陽明山下智久
@chieh1987
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Thu, Mar 5, 2020 2:34 PM
38
59
去死吧。
上百位「小明們」回不來大學甄試！ 招聯會竟「開外掛」免面試升大學
🧃CHAi
@ohole
Thu, Mar 5, 2020 2:34 PM
這樣公平嗎！？
❆有時❆
@popcorn093126
Thu, Mar 5, 2020 2:35 PM
回不來是他們自己要負責的，這對其他考生很不公平
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 2:37 PM
Thu, Mar 5, 2020 2:43 PM
蔡英文要讓民進黨三個字再度成為大學生的髒話了嗎？
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 2:43 PM
明天一定無論師生都罵翻。
fiona c
@fionachen2009
說
Thu, Mar 5, 2020 2:45 PM
真。ikki
@ikkitoushin
說
Thu, Mar 5, 2020 2:46 PM
應該會調整吧 ?
❆有時❆
@popcorn093126
Thu, Mar 5, 2020 2:46 PM
真的太誇張了，就考指考啊。
不然以後就故意到
南極說回不來要特例
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Thu, Mar 5, 2020 2:47 PM
跖-想要的≠擁有的
@m103134
說
Thu, Mar 5, 2020 2:54 PM
打招聯會電話打到爆啊，這個太扯了，他們自己要選擇過去疫區，為什麼變成優待他們。
@.tw.
@DanDaiSan
Thu, Mar 5, 2020 3:11 PM
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 3:11 PM
Thu, Mar 5, 2020 3:30 PM
聯招會跟教育部幫在中國的「小明們」開小門不但不太可能受到他們感謝，還後患無窮。
從社會面，多元入學的公平性一直受到質疑，現在這樣改變規則，只會落人口舌，更增加民眾的不信任。
從校園內，教育部一直說用外加名額不會讓在國內的考生權益受損，但問題不是誰的權益受到損害，而是那種相對剝奪感。
現在準備甄審的學生每天放學後留在學校做備審、準備面試，回家繼續忙到深夜。當他們看到有人可以不用這些，就能上跟他們一樣的學校時會怎麼想？他們會怎麼看待多元入學的公平性？
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Mar 5, 2020 3:15 PM
新聞寫還是要備審資料阿?
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Mar 5, 2020 3:16 PM
不知道為何面試不改成遠端視訊就好
TMD19748
@EE2012
Thu, Mar 5, 2020 3:19 PM
垃圾！
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 3:23 PM
Nomind-無心
: 我太氣了，沒有看仔細，可是還是非常不公平。
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 3:24 PM
不如乾脆全面取消面試。
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Mar 5, 2020 3:25 PM
陽明山下智久
: 而且這個方案的適用對象不只是"小明們"，還包括被居家隔離、檢疫、甚至確診患者，這些人就未必是自己選擇的
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 3:27 PM
Thu, Mar 5, 2020 3:28 PM
我以前學生去年在面試中正前因為流感沒辦法去也不是自己選擇的啊。
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Mar 5, 2020 3:29 PM
這是回應上面有人說"他們自己要選擇過去疫區"
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Mar 5, 2020 3:31 PM
面試改成遠端視訊可能比較好一點
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 3:32 PM
視訊應該是底線，但即使這麼做公平性已經有折扣了。
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 3:45 PM
林祖媽
@Linzoma
Thu, Mar 5, 2020 4:19 PM
陽明山下智久
: 這位老師是？
招聯會是各大學組成又不是民進黨轄下…
9899283
@9899283
Thu, Mar 5, 2020 4:23 PM
如果沒面試也行的話，那乾脆取消面試算了
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 4:28 PM
林祖媽
: 教育部啊。
senjor
@senjor
說
Thu, Mar 5, 2020 4:30 PM
遠端面試不就好了？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Mar 5, 2020 4:36 PM
陽明山下智久
: 教育部能管大學招生嗎？
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 5:04 PM
林祖媽
: 以前同行。
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 5:05 PM
芬狼@狼谷 白夜
: 聯招會跟教育部一起討論的決定啊。
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 5:07 PM
Fri, Mar 6, 2020 2:23 AM
我覺得要嘛取消面試全面書審，要嘛遠端視訊。
焰‧我們曾經如此自由
@SodomaandGomorra
Thu, Mar 5, 2020 5:18 PM
既然覺得考的很好，那就再考一次指考嘛！？憑什麼跳過推甄直接保送啊？憑你家後台很硬嗎？難不成你上輩子拯救全世界？妄想爽爽保送上榜、反客為主去壓縮指考的名額.......
