suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:01 PM
Wed, Apr 29, 2020 1:27 PM
27
1
podcast
收聽筆記
分享一個我最近在聽的節目:迟早更新(遲早更新)
迟早更新
本來是因為看到標題常常有書而追蹤的,結果聊書的集數我都沒聽,反而是在
Episode 131: 「迟早过年」· 加更 · 从病毒凶猛到走向共和
後開始追更新。
他們因為COVID-19,做了一系列的節目,叫做「複雜問題」,分享當下所見所聞所感,每一集約20分鐘左右。
suzie
@suzie19
分享
Fri, Mar 6, 2020 2:03 PM
Fri, Mar 6, 2020 2:19 PM
Episode 131: 「迟早过年」· 加更 · 从病毒凶猛到走向共和
迟早更新 Episode 131: 「迟早过年」· 加更 · 从病毒凶猛到走向共和
ABOUT THIS EPISODE
2020 开头的这场疫病,不仅抢过了庚子年春节的主调,也注定会成为日后我们构建集体记忆和文化身份的注脚。我们会以什么方式去描述它,也就是我们会以什么方式来描述自己。
↑這集我沒有寫筆記,貼一下單集簡介。
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:04 PM
Episode 132: 复杂问题:简单化迷思
迟早更新 Episode 132: 复杂问题:简单化迷思
20分之後:「我覺得在巨大的不確定性面前,我們可以渺小,但不能簡單。因為簡單意味著粗暴、不耐煩和以個人為中心,意味著忽視差異,意味著淺薄和無知,意味著遺忘和麻木。個人可以──注意是可以,而不是應該──從什麼樣的維度,什麼樣的方式去面對複雜問題、討論複雜問題、拓展複雜問題,甚至成為複雜問題的一部份,是這幾期節目想討論的。」
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:05 PM
Episode 133: 复杂问题:我的你的它 · 迟早更新
迟早更新 Episode 133: 复杂问题:我的你的它
1. 捐/獻的差異
2. 禮物
3. 紅十字會
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:08 PM
Episode 134: 复杂问题:英雄重定义
迟早更新 Episode 134: 复杂问题:英雄重定义
1. 關於英雄的定義
2. 李文亮是不是英雄呢
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:09 PM
Episode 135: 复杂问题:再见呕泥酱
迟早更新 Episode 135: 复杂问题:再见呕泥酱
1. 擬人化,那人呢?
2. 16:20:「這跟智商沒有關係,卻跟主流話語權的單一,關係很大。」
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:11 PM
Episode 136: 复杂问题:异域可同天
迟早更新 Episode 136: 复杂问题:异域可同天
中國v.s.日本的紅十字會
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:12 PM
Thu, Mar 19, 2020 1:56 PM
Episode 137: 复杂问题:节奏的隐喻
迟早更新 Episode 137: 复杂问题:节奏的隐喻
1. 噴子、五毛、粉紅、帶節奏
2. 帶節奏、話語權、誰來決定討論什麼、媒體內容的多元化
3. 14:40後:「有新的節奏冒出來,只要沒有侵犯到別人,就應該給他唱的機會,給他被人聽見的機會,也給別人聽他唱的機會,無論你覺得他唱得是好聽還是難聽。」
/
謝新新補充,這段我也很喜歡~
「提高一個人判斷能力的最好的辦法,就是把他放在一個多元化的媒體環境裡面,讓他一次次不得不進行思考判斷,通過這些事,他才能提高。而不是把他放在一個無菌室,一有潛在的威脅就幫他擋掉。」
@haruspring - 哈囉大家好, #尼爾喝牛奶 bot 已經上線 週更!震驚世界!(最沒禮貌) ...
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:14 PM
Episode 138: 复杂问题:医学无国界
迟早更新 Episode 138: 复杂问题:医学无国界
強調中藥抗疫——是因為大家期待看到解鈴還須繫鈴人?
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:15 PM
Thu, Mar 19, 2020 2:43 PM
Episode 139: 复杂问题:政治不正确
迟早更新 Episode 139: 复杂问题:政治不正确
1. 政治正確:也許在事實上不正確,但在政治上是正確的
2. 很好聽欸!尤其是同性戀伴侶v.s.蛋糕店老闆那一段!
