球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
說
Mon, Mar 9, 2020 11:24 AM
3
Hmmmmm大家覺得怎麼樣算是文筆好ㄚ
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:25 AM
Mon, Mar 9, 2020 11:29 AM
我從以前改補習班作文開始就很常因為文筆好的定義不同而與帶班老師發生……也沒到衝突……就意見不合……
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:26 AM
寫作難道不是跟蓋房子一樣ㄇ
要先求穩再求美求好ㄚ
樸實平順的文章 比 文辭華美但錯誤百出的文章 文筆好
難道不是這樣ㄇ!!
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:27 AM
我覺得「文筆」這個詞的涵義就有點廣(???)
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:28 AM
sageer
: 流程是指什麼ㄚ
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:30 AM
當時一直覺得帶班老師定義的文筆好=愛/善用修辭
但我就覺得 文筆的定義不只是這樣ㄅ!
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:31 AM
還發生過她想給20分(20分很高。)但我只想給15甚至以下的事情……
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:31 AM
sageer
: 沒事!妳有沒有休息好呀><!
赤雅恢復中
@sk95362
Mon, Mar 9, 2020 11:31 AM
https://www.zhihu.com/...
我之前看到這個,分享給你
但對我來說吧,文筆好是寫得進人心,讓人記得住,甚至會不斷地拿出來反覆品味
詞藻華美只是點綴,有時候甚至喧賓奪主
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:32 AM
赤雅恢復中
: 我剛剛也看到這個!!謝謝尼
闔宙的絡閃女巫✦藤深
@SAKATORO
Mon, Mar 9, 2020 11:32 AM
「樸實平順的文章 比 文辭華美但錯誤百出的文章 文筆好」
((用力推這句
我個人評斷文筆好壞,是用『我能不能順暢地看完這篇文章』這個標準,因為自己注意到閱讀速度越快,代表作者敘事清晰明確,比起猛拿一堆詞藻堆砌畫面好看太多了
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:32 AM
sageer
: 另外我同意妳說的要先講流暢和精確><
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:34 AM
闔宙的絡閃女巫✦藤深
: 是不是QQ!
當然也有那種雖然難讀但文筆也好的(只是門檻就比較高),不過果然精準(?)是最重要的吧……!
赤雅恢復中
@sk95362
Mon, Mar 9, 2020 11:35 AM
我有覺得精準地把想傳達給人知道的畫面或者理念傳達出來就是了
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:35 AM
每次改到那種瘋狂使用修辭但修到我看不懂的學生作文我都會有點心疼……這些孩子都很有學習能力,為什麼他們的寫作教育把他們訓練成這樣TT
所以我會特別反對給這種作文高分,否則一去不復返就……
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:35 AM
赤雅恢復中
: 對!精準!!
闔宙的絡閃女巫✦藤深
@SAKATORO
Mon, Mar 9, 2020 11:35 AM
對的對的!難讀也不代表文筆不好,有時候是題材深奧、需要多思考的文章,這種我會看得很慢,但絕對不是作者文筆不好QQ
赤雅恢復中
@sk95362
Mon, Mar 9, 2020 11:36 AM
但這可能跟寫作風格有差異,之前有個寫作類型測試可以參考,大概知道你注重的方向是哪個層面
闔宙的絡閃女巫✦藤深
@SAKATORO
Mon, Mar 9, 2020 11:37 AM
難讀不等於文筆不好,但是好讀通常代表文筆不錯(粗暴的二分法
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:38 AM
赤雅恢復中
: 也是!可能跟注重的層面也有關係><
畢竟我改作文
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:38 AM
sageer
: 我也不算擅長寫作文……我不知道我擅不擅長(喂)
赤雅恢復中
@sk95362
Mon, Mar 9, 2020 11:39 AM
像我很重視傳達出來的事物就會覺得專寫廢萌不太喜歡
但是對喜歡的人來說他們看了可以幸福三天也是文筆超好吧XD
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:40 AM
我是很幸運的那種人,啟蒙老師比較free,國高中國文老師雖然覺得我寫得很非典型(?)但都很包容我沒有打擊我QQ
但我的模擬考作文成績都大起大落……然後我變成了一個作文老師(笑死
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:40 AM
闔宙的絡閃女巫✦藤深
: 對!!!妳精闢!!!!!
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:41 AM
赤雅恢復中
: 如果是真的很可愛的廢萌……我可能會給高分!!我喜歡有簡明幽默感的人(?)