那也得你能活著回來唸才行
看就好，不要太熱血
@EDMAB
Thu, Mar 5, 2020 6:08 PM
這個政府需要給壓力才了解什麼是國民優先
看就好，不要太熱血
@EDMAB
Thu, Mar 5, 2020 6:16 PM
政府留了五個機場不斷航，還跟我說趕不回來？所以要外加錄取，還有自己選好校系的？
看就好，不要太熱血
@EDMAB
Thu, Mar 5, 2020 6:22 PM
然後之前又有台商跟政府嗆聲不專機接人，就要化整為零入台。這樣還要跟我說趕不回台灣？ 所以開外掛額外錄取？
這個政府遇到支那議題就軟腳。裡面應該有有力人士的子女，雞犬一起升天
秘密客
@mysterier
Thu, Mar 5, 2020 7:09 PM
Thu, Mar 5, 2020 7:09 PM
本來是書審加面試，現在變成書審加筆試，公平性來說的確是有問題，兩者之間沒有比較的基準。會罵的話表示採用另一個方法比較有優勢，但是真的筆試會比較好？
Serine
@bandagestar
Thu, Mar 5, 2020 11:13 PM
日本東大的做法是
若因疫情無法進考場也沒有補救機會 就掰了
（幾週前日本剛要進考季的電視新聞報導，不知後續有沒有補救方案出現）
陽明山下智久
@chieh1987
Thu, Mar 5, 2020 11:47 PM
秘密客
: 不是，原本是書審+面試/筆試，變成只要書審。
天雨＠去應許之地
@tianyu
Fri, Mar 6, 2020 1:40 AM
Nomind-無心
: 這門開下去，其他各種不可抗力因素都要跳出來囉XD
秘密客
@mysterier
Fri, Mar 6, 2020 1:43 AM
陽明山下智久
: 喔喔誤會了，原來學測是全部都要考的，我以為是另外考學測，所以變成純書審，這樣就不妥了
Nomind-無心
@iori52052
Fri, Mar 6, 2020 1:45 AM
天雨＠去應許之地
: 看人數吧，人要是多到一個程度，也是不得不開
Nomind-無心
@iori52052
Fri, Mar 6, 2020 1:47 AM
當年921受災戶是用加分的方式，情況類似
每賽拎嘎逼
@eclass026
Fri, Mar 6, 2020 2:13 AM
Fri, Mar 6, 2020 2:15 AM
有些學校本來就只要書審…改成全面書審比較好，現在這種事態，團體面試也有風險啊，誰知道那些人裡有沒有人中啊。然後學測都是一月考，指考七月考，希望他們回得來XD
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 2:13 AM
Fri, Mar 6, 2020 2:16 AM
2-22 災區學生升學考試優惠
小明們有家人罹難嗎?有殘障嗎?有重傷住院嗎?
😳Turtle🍀
@dianne4018
說
Fri, Mar 6, 2020 2:28 AM
中國的大學不是很有名、很強嗎? 幹嘛要讀台灣的大學，就在中國讀大學就好了啊!
林祖媽
@Linzoma
Fri, Mar 6, 2020 2:29 AM
看就好，不要太熱血
: 斷航的事情早就有很多人解釋過了您update一下吧
為什麼政府不宣布對「中國斷航」？ 專家４點秒解：斷了，疫情只會更失控！
Nomind-無心
@iori52052
Fri, Mar 6, 2020 2:40 AM
現在不只是「小明們」阿，也包含了被居家隔離、檢疫的人，如果這些人數之後暴增呢？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:42 AM
我覺得大家的氣憤點不對，目前很多人並非中國人也是被無辜牽連（誰會知道中國會封鎖），你們覺得在台灣的人權益受損，那被無辜牽連的人難道他們的權益就不應該保障？ 這不是台灣民主法治的行為吧
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:43 AM
這算是天災（雖然是中國的人禍），那政府考量考生的權益做出點妥協是正常，可能對於過程的瑕疵可以去改，但不應該以犧牲他們的權益當前提
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:45 AM
換個角度，如果考生出了意外導致就醫無法去學校面試，也一定會希望他人幫忙求情讓他出院後能去面試，那換成原本有資格但被中國強制當成人質的人，幫他們想辦法能入學測驗就不妥了？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:46 AM