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:18 PM
Episode 140: 复杂问题:国民性谣言
迟早更新 Episode 140: 复杂问题:国民性谣言
1. 14:55後:「與其說謠言止於智者,不如說謠言止於信任」
三個面向的信任:
- 民眾對政府透明度的信任
- 政府對民眾素質的信任
- 民眾之間的互相信任(能明事理、獨立思考)
2. 有提到西班牙統治西西里和那不勒斯的歷史,感覺可以對照《浩氣蓋山河》。
3. 任寧:所以我覺得,我們需要的不是闢謠,而是事實核查。這兩個說法最重要的區別在於回應的姿態。
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:18 PM
—
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:19 PM
目前聽到這裡,後面集數還沒聽。
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:23 PM
Fri, Mar 6, 2020 2:24 PM
任寧聲音好好聽ㄛ u_u
雖然我一開始把「宁」看成「宇」 😂
suzie
@suzie19
Fri, Mar 6, 2020 2:38 PM
Fri, Mar 6, 2020 2:38 PM
補充:
其中一集還講到,有些人會因為怕身邊的人看到假消息受騙,所以出來闢謠。但任寧覺得,讓大家有能力去分辨消息真偽,最好的辦法其實是不要幫他們篩選掉這些雜訊(我忘記他的原話了,這是我用自己的方式轉述)。
聽的時候覺得也很適用於臺灣(或者說全世界)的現狀XDD
suzie
@suzie19
Thu, Mar 19, 2020 2:34 PM
—
suzie
@suzie19
Thu, Mar 19, 2020 2:34 PM
Thu, Mar 19, 2020 2:43 PM
Episode 141: 复杂问题:口罩上脸记
迟早更新 Episode 141: 复杂问题:口罩上脸记
1. 說服
2. intentional dialogue
3. 我覺得可以跟声东击西〈109 我们的自我检视和反省〉搭配著聽
声东击西: #109 我们的自我检视和反省
4. 最後有提到最近幾期節目在國內平台不是很全。
suzie
@suzie19
Thu, Mar 19, 2020 2:36 PM
Thu, Mar 19, 2020 2:43 PM
Episode 142: 复杂问题:公司没有了
迟早更新 Episode 142: 复杂问题:公司没有了
1. 企業
2. 權責利(權力責任利益)
3. 14:00(大意):簡單的常識背後往往有著複雜問題,是文化在腦中建立快捷方式,才覺得它簡單
4. 有談到辦公場所的人際互動 v.s. 在家辦公(可能只在乎產能,不在乎人?)
5. show notes
→ 王辉的文章《「在家办公」真的没效率吗?》
王辉:“在家办公”真的没效率吗?
→ 《迟早更新》#92《关于「只工作不上班」的讨论》
迟早更新 Episode 92: 关于「只工作不上班」的讨论
suzie
@suzie19
Thu, Mar 19, 2020 2:37 PM
Thu, Mar 19, 2020 2:43 PM
Episode 143: 复杂问题:野兽派创新
迟早更新 Episode 143: 复杂问题:野兽派创新
1. 創新
2. 餐桌規則背後的保守傾向
3. 10:14 「如果一種行為造成了負面的影響,我們在思路上,應該去想想,該如何消除和預防這種負面影響,而不是直接禁止這種行為本身。可能你會覺得說,禁止這種行為本身是更本質的做法、一了百了的做法,但這背後卻蘊含了對人類欲望、人的需求的不尊重。」
4. 很好聽欸這集!我一直想到指揮中心記者會的聊天室。
5. 任寧:這集聊得比較軟,你大概也能知道原因,因為往硬裡說呢,可能就會碰到下一集的話題(看了一下下一集,是「舉報」)。
suzie
@suzie19
Thu, Mar 19, 2020 2:38 PM
Thu, Mar 19, 2020 2:43 PM
Episode 144: 复杂问题:不要举报我
迟早更新 Episode 144: 复杂问题:不要举报我
1. 4:28 「攻擊舉報者,算不算柿子揀軟的捏呢?」
2. 9:27 「很難讓一個不擅長接受別人批評的人明白自己有這個缺點。」
3. 13:00之後提到的舉報SOP超好聽!(這段也一直讓我想到指揮中心記者會相關輿論XDD)
我盡可能打了逐字稿,但可能還是有幾個字聽錯或是疏漏,請邊聽邊對照著看吧。
suzie
@suzie19
分享
Thu, Mar 19, 2020 2:38 PM
我們不應該反對所有的舉報,但應該反對基於個人好惡的舉報。因為舉報是一種進攻手段,我們不應該因為愛好和平,或者是因為誤傷事件,就自廢武功。
但是,該不該去舉報?該不該去反對某些舉報行為?則需要區別看待。而恰恰是因為這裡存在不少主觀判斷的空間,所以它的邊際是很模糊的。但是,我覺得對於每一個個人來說,下面的這個流程指引,也許可以作為一種輔助工具。
suzie
@suzie19
分享
Thu, Mar 19, 2020 2:38 PM
