p/nqkmot

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Mon, Mar 16, 2020 2:34 PM

Mon, Mar 16, 2020 4:55 PM

3

還是回來推推軒轅劍穹之扉吧~!雖然戰鬥節奏有點落漆，但目前劇情體感上比起過去還細膩很多。而且有開始創造出屬於軒轅劍自己解釋的上古傳說。然後小豬阿奇爆炸可愛治癒

《軒轅劍外傳─穹之扉》宣傳曲《比翼》MV

PS4跟Steam上都買得到喔~
一張小朋友有找連手遊1/2單都不到。
在軒七出爐前不妨先來玩玩軒六外傳吧!
沒玩過本傳也沒關係，外傳基本上跟本傳都不衝突，有的大概也只是跟本傳人物有所關係罷了。
然後
BGM都爆炸好聽最喜歡軒轅劍的音樂啦

Mr.Zombie

@MrZombie

說

Mon, Mar 16, 2020 2:34 PM

啊...啊...

掰噗~

@baipu

說

Mon, Mar 16, 2020 2:34 PM

說的真有道理

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Mon, Mar 16, 2020 2:39 PM

Mon, Mar 16, 2020 4:54 PM

我從以前就是支持大宇賣IP換錢的...
因為沒有錢，你真的無法放手開發商業遊戲。
雖然之前在PTT上也有看到可能是大宇員工在說現在的富二代老闆只是會玩股票大宇現在一團亂之類的~~但他玩到以玩家的身份把大宇給買了~~
作為目前台灣少數還願意開發遊戲的公司來說，真的希望能夠繼續走下去...我小學第一次買電腦當時買的就是大宇的霹靂奇俠傳跟宇峻的絕代雙嬌。
之後把仙劍軒三都陸續買了來玩。要說我遊戲人生裡大宇的遊戲佔絕大部分都不為過(還有明星志願系列....)

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Mon, Mar 16, 2020 2:41 PM

我也常常想著要是中樂透我大概會直接給離水三尺300萬求他們把道名線給做出來

但很現實的最後好像只募到幾十萬....唉...

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Mon, Mar 16, 2020 2:46 PM

希望我有生之年還能等到明星志願四....

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 3:11 AM

我玩的也大部分都是大宇的遊戲!! 現在對我來說RPG最好玩的還是大宇跟宇峻，其次才是日系的

我要是中樂透很想叫軒三把長安段做完......

水螅✼不能活了

@ransinu

Tue, Mar 17, 2020 3:51 AM

我人生買過的遊戲絕大部分也是大宇的，仙劍每款都買，軒轅劍是後期才買的雖然沒全玩破，我真的很喜歡武俠RPG，但資金問題真的是無解

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:02 AM

百樓.exe : 我想說請他們重製軒三，最好是上PS4或PS5像FF7一樣。但意識到這重製資金可能要30億以上的台幣....中10次樂透都不夠

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:04 AM

水螅✼不能活了 : 我個人是比較偏喜歡翻案歷史的軒轅劍，但仙劍也是幾乎每代都買(只有仙三外漏掉)...

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 4:08 AM

Tue, Mar 17, 2020 4:11 AM

★咪啦★俠之道Love : 真的XD" 雖然我比較不執著要上平台or重製成很現代的美術就是了，我對美術動畫之類的還好，那時煉妖系統卡面是2D，我還是超級愛

我個人RPG比較在意故事完整性 or 系統好玩，但不確定國產RPG是否後期受制於要砸錢做3D之類，常常故事不完整，大幅降低想玩的慾望... 唉但我知道很多人是優先在意美術的

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:12 AM

Tue, Mar 17, 2020 4:13 AM

百樓.exe : 因為只在意劇情的真的只有極少數想回收成本還是得靠一般人...我其實去海巡(欸)了一下軒七，結果一堆「即時動作?不好意思我手殘，掰」「主角好路人，沒興趣，掰」的言論，我覺得很難過。我就軒轅劍腦殘粉不管他們怎麼嘗試新東西我還是會去玩

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:15 AM

然後，不是不做2D。
是現在2D引擎要做的好比3D還貴...
遊戲引擎現在都3D了，使用權利金比較少。
要跑回去2D的話要花更多錢去買引擎啊...