沒必要用仇恨的態度去面對，就事論事，中國最擅長造成對立去分化他人，把台灣的人當成人質以來就不停地有這種事情
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:47 AM
而且不要再說那邊是疫區還去了，當時根本沒人會預料到中國會整個封鎖起來
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:47 AM
這樣說，你們也要說日本和南韓等國家的人民都活該死好嗎？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:49 AM
與其用仇恨的想法去面對，正視問題去處理不是比較好，其中的對錯可以討論，但用仇恨的想法去直接判定他人，這不就是歧視了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:52 AM
Fri, Mar 6, 2020 2:53 AM
文內也說，是取消面試和筆試，並非沒有審核，而且這時間各大學的面試和名額篩選也快結束，如果大家覺得不應該取消筆試等可以討論怎處理，或是不應該加開額外名額應該怎樣處理，當然可以。
但不應該直接認定對方就是走後門的免試權貴入學（你要講也提出證據），如果政府不保護人民，只因為人民說討厭某些人，那這政府也應該被批評
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:54 AM
招聯會執行秘書、清華大學副校長戴念華會後表示，若學生滯留境外無法返台，必須在3月15日前透過原高中向招聯會反映、申請甄試應變方案，並舉證無法參加二階面試、筆試實作，審核通過才適用應變方案。若學生於二階段甄選時間正處於居家檢疫、隔離、通報採檢，或本身為確定病例者，戴念華也說，該身分學生也需向甄選會提出申請，經教育部與中央疫情指揮中心確認實際狀況，才符合適用條件。至於在3月5日公告後個人因素出國者則不得適用應變方案。
上述兩案，戴念華說，僅因這些考生取消面試、筆試實作，改参採學測和書面審查，但會導致考生間評比方式不同，只要考生分數達到正取標準，故將以外加名額方式錄取，評估應不影響其他考生權益。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:55 AM
這也是文內所說的，意思是這些人是以額外的名額去評斷，也就是直接排除在原本的正常能考試的考生名額，因此根本沒有原本能正常去考試的考生權利被排擠的問題
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:56 AM
而且這方案也適用其他居家隔離或是卻整的人士，我個人覺得並沒有不妥
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 2:56 AM
樓上+1
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 2:58 AM
雖然名額沒被排擠到，但是做為一個可能面試比較弱的學生會作何感想?可能因為他乖乖參加面試就被刷掉，但是不需要面試跟筆試就是他可能可以上理想科系的關鍵。免除筆試跟面試真的不行，多考的人難道都是笨蛋嗎?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 2:59 AM
シイタケ
: 阿，就說不算在原本的名額內XD 也就是原本考生的面試強弱是自己的問題阿
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 2:59 AM
我認同因應疫情需要做考試方式的調整，可以調整為線上面試等的方法想辦法讓被隔離的人可以有機會考試，但絕對不是可以不用考試的機會
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:01 AM
恩，我認同如果你覺得沒有面試筆試會造成有無法判別的標準，這可能要各大專院校去思考，不過因為這些考生算是額外開放另外的名額去評斷，所以和原本能二試的考生無關這點要先清楚
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 3:01 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 對，是自己的實力問題沒錯，但是因為甄試前乖乖待在家，所以活該再被多篩一次嗎?憑什麼別人在甄試前自己跑出門結果就可以免除考試?
