綠葉✩
@caranrod
Sat, Mar 21, 2020 9:21 AM
Sat, Mar 21, 2020 9:57 AM
24
10
大概就是...在不同地方生活的不同立場,感受到的切身問題輕重性會不一樣
互相互相啦。
在國外真的種族歧視是很嚴重而且有立即威脅的危險,所以我可以理解某些呼籲,也不能說因為自己沒經歷到,就說這些沒發生。(幹我在紐西蘭時也遇過)
但是吼...將心比心。中國的軍機和船前幾天才跑來繞著台灣閒逛,疫情隱瞞搞到大傳播、在撤台商時搞一堆小動作毛手毛腳,是生活在「台灣」的人現在會感受到的切身威脅。這時候跑出來說要拋棄成見跟中國站一起,說實在也滿...
要是能合作倒是想啊,但你要跟這時候還派軍機來的合作喔我覺得有點那啥
他們軍機又不會去繞美國
綠葉✩
@caranrod
Sat, Mar 21, 2020 9:22 AM
互相都不要把對方的困擾當成小事好嗎。還有,不要因為別人沒有把你的危險和困擾放在第一位,就跳起來指責對方。
我們盡量讓生活在不同環境的人理解困境,但也要記得因為環境和立場不同,在觀注及選擇的方向和重心本來就會不同
綠葉✩
@caranrod
Sat, Mar 21, 2020 9:28 AM
Sat, Mar 21, 2020 9:54 AM
用罵、用指責、用高姿態來表達「你就是冷血」「你就是歧視」、「你就沒國際觀」、「你就賣台中共同路人」一類的
在同婚公投時,不就已經證明是很差的作法了嗎。
只會引起立場不同的人立即的反彈
沒有溝通的目的
也沒有可能說服對方。
我覺得兩邊都是這樣
而這樣是很難讓對方理解的。
要意識到雙方本來就在不同環境、利益不同、危險不同。人都是以自己為重,自己安全之後有餘力才去顧及他人。
如果這個前提沒有意識到並互相體諒的話,也很難有什麼實質的互相理解
綠葉✩
@caranrod
Sat, Mar 21, 2020 9:30 AM
有話好好說啦。
不是為了皇城內的和平
是為了要讓更多人能聽進你們說的話。
綠葉✩
@caranrod
Sat, Mar 21, 2020 9:51 AM
Sat, Mar 21, 2020 9:52 AM
然後川普是個種族歧視的混帳大家知道,但中國甩鍋給美國說病毒是美軍散播的時候
他做為美國總統
沒有還嘴和甩回去也不可能吧。
如果你要問,這時候要指責中國,還是指責川普,還是指責在旁邊看戲嗑瓜子的超級小國台灣人?
我會覺得... 優先指責台灣人很奇怪
今天造成病毒大擴散和造成華人被排擠的根本原因並不是台灣人看戲時的閒聊起鬨。
應該先問問中國為什麼要去GY美軍或是隱瞞疫情??
綠葉✩
@caranrod
Sat, Mar 21, 2020 10:12 AM
Sat, Mar 21, 2020 10:31 AM
啊還有...
不要隨便就把人打成中共同路人
事情不是這麼兩分的。
在歐美的亞洲人會遇到的威脅也是很立即並切身的,所以會緊張和反彈也正常。
並不是因為有這些反彈的聲音,就表示支持中共和中國、一定就是什麼膠不膠
不見得啦
這事本來就很複雜,不可能每個人都非黑即白
你要是今天出門就會莫名其妙被打被殺,你也會緊張到想杜絕一切可能的發生原因
綠葉✩
@caranrod
Sat, Mar 21, 2020 10:16 AM
目前的感想就是這樣
兩邊我都有朋友
但兩邊都讓我感覺現在就是要和對方你死我活,互相覺得對方要害死我、你們都不在乎我的安危。
可是實際上兩方也都沒有存這種惡毒心思啊。只是會以自身安全優先考量而已。
流Liu✧Eveland
@liu21318
Sat, Mar 21, 2020 10:52 AM
真的遇到種族歧視不是說[趕快表達自己是台灣人]就很
簡單的事情
,我真的很討厭那種覺得可以怎樣怎樣做就好了啊,
阿靠腰要是這麼簡單就不是問題了好嗎(翻白眼
為什麼還那麼多腦殘的人覺得只要表達自己是台灣人就好
??真的講Taiwan人家以為是Thailand 是以為很少嗎?