首先,如果你碰到的事件,明顯屬於違法犯罪,比如說在網上看到一位博主放出了兒童色情的內容,那麼你就應該舉報,並且鼓勵別人舉報,哪怕你平時很喜歡這位博主。
如果事件並沒有那麼嚴重,但是你不喜歡或是不同意這位博主,或者他的言論,或者他的粉絲,那麼你應該去跟他辯論,或者直接忽視他。這個時候,如果你認為他或者他的言論或者他的粉絲有違法違規的嫌疑,你判斷可以舉報,那麼在舉報前要想一想,你舉報是因為違法違規這個嫌疑呢?還是出於你看他不順眼?我覺得我們在這裡可以做一個思維實驗,那就是想像:如果這些話,是出自於你最尊敬或者最愛的人之口,那比方說AO3上面的那些文章,假如它是肖戰本人寫的,你是不是還覺得有違法違規的嫌疑?如果沒有,那就繼續跟他辯論,或者直接忽視它。如果有,那麼就舉報。
suzie
@suzie19
分享
Thu, Mar 19, 2020 2:38 PM
不過在你決定舉報的時候啊,你要明白,你正在做一件基於阿德勒所說的那種「自卑情節」的事情。我覺得在這裡可以再做一個思維實驗,那就是想像:如果舉報不成功,那你有沒有別的辦法來嘗試解決這件事情?如果還有別的辦法,你可以先試試看,比如收集簽名去提交抗議信,或者是你也可以提醒或者警告他「你已經違法違規了」。因為心理學上有一個效應,叫做「諾布效應」存在,我們經常會認為別人的行動的某一個壞的副作用,肯定是刻意為之的,但事實上,對方很有可能是無意的,或者你存在誤解,你的解讀是錯誤的。比如因為對方用iPhone,就覺得他不愛國,這就是一個很典型的例子。
suzie
@suzie19
分享
Thu, Mar 19, 2020 2:39 PM
Thu, Mar 19, 2020 2:39 PM
那麼,如果確定沒有別的辦法了,只剩舉報了,那麼你就舉報吧。然後在你按下舉報按鈕之前,要再想一想「如果舉報成功,產生的毀滅會不想量刑過重?」這個問題。我覺得這裡還有一個思維實驗可以做,那就是假設:如果你是他,你因為你舉報的原因,而受到了被舉報之後可能會受到的最重的懲罰,你會不會覺得公平?如果你依然覺得這是公平的懲罰,那就舉報吧。
suzie
@suzie19
分享
Thu, Mar 19, 2020 2:40 PM
最後,你舉報完畢,但是你要記得,那個主動將事態升級的人,是你。如果你因此而受到言語上的攻擊或者批評,雖然可能會讓你感到不太高興,但是這應該是你意料之中的結果。假如最後證明是你反應過度,那麼你就需要反省這其中的原因,並且最好向被舉報者去道歉。
流程大概就是這樣啦,「大內密談」的相征和Miya總愛叫我機器人,上面這個流程如果被他們聽到了,我這輩子都逃不掉這個稱呼了XD
suzie
@suzie19
Thu, Mar 19, 2020 2:40 PM
4. show notes
→ 任剑涛的文章《告别受害者心态与「战狼」式爱国:现代中国应该建立怎样的世界政治观?》
http://www.aisixiang.com/...
5. 19:47 「二方面覺得中國的方式也該是所有國家的答案。」
6. 複雜問題系列的最後一集。
7. 最鼓勵的溝通方式是寫郵件。(喔?)
suzie
@suzie19
Thu, Mar 19, 2020 2:41 PM
也有分享在這噗
@after148722 - #混亂中立rar #podcast #COVID19 在群組看到有人貼這篇...
suzie
@suzie19
Thu, Mar 19, 2020 2:42 PM
/
載入新的回覆
分享一個我最近在聽的節目:迟早更新(遲早更新)
本來是因為看到標題常常有書而追蹤的,結果聊書的集數我都沒聽,反而是在 Episode 131: 「迟早过年」· 加更 · 从病毒凶猛到走向共和 後開始追更新。
他們因為COVID-19,做了一系列的節目,叫做「複雜問題」,分享當下所見所聞所感,每一集約20分鐘左右。
ABOUT THIS EPISODE
2020 开头的这场疫病,不仅抢过了庚子年春节的主调,也注定会成为日后我们构建集体记忆和文化身份的注脚。我们会以什么方式去描述它,也就是我们会以什么方式来描述自己。
↑這集我沒有寫筆記,貼一下單集簡介。
20分之後:「我覺得在巨大的不確定性面前,我們可以渺小,但不能簡單。因為簡單意味著粗暴、不耐煩和以個人為中心,意味著忽視差異,意味著淺薄和無知,意味著遺忘和麻木。個人可以──注意是可以,而不是應該──從什麼樣的維度,什麼樣的方式去面對複雜問題、討論複雜問題、拓展複雜問題,甚至成為複雜問題的一部份,是這幾期節目想討論的。」
2. 禮物
3. 紅十字會
2. 李文亮是不是英雄呢
2. 16:20:「這跟智商沒有關係,卻跟主流話語權的單一,關係很大。」
2. 帶節奏、話語權、誰來決定討論什麼、媒體內容的多元化
3. 14:40後:「有新的節奏冒出來,只要沒有侵犯到別人,就應該給他唱的機會,給他被人聽見的機會,也給別人聽他唱的機會,無論你覺得他唱得是好聽還是難聽。」
/
謝新新補充,這段我也很喜歡~
「提高一個人判斷能力的最好的辦法,就是把他放在一個多元化的媒體環境裡面,讓他一次次不得不進行思考判斷,通過這些事,他才能提高。而不是把他放在一個無菌室,一有潛在的威脅就幫他擋掉。」
2. 很好聽欸!尤其是同性戀伴侶v.s.蛋糕店老闆那一段!