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 3:02 AM
Fri, Mar 6, 2020 3:03 AM
我覺得會讓人覺得不公平的點不是「壓縮名額」（內文也提到不會壓縮名額）而是「免除篩選」
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:03 AM
並沒有免除阿－ｗ－ 我不否認你覺得需要其他考試去篩選的想法，但這並不代表原本的考生就有被壓縮的意思
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:04 AM
你的意思是這些考生因為被天災搞到所以能有更多優惠能免試不好，但不代表正常考試沒上的人就是因為這些人害的ＸＤ 面試不過就不過阿，各大專院校在面試的時候都有一套標準拉
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:05 AM
誰是真的有料誰沒有，一看就知道，和這些有沒有來面試的考生無關，現在是先把這些考生剃除，然後開另外一種方法幫這些考生審核＝把他們和現在的考生切割
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 3:05 AM
從頭到尾都沒有人說會壓縮到名額的主張啊，噗主自己也說了「從校園內，教育部一直說用外加名額不會讓在國內的考生權益受損，但問題不是誰的權益受到損害，而是那種相對剝奪感。現在準備甄審的學生每天放學後留在學校做備審、準備面試，回家繼續忙到深夜。當他們看到有人可以不用這些，就能上跟他們一樣的學校時會怎麼想？他們會怎麼看待多元入學的公平性？」這裡誰是因為壓縮名額在喊不公平了？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:05 AM
那原本有料的還是能上，沒有料的一樣不能上阿ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:06 AM
シイタケ
: 沒有 開頭就有人這樣講耶
每賽拎嘎逼
@eclass026
Fri, Mar 6, 2020 3:06 AM
這想法很有趣，明明有些人回不來競爭者變少了，可是因為筆試/面試不好所以被刷下來，而去羨慕回不來所以可以免去筆試/面試的人…說不定回不來的人學測成績/書面都差強人意，但是對筆試超級有把握呢，但是人家回不來，也很難過啊，然後因為人家是小明，所以不值得同情。
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 3:06 AM
那些回不來的有料再去考指考或是重考也會上啊＝)
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:08 AM
所以我不是說了-w-，可以考慮是否用其他方法去做評比，或者加開的名額要怎處理，但原本正常的考生被刷掉就是自己實力的問題，被迫無法參加和能正常的本來就是不同的基準點
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:09 AM
我也可反過來說，推甄沒上的也不是沒有料，有料去重考去指考也可以上阿
每賽拎嘎逼
@eclass026
Fri, Mar 6, 2020 3:12 AM
回不來的不一定有料啊，甄試筆試最多考兩科，很適合偏科小朋友
☆紫月靈✨
@aslan0427
Fri, Mar 6, 2020 3:12 AM
「小明們」的後臺到底是 ………？！
感覺整個荒謬起來 ！
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:12 AM
我只是覺得沒必要因為他們去中國就覺得政府幫他們就是親中開後門之類的－ｗ－＂
每賽拎嘎逼
@eclass026
Fri, Mar 6, 2020 3:15 AM
有些人只適合學測申請，錯過就要明年，既然不會壓縮到其他考生的名額，不會有人被犧牲，人家也沒有害到你啊，各自努力不就好了嗎？把別人拉下來自己不會比較厲害的。
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Mar 6, 2020 3:16 AM
不要只看標題阿，現在問題不只是小明們
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 3:21 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 我覺得你可能還是看不太懂我想表達的意思...總而言之，現在「大學招聯會與教育部稍早做成決議，若學生因疫情無法參加甄試，僅取消該考生面試、筆試，改参採學測成績和書面審查，並以外加名額錄取。」這個作法是有公平性疑慮的。可以有彈性調整的方式，但是不能免除篩選。
每賽拎嘎逼
: 從來沒有把人拉下來的意思，考生的想法是想要大家都有經過甄試，堂堂正正的對決好嗎?就算真的因為不可抗力，也希望這場決戰不是直接給報名符合資格的人獲勝，而是他們真的有戰鬥過再說。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:22 AM
シイタケ
: 可能你的說法就好像是他們走後門,對原本正常考試的考生不公的感覺吧
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Mar 6, 2020 3:23 AM
相對的他們無法來考試也不是他們願意的就是了-w- 各退一步的感覺，話說我覺得網路面試可行就是了，但要怎架設網路是個問題
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 3:26 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 權益受損個屁，今天換成流感一樣不能去面試跟筆測難道也要走一樣的流程？
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Mar 6, 2020 3:27 AM
陽明山下智久
: 人數問題啦，今天如果因為流感而不能面試的有上千人，結果也是一樣的
秘密客
@mysterier
Fri, Mar 6, 2020 3:27 AM
Fri, Mar 6, 2020 3:28 AM
不過反過來說不要以為讀了某大學的某系就前途一片光明了，就算這樣會讓沒辦法進那所大學的因此變成可以進去的話，對那個人也不會比較好 XD
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 3:29 AM
就算今天說在國內隔離的人有防疫問題，除非真的重病在床，我覺得還是一樣要為他們提供視訊網路面試。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 3:30 AM
Fri, Mar 6, 2020 3:30 AM
早上兩堂課，聽學生不平跟抱怨，只差沒有喊蔡英文下台而已。
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 3:30 AM
同意噗主。延期甄試也可以做為調整方案之一，但是絕對不是「免除」
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Mar 6, 2020 3:32 AM
我也覺得一律免除不是好方法，或許可以交由各系所自訂?