真的覺得外國人真的沒有那麼喜歡看媒體報國家主權,
說真實的狀況非本國人都顧好自己生活聊哪個牌子的除草機好用誰跟你台灣人中國人全都亞洲人辣幹
綠葉✩
@caranrod
Sat, Mar 21, 2020 11:10 AM
流Liu✧Eveland
: 我想他們也不是認為「只要表達自己是台灣人
就好
」、而是想說「不管怎樣還是要一直表達自己是台灣人」、「這時候還跟中國站同一邊會更讓人混淆」
以長遠來說,的確是應該這樣做沒錯,一直不發聲會更被當成一樣的。
但以短期來說的確也是遠水救不了近火
要歧視的根本不會管你那麼多,他們是直接歧視所有黃種人
如果覺得這樣就能立刻解決現在的問題就太天真了...
有時這種事也滿兩難,在國外時華人不抱團很容易遇麻煩,而且有時中國人比台灣人還照顧台灣人。
可是一旦回到台灣待一陣子,或跟中國朋友講到兩岸問題,威脅和鴻溝就是卡在那裡。所以我才說實在就是立場上誰輕誰重...從國外回來後又在台灣待很久,這種感觸很深。
曮🐕 心悸牛仔@CWT68
@enyen
Sat, Mar 21, 2020 1:40 PM
綠葉✩
: 的確,每次跟中國朋友都會講到類似議題就會卡到。還好都是常識人就都互相知道不要跟對方提這個。我重點是大家莫名其妙本來沒挺川普就因為他那兩句就覺得他好棒棒都不知道他帶來的問題有多嚴重,要好好講也很難,這幾個禮拜出門都是高備戰狀態下。而且並不是說因為這樣就挺共,在這邊打的仗是打種族歧視根本不一樣。我們又每天掛念害怕台灣什麼時候發生事情真的很難過。很多人根本是兩邊美中都很討厭(像我)就很他媽為難。現在知道要別人將心比心真的很難。自己也現在知道要怎麼看這問題。反正我已經學到有些人就是看戲心態,就覺得現在沒什麼好計較的。
綠葉✩
@caranrod
說
Sat, Mar 21, 2020 1:57 PM
曮🐕 心悸牛仔@CWT68
: 我覺得大部分台灣人也沒有真的覺得川普有多棒棒
但是因為利益關係
如果他做的事剛好是讓台灣沾到利益或出一口氣的,就會叫好而已。畢竟對待在台灣而且只能在台灣的人來說,比起種族歧視危機,被中共整天搞事的怨氣和不安全感更嚴重。
為這些事叫好並不代表就完全喜歡川普做的所有事,或全然不知道他這樣說會有什麼後續問題。就是...輕重順序
雙方遇到的危機不一樣,所以看事情的角度不會一樣。
並不是只有一方在緊張,另一方就純看戲,兩邊都各有緊張的事
這次在這件事上立場會有衝突,主要也是來自這點。
所以我還是覺得不要任意互相指責輕視會比較好。很多立場是需要溝通的
曮🐕 心悸牛仔@CWT68
@enyen
Sat, Mar 21, 2020 2:03 PM
綠葉✩
: 有些人立場就是溝通不過去我現在就算了。🤷🏻♂️ 別人立場我是都了解了,就只是不爽有些人講話方式。反觀也是一樣的。反正這期間我就也長大了一些。
曮🐕 心悸牛仔@CWT68
@enyen
Sat, Mar 21, 2020 2:06 PM
我中文能力也有限,想講的也講不出來就也不奢望其他人能夠有多了解了。
綠葉✩
@caranrod
說
Sat, Mar 21, 2020 2:15 PM
曮🐕 心悸牛仔@CWT68
: 有會想互相理解的人,也會有就是噴一噴硬戴帽子爽一把的人。
真的無法溝通也沒辦法,只好認知到世界上就是會有這樣的人。不過好在也會有能溝通的人存在。或者是觀念不同無法溝通,但能彼此尊重容忍的人存在,我也覺得這樣是很棒的。
要用中文爭論這些你真的比較辛苦啦,就像我如果要用英文應該也會有點難解釋一樣
就當是一個看看各方意見的機會
曮🐕 心悸牛仔@CWT68
@enyen
Sat, Mar 21, 2020 2:20 PM
綠葉✩
: 對。其實能看得也不多,大部分的人也都是嘴砲秀下限而已。立場問題我的確是能夠了解,真的能夠溝通的其實都已經互相了解了。
綠葉✩
@caranrod
說
Sat, Mar 21, 2020 2:28 PM
曮🐕 心悸牛仔@CWT68
: 拍拍你
總之希望你們在那邊一切平安
曮🐕 心悸牛仔@CWT68
@enyen
Sat, Mar 21, 2020 2:37 PM
綠葉✩
: 謝謝綠葉
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互相互相啦。
在國外真的種族歧視是很嚴重而且有立即威脅的危險,所以我可以理解某些呼籲,也不能說因為自己沒經歷到,就說這些沒發生。(幹我在紐西蘭時也遇過)
但是吼...將心比心。中國的軍機和船前幾天才跑來繞著台灣閒逛,疫情隱瞞搞到大傳播、在撤台商時搞一堆小動作毛手毛腳,是生活在「台灣」的人現在會感受到的切身威脅。這時候跑出來說要拋棄成見跟中國站一起,說實在也滿...