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:18 AM

大宇當初把Unity用到極限.....我忘了從幾代開始一直用Unity用了不知道有沒有10年。
商業遊戲開發還有個開發引擎的限制...
這次用的虛幻4去年鼓勵開發，有降了他們的使用權利金。但一旦賣出3000美金以上的銷量他們就要抽營收5%的樣子...得去找一下相關資料

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 4:18 AM

Tue, Mar 17, 2020 4:19 AM

我知劇情派是少數

我看到覺得主角路人就棄也是會蠻無言的，但可理解這種玩家很多

就像線上遊戲會買美美裝備的人很多，我也是無法理解，只有額外劇情才會讓我想花錢買，裝備那些對我來說一點用處都沒有

&我個人也是比較不愛即時動作，但單純是我常常邊練等邊做別的事，如果是即時動作很需要集中力

我真心覺得遊戲只要一吃操作，就無可避免會損失很多玩家，不管是手殘還是不想全神貫注打

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:20 AM

百樓.exe : 我先猜簡單模式大概就無腦QTE或方塊連按吧。

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:21 AM

看來大宇到時需要做個比較影片比較能安定人心

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 4:30 AM

★咪啦★俠之道Love : 有比較影片應該會比較好!
但我覺得本來就很難同時抓到喜歡操作 & 喜歡輕鬆的玩家，我只有BOSS戰喜歡認真打，練等我喜歡很農很無腦那種XD" 可以邊做事邊慢慢刷，絕代雙驕我最喜歡練小魚兒，無用的技能也全都練

但我猜喜歡農的玩家比較少吧(?) 後來比較流行即時戰鬥，讓我蠻痛苦的。我想練等，但不想要一直集中精神在遊戲上，最後結果是我玩的時間大幅降低，變成只要能通關就好

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 4:37 AM

★咪啦★俠之道Love : 原來2D引擎比較貴(震驚) 好吧那我可以理解為何做3D
那如果錢不在3D美術，到底是犧牲劇情完整性把錢花在哪啊... ??

無法忘懷玩完雲之遙那種空虛的感覺，唉

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:44 AM

百樓.exe : 軒五那代大概真的沒錢沒辦法，雲之遙這個外傳打完之後要有漢之雲跟軒五本傳的基礎才會完整帶出整個劇情。錢有很多面相，我昨天知道軒七的開發人數之後隨便算一下開發三年光基本人事費用(年收只用50萬算不含獎金)就要2億台幣左右....這還只是人事費，當整個公司營運周轉不過必須讓專案緊急推出來賣錢的狀況也常常有...所以雲之遙後面才用DLC五丈原跟蘭茵篇的方式補完。

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:46 AM

而且我覺得軒五本篇大概真的賣很差，山海經為底的故事大家不太熟之外主角也真的霹靂無敵路人

所以外傳漢之雲才選了為人所知的三國吧

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:50 AM

單機遊戲真的沒有像手遊那樣好賺錢，我可以理解為什麼現在沒人要做單機

手遊每週每月的賺，單機只能賺一次。賣完首批之後只能出廉價版，然後發售都會被放大檢視。我就覺得單機遊戲現在每一片的都比手遊一單便宜，真正喜歡遊戲的人應該可以分辨的出不同與其價值。但真正的遊戲玩家畢竟還是少數，一般人只會覺得我花了1千塊你怎麼給我這種爛東西。

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:52 AM

百樓.exe : 給百樓
劇情關聯分析──從軒伍、漢之雲至雲之遙

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:54 AM

自從玩過日本Falcom的閃之軌跡閹割四部曲之後(現在要出第五部曲)，我覺得軒五只花了3部就把故事說完真的比法爾康優秀10倍了....

