吟遊詩人芒果
跟朋友懷舊討論起奈落,於是找到了這篇:
奈落真的喜欢桔梗吗? - 知乎
和朋友都同意,鬼蜘蛛本人的慾望沒什麼有趣,奈落在妖心與人心間的掙扎才是最精彩好看之處。
「『奈落』這個名字來源於佛教裡的地獄...不僅僅對他人而言是帶來災難的地獄...他自己的心也一直處在地獄般的煎熬中。」
吟遊詩人芒果
看下來最喜歡第二個回答,這邊做些摘錄:
吟遊詩人芒果
「奈落本人曾經在劇情中多次強調『渴望桔梗的是鬼蜘蛛那顆骯臟的心』,『我是奈落不是鬼蜘蛛』。然而我個人認為,這些台詞反映的不是事實,而是奈落本人的一種心態,也就是奈落本人真正的悲劇所在——他雖然愛著桔梗,但是同時認為『自己愛著桔梗』這件事是件極其噁心、不能接受的事實。」

「這份愛恨交織也並非屬於鬼蜘蛛,因為在原作裡鬼蜘蛛的心臟無雙曾經自己陳述過『我有了身體,只想帶著桔梗離開。可是沒有想到,當我有了身體後,那身體做的第一件事竟是撕裂了我渴望的那個女人桔梗』,可以看出來,奈落這種對桔梗愛恨交織的心態,是鬼蜘蛛的人心和妖怪們的惡意融合之後,獨屬於奈落本人的一種新感情。」
吟遊詩人芒果
「『奈落』這個名字來源於佛教裏的地獄,奈落這個角色,不僅僅對他人而言是帶來災難的地獄,同時,他自己的心也一直處在地獄般的煎熬中:他的痛苦來源、他的報社原因絕不是什麽『我的高潔女神不肯愛骯臟又邪惡的我,我只好報復社會』,而是因為他打從心底認為自己愛桔梗這個事實是件非常噁心的事,根本不承認和接受它。」
吟遊詩人芒果
「所以他對桔梗說『我不殺你,我要折磨你』,他要用折磨桔梗的方法否認自己愛她。......他實際上大多數時間並不主要苦於對桔梗的求而不得,而主要苦於自己不得不忍受著自己所詛咒的這份感情(或者說不得不詛咒自己所擁有的這份感情),不得不詛咒自己內心裏還存在的人心。他如此為自己的人性所苦,如此憎恨它,這也就造成了他在劇情裏總是對人類的正面感情懷有無限惡意,陷害情侶反目、讓珊瑚琥珀姐弟敵對,就是在七人隊這種分支章節裏,他也見縫插針地嘲諷蠻骨因為對兄弟有義氣而讓自己送命。他的所有扭曲反人性舉動,基本上都可以歸根到這種不能接受自身人性和正面感情的扭曲心態上。」
吟遊詩人芒果
「直到最後...他才第一次承認了他的真實感情,而這時桔梗已死,他才第一次這麽心灰意冷地在求不得的虛無中放棄了生的願望。有人老說奈落最後好像是被嘴炮打死的,其實不得不如此,因為所有的癥結都在於奈落本人心中,他的心結這時終於解開了,第一次承認了他的愛情,他愛慕的對象已死,他自然也沒有什麽活的念頭了。」

「奈落愛桔梗,但他的悲劇並不在於愛而不得,而在於他根本不能接受這份愛,不能接受自己內心深處的情感和人性,因此才會如此扭曲,而這種糾結扭曲,不可能是鬼蜘蛛這個有著直接欲望的純粹人類所有的,只可能屬於那個兼具人心和妖性的奈落。所以,我們在片中所看到的奈落對桔梗那份念念不忘又滿懷殺意和惡意的愛慕,毫無疑問是奈落本人的。」
吟遊詩人芒果
重看了幾個漫畫、動畫的片段,奈落和桔梗之間的糾葛實在好吃(握拳
復活後的桔梗完全知道奈落的弱點就是他的人心。所以她用鬼蜘蛛躺過的那個洞穴裡的土壤加強自己的結界和破魔箭。鬼蜘蛛的感情會阻絕所有奈落的攻擊,高招,真是高招。
她讓他擁有製作新身體的機會,甚至給他快蒐集完的四魂之玉,就是要他趕快找回剩下的碎片,這樣她才能親自送他下地獄。
吟遊詩人芒果
楓姥姥小時候曾警告自己的姊姊,鬼蜘蛛對桔梗懷有什麼樣的慾望。
那時桔梗安慰她別放在心上,因為那個可憐人這輩子注定都要待在那個洞穴裡。我重看到這段感覺實在妙,這不就是奈落整個故事最好的註解。雖然桔梗指的是鬼蜘蛛,但奈落自囚於心靈的地獄中,不就等於永遠都無法逃出鬼蜘蛛當年的洞穴。
身體是離開了,心還沒有。
吟遊詩人芒果
總之就像噗首說的,鬼蜘蛛本人的慾望對我而言不怎麼有戲劇性,反觀各種妖怪與那顆人心結合,成為的奈落這個新個體...那個妖性人性的掙扎才好吃
吟遊詩人芒果
另外補了設定才發現,原來漫畫版有四魂之玉的起源。
幾百年前,巫女翠子為了除去各種妖怪集成的大妖怪,陷入大戰,自知終將體力耗盡,翠子將妖怪的魂與自己的魂融合,兩者都死去,進入了隨之誕生的四魂之玉中,永生永世不斷纏鬥。
在漫畫裡主角群後來發現,這個大妖怪的集合體裡面,居然還有一個人類。那就是當年單戀翠子的一個人類男子。
這妖怪的起源故事也太耳熟。沒錯啊,就是幾百年後的奈落。
吟遊詩人芒果
四魂之玉中,翠子與妖怪的大戰狀態會被持有人的善與惡影響。雙方都想贏。所以到最後,真正的反派其實是四魂之玉中的惡靈。
因為四魂之玉的惡想要得勝,奈落不過就是他的一顆棋子。
吟遊詩人芒果
真香,真的太好吃了,我就受不了這種設定和這種呼應
吟遊詩人芒果
英文角色wiki時看到的補充:「高橋留美子曾說,她認為,儘管奈落給許多角色帶來諸多不幸,他卻是整個故事裡最悲劇的角色,所經歷的痛苦也最深。」
高橋老師這註解!!!
吟遊詩人芒果
奈落到底愛不愛桔梗,我想每個人有自己的見解(因為對愛的解釋不同。有些人覺得他這種感情不配叫愛)。
無論如何,就像上面所說,他對她的感情是很複雜的。

我想,如果以故事劇本裡的角色旅程來說,他對桔梗的感情就是他的身份自我認同。他整個故事的掙扎就是在人心和妖姓之間,也就是身分自我認同的追尋。終於成為全妖的奈落,卻在死前接受自己所求所願不過是桔梗的心,他這個角色的旅程也就結束了,因為他已經得到身分認同,有了這旅程的答案,足以謝幕出場。
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