三個面向的信任:
- 民眾對政府透明度的信任
- 政府對民眾素質的信任
- 民眾之間的互相信任(能明事理、獨立思考)
2. 有提到西班牙統治西西里和那不勒斯的歷史,感覺可以對照《浩氣蓋山河》。
3. 任寧:所以我覺得,我們需要的不是闢謠,而是事實核查。這兩個說法最重要的區別在於回應的姿態。
雖然我一開始把「宁」看成「宇」 😂
其中一集還講到,有些人會因為怕身邊的人看到假消息受騙,所以出來闢謠。但任寧覺得,讓大家有能力去分辨消息真偽,最好的辦法其實是不要幫他們篩選掉這些雜訊(我忘記他的原話了,這是我用自己的方式轉述)。
聽的時候覺得也很適用於臺灣(或者說全世界)的現狀XDD
2. intentional dialogue
3. 我覺得可以跟声东击西〈109 我们的自我检视和反省〉搭配著聽
1. 企業
2. 權責利(權力責任利益)
3. 14:00(大意):簡單的常識背後往往有著複雜問題,是文化在腦中建立快捷方式,才覺得它簡單
4. 有談到辦公場所的人際互動 v.s. 在家辦公(可能只在乎產能,不在乎人?)
5. show notes
→ 王辉的文章《「在家办公」真的没效率吗?》
1. 創新
2. 餐桌規則背後的保守傾向
3. 10:14 「如果一種行為造成了負面的影響,我們在思路上,應該去想想,該如何消除和預防這種負面影響,而不是直接禁止這種行為本身。可能你會覺得說,禁止這種行為本身是更本質的做法、一了百了的做法,但這背後卻蘊含了對人類欲望、人的需求的不尊重。」
4. 很好聽欸這集!我一直想到指揮中心記者會的聊天室。
5. 任寧:這集聊得比較軟,你大概也能知道原因,因為往硬裡說呢,可能就會碰到下一集的話題(看了一下下一集,是「舉報」)。
1. 4:28 「攻擊舉報者,算不算柿子揀軟的捏呢?」
2. 9:27 「很難讓一個不擅長接受別人批評的人明白自己有這個缺點。」
3. 13:00之後提到的舉報SOP超好聽!(這段也一直讓我想到指揮中心記者會相關輿論XDD)
我盡可能打了逐字稿,但可能還是有幾個字聽錯或是疏漏,請邊聽邊對照著看吧。
但是,該不該去舉報?該不該去反對某些舉報行為?則需要區別看待。而恰恰是因為這裡存在不少主觀判斷的空間,所以它的邊際是很模糊的。但是,我覺得對於每一個個人來說,下面的這個流程指引,也許可以作為一種輔助工具。
如果事件並沒有那麼嚴重,但是你不喜歡或是不同意這位博主,或者他的言論,或者他的粉絲,那麼你應該去跟他辯論,或者直接忽視他。這個時候,如果你認為他或者他的言論或者他的粉絲有違法違規的嫌疑,你判斷可以舉報,那麼在舉報前要想一想,你舉報是因為違法違規這個嫌疑呢?還是出於你看他不順眼?我覺得我們在這裡可以做一個思維實驗,那就是想像:如果這些話,是出自於你最尊敬或者最愛的人之口,那比方說AO3上面的那些文章,假如它是肖戰本人寫的,你是不是還覺得有違法違規的嫌疑?如果沒有,那就繼續跟他辯論,或者直接忽視它。如果有,那麼就舉報。
流程大概就是這樣啦,「大內密談」的相征和Miya總愛叫我機器人,上面這個流程如果被他們聽到了,我這輩子都逃不掉這個稱呼了XD
→ 任剑涛的文章《告别受害者心态与「战狼」式爱国:现代中国应该建立怎样的世界政治观?》
http://www.aisixiang.com/...
5. 19:47 「二方面覺得中國的方式也該是所有國家的答案。」
6. 複雜問題系列的最後一集。
7. 最鼓勵的溝通方式是寫郵件。(喔?)