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 4:54 AM

這就是單機遊戲派如我最幹的一點啊，買單機遊戲這麼划算大家不願意買，但對手遊的劇情量標準卻很低（不是說品質，是說劇本量）
~~要我也做手遊~~

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 4:57 AM

好啦我還是會說手遊有他的優點啦，喜歡欣賞角色各種美圖的人會比較滿足... 對我來說課手遊就是買圖的概念這樣
玩單機除非是各種模擬遊戲，不然角色CG都超級少，~~通常只有結局圖~~
只是我本來就不偏愛買圖，所以手遊對我來說才比較沒魅力。但對喜歡美術的玩家應該是很值得一課的

~~所以到底為什麼要認真做劇情呢~~

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 4:59 AM

Tue, Mar 17, 2020 5:00 AM

我覺得很好笑，為了一張圖課了3~5000元台幣。然後再來罵說國慘遊戲花了我這麼多錢還做的這麼爛的人我究極無敵鄙視他們。

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 5:01 AM

先回去工作，晚上再來繼續抒發一下。

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 5:05 AM

★咪啦★俠之道Love : 這樣的話我覺得是行銷策略沒做好，如果官方直接寫成三部曲之類的命名，我就不會用單篇完結的作品去評斷雲之遙

因為官方命名不明顯，沒玩過軒五的玩家會視為一部全新的作品，而以單篇作品來說，雲之遙真的是不及格... 如果是沒接觸過軒轅系列的玩家，我很難想像他們會喜歡上這個系列，這讓我覺得很可惜

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 5:06 AM

Tue, Mar 17, 2020 5:12 AM

我自己沒有對雲之遙評價到最差，而只是覺得空虛，單純因為我玩過軒三跟軒四外傳，知道他們有能力做得更完整，~~所以我當時只是很困惑，大宇沒錢到做一堆支線卻不能把主線講完嗎~~

要是這是我第一部接觸的大宇作品，我大概不會想花時間嘗試其他
我可理解把產品先推出來周轉的實質經營問題，但長久下來對商譽真的是傷...

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 5:12 AM

Tue, Mar 17, 2020 5:14 AM

至於手遊現象我一直覺得超謎，我自己不太買畫冊，所以手遊課金抽圖~~還不是買圖，要用抽的~~，我會更加覺得沒意義，我手遊課金都是贊助營運的概念，不會為了抽到某張卡而課

所以超不理解覺得畫冊貴，但是會花錢抽卡的人的心理

為什麼~~~~~平常幾百頁的畫冊不是覺得很貴嗎！好啦我知道營運熱愛這種玩家

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 7:41 AM

百樓.exe : 關於三部曲的部分....我猜原本應該沒有想到會需要補到這樣...當然這只有內部人才知道內情了。
軒五本傳:2006/8月
漢之雲:2007/12月
雲之遙:2010/1月
-----
看著時間點要回去宣傳有點難，但當初有個前導動畫可能會好一點

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 7:56 AM

Tue, Mar 17, 2020 8:04 AM

★咪啦★俠之道Love : 其實也不用特意回頭宣傳舊作啦，例如說在行銷時用一兩句「OO後XX年的故事」之類的，玩家就會有既定印象這是跟某作有關聯的（軒五我沒玩，所以不太確定該怎麼去下這句話），在意的人就會先去看一下那個相關作，直接玩的人如果看不懂，也會傾向於覺得「可能因為我沒玩過OO，所以才看不懂」

前導動畫當然會很有效果，不過行銷不一定有資源(ry) 我是覺得文字宣傳詞就能達到類似效果了

百樓.exe

@btxjmr

Tue, Mar 17, 2020 7:59 AM

Tue, Mar 17, 2020 8:06 AM

我自己如果寫了兩篇獨立但是相關的故事，也常會在宣傳詞裡面提是OO相關作，但可以直接閱讀

當然也算是宣傳舊作，但更多的是幫讀者打預防針(ry) ~~你如果有些地方覺得描寫很簡略很跳躍，那是因為我上一本就寫過了喔！~~　

雲之遙如果行銷時這樣打打預防針，就不需要像咪啦你這樣幫忙解釋啦

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 10:40 AM

Tue, Mar 17, 2020 10:43 AM

軒五有點像是「軒轅劍自身」三部曲的故事。
百樓說的是正確的，只要追加一些敘述就可以讓玩家有個心裡準備，只是我更深刻感受到製作小組其實不想破梗希望玩家自行體驗的心態。...

