下面寫說依據道德標準和著作財產權跟個人興趣範圍內,這段也沒寫說授權
所以官方應該是想表達,大家的個人行為都跟官方無關
沒看完整,只針對一句話進行翻譯和詮釋就斷章取義啦.....
二次創作方面,別太囂張,官方應該也不會太刻意去抓?🤔這邊我不太清楚,只能做推測
事主是說避免大家過度解讀所以撤掉啦,到底是誰過度解讀呢笑笑。
原本認定是日語能力不足的問題,最後原來是個人品性的問題啊w
話說本來二創就是都踩在灰色地帶,只是官方不計較,人家去問官方是正常表示吧這種事對商家都比較危險,雖然迪士尼不會花太多時間再這種賺不到錢的事情上
道歉有很難嗎 這家掰了以後不會再消費
我是覺得寫信去問客服的人KY也罷了,這商家是個一個千粉帳號耶,不是個人小樹洞耶,發個噗一千多粉絲都看到,一開始發文還這樣偏頗解讀,會影響多少不懂日文沒仔細看信中官方回信的人啊?
那幹嘛還要特地高調聲明這個IP官方禁止COS喔不能接單喔⋯⋯黑人問號。
這家掰了
這家是不是坐過冰雪的...(印象中(純粹是問個您的邏輯先後順序跟中文還沒上線?
我又不認識我要甩三小鍋
該商家一開始發不實內容聲明誤導圈內還要大家分享轉傳,然後接著說這封信是Coser寫信去問之後丟估狗翻譯給他們。
我是覺得寫信去問官方送命題的這位Coser(我們假設他存在)也有責任,根本沒圈內活動的常識還挑戰規則。
而大聲公開發聲明的商家更糟糕,身為一個有高度關注跟觸及的帳號,卻沒做到釐清跟查證還想擅自解讀官方規定;甚至還傳到內容媒體網站上,誤導多少人?
不需要道歉吧,寫信去問的小朋友跟發公告的商家都要負責。
而且混圈也不短了,至少也快10年了
但應該是玩得蠻低調的啦沒有要針對
只是鞭錯比較尷尬希望我沒理解錯感覺凱茲這個姿態應該不會拿出什麼道歉了.....那個coser本身就沒公開說,大概也不會有所為吧
當然直接跟廠商買也可以買到好貨啦,但就是靠店家良心了。
<推這句wwww看到都覺得可以篩選一下嗎wwww
coserA詢問訂毛
路人B說這東西官方沒授權不能做吧
最後coserA去問官方
凱茲將回信結果公告,歡迎大家轉。
我個人會覺得路人B滿有事的雖然最有事的還是凱茲公告最一開始那噗的語氣
[很抱歉一開始未經思慮貼出,直接下的論斷讓大家有所疑慮,在此誠摯致歉!](單純的疑惑
被點出來那是應該的,搞揪團就低調點吧。
粉專加了一些公告
迪士尼同人角色飾品、週邊商品、本子這些是可以的嗎?(我周圍認識的人買過
適用所有同人作品,除非官方有說可以二創
但因為同人通常帶來的效益比官方獨權大,同人圈才會日益壯大
希望大家不要玩到最後忘記誰才是真的版權老大喔
只要他說可以,就是承認他們會為這些私人cosplayer的行為背書喔,想當然一定是不可能的。
官方coser或是合作廠商還是都要走正式的簽約行程啦,不然廠商版權費付心酸的ㄇ
詢問同人繪師能不能出他的版本是一種尊重,詢問版權公司能不能cos是在跟他們要版權
差別在這裡這樣
相信每個作品/出版社/遊戲公司什麼的都有法律部門,只是差別在於說他們實際有沒有去處理/累計事件多寡
說這麼多只是希望大家也不要因為這件事去撻伐依然有想cos的人,或有想cos的人過度緊張
因為這件事官方本來就不可能在這種私人信件或公開許諾,只要還是會cos其他作品,那其實都是一樣的道理而已
但工作室販賣會在賣場寫作品和某某角色款,想也知道官方當然會說沒授權。
問題根本在想出角但又找工作室做衣服、道具和假髮的coser身上…
自己做然後不賣寫真集不就沒事了