要是能合作倒是想啊,但你要跟這時候還派軍機來的合作喔我覺得有點那啥他們軍機又不會去繞美國
我們盡量讓生活在不同環境的人理解困境,但也要記得因為環境和立場不同,在觀注及選擇的方向和重心本來就會不同
在同婚公投時,不就已經證明是很差的作法了嗎。
只會引起立場不同的人立即的反彈
沒有溝通的目的
也沒有可能說服對方。
我覺得兩邊都是這樣
而這樣是很難讓對方理解的。
要意識到雙方本來就在不同環境、利益不同、危險不同。人都是以自己為重,自己安全之後有餘力才去顧及他人。
如果這個前提沒有意識到並互相體諒的話,也很難有什麼實質的互相理解
不是為了皇城內的和平
是為了要讓更多人能聽進你們說的話。
他做為美國總統
沒有還嘴和甩回去也不可能吧。
如果你要問,這時候要指責中國,還是指責川普,還是指責在旁邊看戲嗑瓜子的超級小國台灣人?
我會覺得... 優先指責台灣人很奇怪
今天造成病毒大擴散和造成華人被排擠的根本原因並不是台灣人看戲時的閒聊起鬨。
應該先問問中國為什麼要去GY美軍或是隱瞞疫情??
不要隨便就把人打成中共同路人
事情不是這麼兩分的。
在歐美的亞洲人會遇到的威脅也是很立即並切身的,所以會緊張和反彈也正常。
並不是因為有這些反彈的聲音,就表示支持中共和中國、一定就是什麼膠不膠
不見得啦
這事本來就很複雜,不可能每個人都非黑即白
你要是今天出門就會莫名其妙被打被殺,你也會緊張到想杜絕一切可能的發生原因
兩邊我都有朋友
但兩邊都讓我感覺現在就是要和對方你死我活,互相覺得對方要害死我、你們都不在乎我的安危。
可是實際上兩方也都沒有存這種惡毒心思啊。只是會以自身安全優先考量而已。
阿靠腰要是這麼簡單就不是問題了好嗎(翻白眼
為什麼還那麼多腦殘的人覺得只要表達自己是台灣人就好 ??真的講Taiwan人家以為是Thailand 是以為很少嗎?
真的覺得外國人真的沒有那麼喜歡看媒體報國家主權,
說真實的狀況非本國人都顧好自己生活聊哪個牌子的除草機好用誰跟你台灣人中國人全都亞洲人辣幹
以長遠來說,的確是應該這樣做沒錯,一直不發聲會更被當成一樣的。
但以短期來說的確也是遠水救不了近火 要歧視的根本不會管你那麼多,他們是直接歧視所有黃種人 如果覺得這樣就能立刻解決現在的問題就太天真了...
有時這種事也滿兩難,在國外時華人不抱團很容易遇麻煩,而且有時中國人比台灣人還照顧台灣人。
可是一旦回到台灣待一陣子,或跟中國朋友講到兩岸問題,威脅和鴻溝就是卡在那裡。所以我才說實在就是立場上誰輕誰重...從國外回來後又在台灣待很久,這種感觸很深。
但是因為利益關係
如果他做的事剛好是讓台灣沾到利益或出一口氣的,就會叫好而已。畢竟對待在台灣而且只能在台灣的人來說,比起種族歧視危機,被中共整天搞事的怨氣和不安全感更嚴重。
為這些事叫好並不代表就完全喜歡川普做的所有事,或全然不知道他這樣說會有什麼後續問題。就是...輕重順序
雙方遇到的危機不一樣,所以看事情的角度不會一樣。
並不是只有一方在緊張,另一方就純看戲,兩邊都各有緊張的事
這次在這件事上立場會有衝突,主要也是來自這點。
所以我還是覺得不要任意互相指責輕視會比較好。很多立場是需要溝通的
真的無法溝通也沒辦法,只好認知到世界上就是會有這樣的人。不過好在也會有能溝通的人存在。或者是觀念不同無法溝通,但能彼此尊重容忍的人存在,我也覺得這樣是很棒的。
要用中文爭論這些你真的比較辛苦啦,就像我如果要用英文應該也會有點難解釋一樣 就當是一個看看各方意見的機會
總之希望你們在那邊一切平安