好吧，我當初軒五玩完整個WTF
然後漢之雲玩完也是WTF,我不要跟小蘿莉走
到了雲之遙因為是漢之雲10幾年前的故事，才有比較多感觸。但大魔王是商橫我還是WTF了。資料片蘭茵篇才有意識到串回軒五本傳....

水螅✼不能活了

@ransinu

Tue, Mar 17, 2020 11:45 AM

軒轅劍我有玩三代跟三外，雲之遙有玩一點點，但我是被地圖勸退的

地圖太大然後人物走路太慢我就會很沒耐心玩下，可能是長大了失去了耐心XDD
我也是劇情派，但操作或戰鬥系統太差或我不喜歡就很容易被勸退，仙六我就是因為戰鬥所以鴿了

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 11:52 AM

水螅✼不能活了 : 原來仙六戰鬥那麼慘嘛

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 11:54 AM

是說穹之扉這次技能雖然有點少，但我打王前每次都要先被王電一次然後重新配點

大概這就是DOMO的目的吧...我覺得王有點難打，每次都把補藥吃光光

水螅✼不能活了

@ransinu

Tue, Mar 17, 2020 12:12 PM

其實我也不知道算不算慘，只是我非常不習慣，聽說跟最終幻想某一代是一樣的

仙剑奇侠传6 战斗测试

角色會自己走位，不能操控所以會走來走去，只能選擇用招式，但我希望要嘛人物位置固定，要嘛讓我自己走XD

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 12:24 PM

哇靠www應該是跟FF12那代類似，然後我得說...穹之扉跟仙六類似

姑且可以理解到他們應該是用同一套戰鬥引擎。但穹之扉改良成組合技，所以我是拿著手把連打X鍵，然後要用魔法就必須R1+圈叉方塊或三角形。一開始還不習慣，現在我打很順就覺得還好了

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 12:27 PM

穹之扉是這樣

軒轅劍外傳穹之扉：困難模式34等敗菁英怪盤古

我最近覺得蠻需要技術跟思考配招暈人，所以有開始覺得戰鬥不錯玩。

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 12:29 PM

看了PC版的戰鬥UI之後，我突然覺得PS4版好像比較好....

水螅✼不能活了

@ransinu

Tue, Mar 17, 2020 1:48 PM

Tue, Mar 17, 2020 2:32 PM

穹之扉跟仙六是同一年上市的，所以是應該是同系統沒錯，那應該只是我還沒習慣，等之後有空再來重破

不過我看穹之扉的人物至少沒有那麼瘋狂動位置XDDDD
話說我覺得以3D人物建模來說軒轅劍比仙劍好，之前玩雲之遙就覺得比較好

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 1:53 PM

水螅✼不能活了 : 有wwww我看仙六的人物一直在飄有點好笑。關於人物建模的部分，因為軒轅劍從4代初次換成3D開始就把2D頭像對話給拿掉，所以他們一直在努力優化3D建模的表情表現，雲之遙我個人覺得可以把Unity的3D用到那樣也蠻厲害的......嘴巴裡都可以清晰見到齒模...反觀仙劍一直都有維持2D頭像對話，所以建模應該就沒那麼講究。

★咪啦★俠之道Love

@allelove

Tue, Mar 17, 2020 1:58 PM

從軒轅劍使用3D開始他們的劇情也都是實機演出，這次穹之扉我覺得就蠻不錯的。雖然動作有時候難免還是有點卡。這時候就會覺得....日本他們到底投了多少3D建模師跟動作調整的人力進去

台灣的話...我猜5人團隊吧