赤雅恢復中
@sk95362
Mon, Mar 9, 2020 11:42 AM
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: 哈哈這個確實,所以雙方鬥嘴的我通常都算喜歡XD
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:42 AM
sageer
:
正面意義我倒是滿會硬轉的
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:44 AM
以前有一個學生被我打了全班最高分(心虛地說一句,其實那批作文我覺得都寫得差強人意),特地寫小卡片給我說從來沒有人認為她文筆不錯她很開心,會認真準備學測作文
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:45 AM
我還很認真回她說妳的文章很流暢,這是最基礎也最有用(?)的能力,地基打好了妳要進步會很容易的
其實我不知道後來她學測作文寫得怎樣
但我一想到她說從來沒人說過自己文筆好就好心疼……
༜橘子崩崩༜
@syl86
Mon, Mar 9, 2020 11:47 AM
回想一下以前改作文的經驗,比起修辭我會更在意流暢度和有沒有錯字,有錯字就直接扣分(欸
同覺得先求通順流暢比較重要!
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:47 AM
༜橘子崩崩༜
: 立刻想起我們一起對作文崩潰的日子。
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:47 AM
我要在這裡再次分享我改過的最可愛的誤用(?)
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:48 AM
有一個妹妹在作文裡寫
「我站在學校五樓,遠眺江山如畫。」
我的評語:第一次看到這麼蒙太奇的穿越。
好可愛
好喜歡XDDDDDDDDDDDD
但當然是被扣分了。
水靈☆小火花燃起來吧
@oceane_trisha
說
Mon, Mar 9, 2020 11:49 AM
覺得能用文字表述出他想要傳達的東西(超級抽象有講等於沒講
我個人覺得很難有一定標準,要看你在寫甚麼(??? 例如說:如果你在寫一個武打,如果能讓我感受到流暢的畫面感我就會覺得不錯(???
是說,我覺得一定程度之後的文字很吃個人審美的耶,光是用句精煉或者華麗個人喜好就差很多,就像我很喜歡看雨果廢話很多(真是粉)但是我可以想像會有人覺得他太拖沓。
話說以前國文作文考是真的是正向意義大賽
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:49 AM
༜橘子崩崩༜
: ㄛ(我覺得)妳是我們班上文筆數一數二好ㄉ!!
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:50 AM
水靈☆小火花燃起來吧
: 雨果真的是靠內涵征服我
我第一次讀下水道介紹都快瘋掉了XDDDDDDDDD
但他寫ABC和賈維ㄉ部分我都好愛
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:51 AM
費茲傑羅不算非常好讀(畢竟英文不是母語)
但文筆好好……Forster和福克納也是……喜歡……
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 11:53 AM
海明威就是好讀+文筆好
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Mon, Mar 9, 2020 12:03 PM
Mon, Mar 9, 2020 12:04 PM
我同意樓上水靈的說法,文字的基本條件是要能傳達作者本人的意圖。
至於文筆好的客觀條件,首先是沒有誤用(典故、詞彙……),其次是能創造風格,再者則是能引起讀者共鳴。
但創作的傳遞最終都是主觀決勝的,所以最終還是要取決於讀者的偏好。
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 12:13 PM
TS。ಠ_ಠ
: 大家幫我得出一個好棒的結論也就是順利傳達作者本人意圖……
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Mon, Mar 9, 2020 12:20 PM
從讀者的角度而言是順利傳達作者本人的意圖 ,而從作者的角度來看則是對自己的文字有百分之百的掌控力,能夠操作文字來玩轉各種意象或具現。
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 12:21 PM
TS。ಠ_ಠ
: ㄛ這真的超難的……寫完秒變黑歷史
༜橘子崩崩༜
@syl86
Mon, Mar 9, 2020 12:25 PM
?!我有點受寵若驚
覺得夜子的文筆比我好很多,是我很喜歡的類型XD(怎突然告白
其實我以前也超討厭寫作文,結果後來也跑去幫老師改作文(?
考試作文和文學作品對好文筆的標準蠻不一樣,考試需要量化出分數來評定高低,所以可能很多老師們會比較注重堆疊加分項(修辭)吧,但我覺得以文學角度來看,老師們認為的好文筆不一定真的是好作品,反之亦然
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 12:28 PM
༜橘子崩崩༜
:
妳和Pega的文筆是班上我印象比較深刻ㄉ!Pega就不說了她是寶藏……我心目中全班最優秀的人……TT
對……不過有些老師過於看重修辭就本末倒置了QQ,一般學生(就是沒有要成為創作者的那種)應該要先把清楚且有邏輯的敘述能力訓練出來才對TT
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 12:36 PM
另外中文系真的不是全員文筆好
至少我的經驗裡不是(
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 3:07 PM
tsueikogaze
: 不過我覺得脆的文筆是好的耶!雖然讀過不多但給我的感覺是既有靈氣也有質感,脆不用妄自菲薄!