每賽拎嘎逼
@eclass026
Fri, Mar 6, 2020 3:35 AM
他們沒有直接贏啊，還是要書審，人那麼多，直接判死不太好吧？總要給他們機會，指考他們不一定考得到，難道要重考嗎@@
シイタケ
@shiitakechan
Fri, Mar 6, 2020 3:37 AM
這樣的話大家都書審就好啊？說沒關係的有經過申請入學和甄試嗎？還是忘記準備面試筆試時花的心力與時間？
百香果~~農夫^_^
@pnu1663
Fri, Mar 6, 2020 3:41 AM
誇張⋯
不公平
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 3:42 AM
乾脆取消面試，就跟樓上說得一樣，現在也不適合一堆人跑來跑去。
看就好，不要太熱血
@EDMAB
Fri, Mar 6, 2020 3:48 AM
我只問為何趕不回來？
當要害台灣時，可以配合支那威脅要化整為零偷偷進來。而想要抄捷徑入學時，就說無法回來跟其他學生公平競爭？
回國的路都隨這些親近敵人支那的來掰？
每賽拎嘎逼
@eclass026
Fri, Mar 6, 2020 3:48 AM
我當年申請的學校只有書審，因為英文面試會爆炸
英文指考也會爆炸
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 5:36 AM
現在的情形的確很兩難啊，中央社的報導是說這個作法是「應變方案」，而且國內需居家檢疫、隔離、通報採檢或確診而無法參加甄試的學生也可以申請這個應變方案來適用，實際上就是那些滯留的學生都是我們的國民啊。這個做法怎麼樣可以討論，但那些質疑滯留中生的背景跟後台，是不是太過頭了？
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 5:43 AM
覺得統一改成書審和線上面試比較好。
改善方案可以向政府提出，目前政府提出的方案確實只優惠到被隔離的考生，但原本的考生權益並無受損，更因為參加考試的競爭者少了，有更大機會成為正取，畢竟那些被隔離的考生是以「增額」方式成為正取，說穿了其實對所有人都有利。
如果硬要考量公平性，那就是統一書審和線上面試，只是這樣原本少掉的競爭者就全回來了，我是學生我還寧願維持原先這個方案，叫蔡英文下台的學生是不是不太懂衡量利益？
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 5:56 AM
running 盤
: 相對剝奪感啊。寧可自己賺十元，富人賺二十，也不願自己賺五十，但看到富人賺三百。社會主義就是這麼來的。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 5:58 AM
就像我跟他們怎麼討論原住民加分跟外加名額不會影響他們名額一樣，就是會不爽。
焰‧我們曾經如此自由
@SodomaandGomorra
Fri, Mar 6, 2020 5:59 AM
是看不懂中文還是鬼打牆，報導內容都說了是會挪用原本屬於指考錄取名額，而且有很多還是靠依親、沒有台灣籍的中籍學生，怎麼會算得上是國民？敢直接行文跟政府提這種幾近保送要求的，後台......你知道一般民眾行文給政府機關不會被這麽重視，更別提還上新聞回應跟曝光了？
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 6:01 AM
焰‧我們曾經如此自由
: 對個申有利沒錯。但指考一定恨死了。XD
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 6:05 AM
焰‧我們曾經如此自由
: 剛剛看了一下，中午新聞稿說不佔指考名額。
看就好，不要太熱血
@EDMAB
Fri, Mar 6, 2020 6:12 AM
不佔名額是朝三暮四騙人的。
這些外加名額是這小群人專有。增額給全部人公平競爭，其他人機會不是也提高了嗎？
fiona c
@fionachen2009
說
Fri, Mar 6, 2020 6:16 AM
我以前有同學就這樣~從小拿美國護照~大學加20%分數進政大....本來比我低分說....就是不爽啦
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 6:17 AM
焰‧我們曾經如此自由
:
這個增額的本意就在於不危害考生權益， 你確定有壓縮指考名額？請給我明確的依據，不要是新聞中某人的推測。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 6:20 AM
昨天討論是按照簡章挪用指考名額，今天才說專案增額。
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 6:22 AM
如果確定沒壓縮名額，那權益受損就不存在。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 6:24 AM
前面就說重點不是權益受損。
焰‧我們曾經如此自由
@SodomaandGomorra
Fri, Mar 6, 2020 6:25 AM
現在討論的人，不就是一開始看到了置頂的蘋果報導內容嗎？我的出發點就是依據蘋果報導裡的內容，後續發展還不都是政府單方面說了算？
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 6:29 AM
我一開始就說了，全面改成書審和線上面試最符合公平性。
但我若是考生，我會喜歡原先的方案，因為我正取的機率變高了。
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 6:36 AM
所以教育者提出異議我覺得合理，考生提出異議我就問號，你得利了欸，為什麼要表現得像權益受損一樣？
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 6:37 AM
好啦，為了滿足多數人想拒絕虛無縹緲的相對剝奪感，那我們就一起讓少數人去死吧。
說到底，那些被隔離的人不能出城的人練習跟準備的能力就比較吃虧不是嗎？我覺得這是很兩難的議題，好好討論可以，把陰謀論後台什麼扯進來就顯得公民素養很低落。上新聞曝光就說別人有後台這推論太誇張了吧？她的校長也有出面處理啊？這種風口浪尖時期不上新聞才難好嗎？
胡不歸
@jimmy1688
說
Fri, Mar 6, 2020 6:37 AM
我女兒就是今年考生
胡不歸
@jimmy1688
說
Fri, Mar 6, 2020 6:38 AM
我沒太多意見(路過而已)
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 6:45 AM
原本要達成A+B+C才能達到成果，現在有人只要付出A+B就可以達到跟你一樣的成果。你多準備了C，這中間付出的成本怎麼不是權益受損？
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 6:45 AM
Ｏ＿＿Ｏ
: 而且為了那個留言我又重看新聞，學生不是台籍嗎？（一臉問號
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 6:46 AM
怎麼會虛無飄渺？很實在的損失啊。
Nomind-無心
@iori52052
Fri, Mar 6, 2020 6:47 AM
多準備C是吃虧嗎？那些能力還是你自己的阿
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 6:48 AM
C是本來就該準備的，而且獲益了D，整體而言是得利的
Nomind-無心
@iori52052
Fri, Mar 6, 2020 6:50 AM
而且，如果錄取的校系覺得該生達到錄取標準，其他人也沒什麼理由說不行吧
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 6:51 AM
老闆也跟我說多做可以多學。
Nomind-無心
@iori52052
Fri, Mar 6, 2020 6:51 AM
又不是免面試就等於穩上
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 6:52 AM
多準備C不一定是吃虧啊，太多種可能了。有可能這個學生A+B都沒那麼好，C分數高就上去了，沒有C可以準備反而吃虧吧
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 6:52 AM
running 盤
: 對本來就可能錄取的人而言，那個D根本就沒有意義。
Nomind-無心
@iori52052
Fri, Mar 6, 2020 6:52 AM
而且不管別人怎樣，你都要準備C，哪裡吃虧？
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 6:53 AM
Nomind-無心
: 當然可以啊，大家走一樣的規則。
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 6:53 AM
現在就是「大家沒辦法走一樣規則」的情形嘛。
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 6:53 AM
你是學校，你只想靠Ａ＋Ｂ來選才嗎？
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 6:54 AM
喵巫還
: 對本來就能錄取的，ABCD都無所謂好嗎？人家就是有實力啊
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 6:55 AM
有人就是沒辦法Ｃ，但人數不是很多，好吧，那我們為了不能Ｃ的人來想一個辦法，但盡量不要影響到原本的人。而且辦法好像還是各校各科系自己決定的啊，雖然不知道是否是定案，但醫牙科系就還是要面試筆試不是？
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 6:56 AM
running 盤
: 怎麼會無所謂？多了C的代價，卻又沒有D的好處。
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 6:58 AM
喵巫還
: 我覺得你好像搞錯一點就是，那些不需要準備Ｃ的人又不是穩上
胡不歸
@jimmy1688
Fri, Mar 6, 2020 6:58 AM
這應該就是多年聯考制度留下來給台灣的烙印「一個公平的聯考制度，大家公平競爭。」
我沒說對錯，而且我相信有些人應該只是政府做什麼就習慣性站在維護的角度辯護。
其實兩邊理由都說的通。
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 6:59 AM
喵巫還
: D的好處是競爭對手變少，哪裡沒好處？
而且我就是面試比較強的類型，最好還附加筆試，我的比賽之類的獎項或者社團經驗很少，單純書審反而不利
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 6:59 AM
胡不歸
: 那你怎麼不說有些人應該只是政府做什麼就習慣性站在反對的角度發言
胡不歸
@jimmy1688
Fri, Mar 6, 2020 7:00 AM
Ｏ＿＿Ｏ
: 也有啊！
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 7:01 AM
就是蔡英文不能罵，民進黨不能批啊XD
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 7:01 AM
胡不歸
:
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 7:01 AM
嗯...那個，從頭到尾都沒有人罵蔡英文。我說的是「只差沒有」。
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 7:02 AM
喵巫還
: 把這種東西扯進來就不用討論了啦。
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 7:02 AM
喵巫還
: 放棄溝通起手式出現了