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 3:12 PM
此噗諸君ㄉ文筆都很好ㄉ
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 3:37 PM
看到舒明月老師的定義
画面感。人的大脑,抽象思维是后进化出来的,形象思维才是在理解和记忆当中有压倒性优势的。怎么达成画面感?一是多用比喻,二是积累和使用更丰富的辞藻。音乐感方面,我们只是谈了让文章流畅的浅显的三个窍门,就是避免“的”字的滥用,留意同音互斥现象,另外就是要懂得单双音节词的灵活切换。最后新鲜感,推陈出新是写作者的义务。新鲜感。四个层次:避免重复、出其不意,新瓶装旧酒,以及像鲁迅和大咕咕咕鸡那样最高的境界。
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 3:37 PM
hmmmmmm
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 3:39 PM
衡量文笔好坏,大致有3个层次的标准。
第一个层次是准确——能够准确表达出心中所想。
第二个层次是合理——文字描述的东西要符合逻辑。
第三个层次是优美——读起来朗朗上口,让人觉得是一种享受。
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@cane220
Mon, Mar 9, 2020 3:39 PM
這個比較符合我ㄉ觀念
YNWA/樂
@leticiia
Wed, May 27, 2020 3:01 AM
同意上面三個層次!!真的對我來說最重要的是,準確且流暢表述+符合邏輯,其次才追求畫面感、意境,再來才是劇情(順位也太後面XD),中間還有很多criteria,最後的最後才會論詞藻優美與否啥的
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要先求穩再求美求好ㄚ
樸實平順的文章 比 文辭華美但錯誤百出的文章 文筆好
難道不是這樣ㄇ!!
但我就覺得 文筆的定義不只是這樣ㄅ!
我之前看到這個,分享給你
但對我來說吧,文筆好是寫得進人心,讓人記得住,甚至會不斷地拿出來反覆品味
詞藻華美只是點綴,有時候甚至喧賓奪主
((用力推這句
我個人評斷文筆好壞,是用『我能不能順暢地看完這篇文章』這個標準,因為自己注意到閱讀速度越快,代表作者敘事清晰明確,比起猛拿一堆詞藻堆砌畫面好看太多了
當然也有那種雖然難讀但文筆也好的(只是門檻就比較高),不過果然精準(?)是最重要的吧……!
所以我會特別反對給這種作文高分,否則一去不復返就……
畢竟我改作文但是對喜歡的人來說他們看了可以幸福三天也是文筆超好吧XD
但我的模擬考作文成績都大起大落……然後我變成了一個作文老師(笑死正面意義我倒是滿會硬轉的其實我不知道後來她學測作文寫得怎樣
但我一想到她說從來沒人說過自己文筆好就好心疼……
同覺得先求通順流暢比較重要!
「我站在學校五樓,遠眺江山如畫。」
我的評語:第一次看到這麼蒙太奇的穿越。
好可愛
好喜歡XDDDDDDDDDDDD
但當然是被扣分了。我個人覺得很難有一定標準,要看你在寫甚麼(??? 例如說:如果你在寫一個武打,如果能讓我感受到流暢的畫面感我就會覺得不錯(???
是說,我覺得一定程度之後的文字很吃個人審美的耶,光是用句精煉或者華麗個人喜好就差很多,就像我很喜歡看雨果廢話很多(真是粉)但是我可以想像會有人覺得他太拖沓。
話說以前國文作文考是真的是正向意義大賽我第一次讀下水道介紹都快瘋掉了XDDDDDDDDD
但他寫ABC和賈維ㄉ部分我都好愛
但文筆好好……Forster和福克納也是……喜歡……
至於文筆好的客觀條件,首先是沒有誤用(典故、詞彙……),其次是能創造風格,再者則是能引起讀者共鳴。
但創作的傳遞最終都是主觀決勝的,所以最終還是要取決於讀者的偏好。
其實我以前也超討厭寫作文,結果後來也跑去幫老師改作文(?考試作文和文學作品對好文筆的標準蠻不一樣,考試需要量化出分數來評定高低,所以可能很多老師們會比較注重堆疊加分項(修辭)吧,但我覺得以文學角度來看,老師們認為的好文筆不一定真的是好作品,反之亦然
妳和Pega的文筆是班上我印象比較深刻ㄉ!Pega就不說了她是寶藏……我心目中全班最優秀的人……TT對……不過有些老師過於看重修辭就本末倒置了QQ,一般學生(就是沒有要成為創作者的那種)應該要先把清楚且有邏輯的敘述能力訓練出來才對TT
至少我的經驗裡不是(
画面感。人的大脑,抽象思维是后进化出来的,形象思维才是在理解和记忆当中有压倒性优势的。怎么达成画面感?一是多用比喻,二是积累和使用更丰富的辞藻。音乐感方面,我们只是谈了让文章流畅的浅显的三个窍门,就是避免“的”字的滥用,留意同音互斥现象,另外就是要懂得单双音节词的灵活切换。最后新鲜感,推陈出新是写作者的义务。新鲜感。四个层次:避免重复、出其不意,新瓶装旧酒,以及像鲁迅和大咕咕咕鸡那样最高的境界。
第一个层次是准确——能够准确表达出心中所想。
第二个层次是合理——文字描述的东西要符合逻辑。
第三个层次是优美——读起来朗朗上口,让人觉得是一种享受。