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 7:04 AM
running 盤
: 大家一起放棄
我當初考指考的啦，考一個沒有科系不能填的分數，但現在只覺得考上什麼大學也不代表什麼
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 7:06 AM
Ｏ＿＿Ｏ
: 同意，說穿了就是要絕對的公平，那大家一起考指考吧
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 7:08 AM
沒有人要放棄溝通，我只是點出事實。
有沒有D帶來的好處我都能上，這個好處當然不存在。
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 7:09 AM
喵巫還
: 你點出什麼事實？這些討論裡有人「就是蔡英文不能罵，民進黨不能批啊XD」是事實？
胡不歸
@jimmy1688
Fri, Mar 6, 2020 7:09 AM
反正我個人是覺得沒差在這個面試。
不過就是台灣長期烙印下來的「聯考制度的公平性」相關的論辯。
我參加聯考的時候，有很多特殊情況或某種身份，其實也是有加分的。
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 7:09 AM
喵巫還
: 你點出的C的成本也不存在啊，哪裡點出事實？
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 7:14 AM
胡不歸
: 現在這個事有點類似，但不同的是名額方面可調整，所以整體而言是大家都獲利的臨時方案，並非名額固定，藉由剝奪其他考生的名額給這些無法參與二階段面試的考生。
胡不歸
@jimmy1688
Fri, Mar 6, 2020 7:15 AM
而且考上哪裡跟出社會作什麼事根本沒多大關係。
考上大學就好好玩四年就好，那麼幸苦一定要讀那一定要讀好其實是被鎖在台灣聯考制度的迷失裡。
你如果真愛讀書做研究，就好好讀四年也是叫玩四年。
胡不歸
@jimmy1688
Fri, Mar 6, 2020 7:16 AM
running 盤
: 這個事，我個人到沒什麼意見。
我覺得兩邊的說法都有道理。
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 7:16 AM
當然最沒爭議的依舊是統一書審和線上面試啦，大家一起放棄紅利，站在同個起跑點
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 7:16 AM
running 盤
: 所以那就是你期望的結果啊。讓原本公平性被打問號的申請入學更不被信任。
每賽拎嘎逼
@eclass026
Fri, Mar 6, 2020 7:20 AM
中籍的會用僑生名額ㄅ 那個有錢就能念了
然後考上真的不代表什麼，我那屆是繁星第一屆，系上不知名高中分數低我們很多進來的繁星生他真的讀得很痛苦…
running 盤
@anniecat0622
Fri, Mar 6, 2020 7:21 AM
喵巫還
: 你在說什麼啊？我就說統一書審和線上面試最符合你的期待，但對考生而言現在這方案是得利最多的，你一直試圖反對考生獲益這點我也是不懂。
前面我也說了，能上的話ABCD都無所謂，你還在跟我跳針只有D無所謂。
喵巫還
@Jai1987
說
Fri, Mar 6, 2020 7:27 AM
就算能上榜
ABC還是要準備
多出來的D享受不到
很難懂？
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 7:30 AM
喵巫還
: 就說你搞錯了，只要準備AB又不代表一定會上，要準備全套ABC也不一定會上，要不然你全部砍掉C，有些考生搞不好就巴望著C來加分欸
天雨＠去應許之地
@tianyu
Fri, Mar 6, 2020 7:31 AM
現在問題不是爭論這些，而是該怎麼安撫學生吧，噗主的學生們就炸鍋了啊
Ｏ＿＿Ｏ
@shrug
Fri, Mar 6, 2020 7:34 AM
天雨＠去應許之地
: 我覺得，就跟學生講清楚，他們不會受影響。如果他們要為這種相對剝奪感弄到食不下嚥過不去無法準備考試的程度，那就算給他們上來想要的大學，未來人生的坎還是有很多過不去的啦。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 7:34 AM
天雨＠去應許之地
: 放棄。XD
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 7:44 AM
應該放兩天假就忘了。如果下週一還記得拿出來討論就比較嚴重。
Nomind-無心
@iori52052
Fri, Mar 6, 2020 8:22 AM
競爭者減少就好事啊
天雨＠去應許之地
@tianyu
Fri, Mar 6, 2020 9:32 AM
陽明山下智久
: 放兩天假就忘了XD
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Mar 6, 2020 11:38 AM
Nomind-無心
: 那麼簡單就好了。
天雨＠去應許之地
@tianyu
說
Fri, Mar 6, 2020 11:42 AM
Ｏ＿＿Ｏ
: 現在社會上還有五百萬這樣的大人在啊
載入新的回覆
蔡英文要讓民進黨三個字再度成為大學生的髒話了嗎？不然以後就故意到
南極說回不來要特例從社會面，多元入學的公平性一直受到質疑，現在這樣改變規則，只會落人口舌，更增加民眾的不信任。
從校園內，教育部一直說用外加名額不會讓在國內的考生權益受損，但問題不是誰的權益受到損害，而是那種相對剝奪感。
現在準備甄審的學生每天放學後留在學校做備審、準備面試，回家繼續忙到深夜。當他們看到有人可以不用這些，就能上跟他們一樣的學校時會怎麼想？他們會怎麼看待多元入學的公平性？
招聯會是各大學組成又不是民進黨轄下…
那也得你能活著回來唸才行這個政府遇到支那議題就軟腳。裡面應該有有力人士的子女，雞犬一起升天
若因疫情無法進考場也沒有補救機會 就掰了
（幾週前日本剛要進考季的電視新聞報導，不知後續有沒有補救方案出現）
小明們有家人罹難嗎?有殘障嗎?有重傷住院嗎?
但不應該直接認定對方就是走後門的免試權貴入學（你要講也提出證據），如果政府不保護人民，只因為人民說討厭某些人，那這政府也應該被批評
上述兩案，戴念華說，僅因這些考生取消面試、筆試實作，改参採學測和書面審查，但會導致考生間評比方式不同，只要考生分數達到正取標準，故將以外加名額方式錄取，評估應不影響其他考生權益。
感覺整個荒謬起來 ！
每賽拎嘎逼 : 從來沒有把人拉下來的意思，考生的想法是想要大家都有經過甄試，堂堂正正的對決好嗎?就算真的因為不可抗力，也希望這場決戰不是直接給報名符合資格的人獲勝，而是他們真的有戰鬥過再說。
不公平
當要害台灣時，可以配合支那威脅要化整為零偷偷進來。而想要抄捷徑入學時，就說無法回來跟其他學生公平競爭？
回國的路都隨這些親近敵人支那的來掰？
英文指考也會爆炸改善方案可以向政府提出，目前政府提出的方案確實只優惠到被隔離的考生，但原本的考生權益並無受損，更因為參加考試的競爭者少了，有更大機會成為正取，畢竟那些被隔離的考生是以「增額」方式成為正取，說穿了其實對所有人都有利。
如果硬要考量公平性，那就是統一書審和線上面試，只是這樣原本少掉的競爭者就全回來了，我是學生我還寧願維持原先這個方案，叫蔡英文下台的學生是不是不太懂衡量利益？
這些外加名額是這小群人專有。增額給全部人公平競爭，其他人機會不是也提高了嗎？
這個增額的本意就在於不危害考生權益， 你確定有壓縮指考名額？請給我明確的依據，不要是新聞中某人的推測。
但我若是考生，我會喜歡原先的方案，因為我正取的機率變高了。
說到底，那些被隔離的人不能出城的人練習跟準備的能力就比較吃虧不是嗎？我覺得這是很兩難的議題，好好討論可以，把陰謀論後台什麼扯進來就顯得公民素養很低落。上新聞曝光就說別人有後台這推論太誇張了吧？她的校長也有出面處理啊？這種風口浪尖時期不上新聞才難好嗎？
我沒說對錯，而且我相信有些人應該只是政府做什麼就習慣性站在維護的角度辯護。
其實兩邊理由都說的通。
而且我就是面試比較強的類型，最好還附加筆試，我的比賽之類的獎項或者社團經驗很少，單純書審反而不利
有沒有D帶來的好處我都能上，這個好處當然不存在。
不過就是台灣長期烙印下來的「聯考制度的公平性」相關的論辯。
我參加聯考的時候，有很多特殊情況或某種身份，其實也是有加分的。
考上大學就好好玩四年就好，那麼幸苦一定要讀那一定要讀好其實是被鎖在台灣聯考制度的迷失裡。
你如果真愛讀書做研究，就好好讀四年也是叫玩四年。
我覺得兩邊的說法都有道理。
然後考上真的不代表什麼，我那屆是繁星第一屆，系上不知名高中分數低我們很多進來的繁星生他真的讀得很痛苦…
前面我也說了，能上的話ABCD都無所謂，你還在跟我跳針只有D無所謂。
ABC還是要準備
多出來的D享受不到
很難懂？