W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 8:52 AM
220
80
本日隨手看
本來我就安靜看看戲
他國事務
,但這篇真是寫得太好看了XD
肖战粉丝偷袭AO3始末
而且竟然端都寫了觀察報導XDDDDDDDD
小端網絡觀察:肖戰粉絲大戰同人文平台,舉報之火下的大團結有用嗎?|端傳媒 Initium Media
歐尼🔊時空膠囊陷阱
@onihaya
Mon, Mar 2, 2020 8:55 AM
超級好笑的我看完也覺得好high
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:04 AM
Mon, Mar 2, 2020 9:43 AM
前幾天我在看這件事的感覺,和現在其實也沒有真的差很多啦……
在公開發言裡不放代碼就要面臨被封鎖/刪文/炸號風險的地方,說什麼言論/創作自由?
我其實想了好久我是否同情,結論是,我的確還是同情的。因為我生在一個言論自由的國家,我的一切發言需要擔負社會責任卻不必害怕國家迫害,所以我的確同情。
但這就要更往前一步說,造就出中國那樣一個扭曲環境的,難道會是這些抓著「舉報」這個武器,推動網路文字獄的「xzf」(肖戰粉)嗎?
—。阿離。🌕ENJOY🌙—
@Showmustgoon
Mon, Mar 2, 2020 9:07 AM
我看很多中國人在罵肖戰粉的重點都是說刀(舉報)在每個人身旁但是你可以不用......總覺得哪裡怪怪的
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:08 AM
從根本上來說,是讓「舉報」成為一個可用武器、讓「凡是不符合我認定的核心思想者,批鬥消滅是一個可行的手段」的思想成為社會大部份人默認的思考模式(至少默認它可以在社會上運作)的體制,以及,更上推至這個國家的制度本身,這個制度本身就存有毒性。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Mar 2, 2020 9:14 AM
—。阿離。🌕ENJOY🌙—
: 因為不能質疑刀,甚至不能假想沒有刀存在的社會了
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:17 AM
也是因為這個國家使用(利用)這樣的制度控制人民,運用這個制度將「人民互相監控」成為現實,言論的自由才會不斷(自我)縮限,而且他必然會不斷縮限直到再無自由可以討論(其實在這制度下,本來也就沒有
自由
可言),自由在那裡早已死去,只是持續掛個名字被每一個人民心中的小警總凌遲罷了。
胚泥Wu🌈
@penny6688h
Mon, Mar 2, 2020 9:21 AM
是我飯的CP,牆外的我這幾天都在看戲XDD中國飯圈完全就是這個噁心制度噁心國家的縮影,要不是因為兩位正主,我實在不想混中國飯圈QQQQQQ
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:27 AM
台灣也走過這樣的路,想想我們的二二八,想想我們的白色恐怖,想想我們現在好不容易慢慢開始推動轉型正義,和那一切直到現在都還在的阻力。
如果那個專政的體制仍在,什麼改變都不會真的發生。
我是同情中國人的,也對自己生在台灣感到慶幸。但看來看去,即使是那些捲進爭戰的人也難以真的將手指向體制本身(但當然啦,可能指向體制的手都被砍斷了吧)
這次的事件鬧得很大,可能一個藝人最終會成為一個具象徵性的符碼、一個指標,可能消失、或找到方法存活下來。
但他本身從一開始就不是問題所在,他的粉或許也不是。
而同樣的事還是會一再發生。
靈體
@Sacrament
說
Mon, Mar 2, 2020 9:28 AM
看下來只覺得,荒謬……果然是個魔幻國度。
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:29 AM
歐尼🔊時空膠囊陷阱
: 我還是覺得同情欸,當然有各種……嗯,可是那個環境就養出這樣的人,那是有意識被餵養出來的。
—。阿離。🌕ENJOY🌙—
: 我想,怪在當說出「刀(舉報)在每個人身旁但你可以不用」時,就是默認「刀(舉報)」的存在沒有問題吧。
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:30 AM
簡單易懂的逸董
: 就是這樣。
aleonayagami
: 我也覺得整個中國不就這樣搞嗎,而且這個制度跑起來之後就會自然繼續運作下去,好用得很。
靈體
: 超魔幻的
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:36 AM
胚泥Wu🌈
: 那你趕快脫圈(為何逼人)
—。阿離。🌕ENJOY🌙—
@Showmustgoon
Mon, Mar 2, 2020 9:37 AM
嗯......我覺得他們有一半的人知道「刀」的存在不對,但是不敢打老虎所以打倀鬼。
就像我記得還願的事件也有人出來說我當然知道中國有言論審查是不對的啊,但你們不能幫我解決那就應該要遵守這個規定啊(為何要「害」我們)大概就是個這麼奇妙的刁蠻邏輯。
胚泥Wu🌈
@penny6688h
Mon, Mar 2, 2020 9:40 AM
W.M.
: 我不要!!!!博君一肖正主萌,同人文也超好看,好多神仙太太(但也很多因為事件退圈了QQ)另一方面混中國飯圈有種在做社會觀察的感覺,邊覺得噁心一邊又覺得有趣,身為自由人的惡趣味XDD
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:41 AM
—。阿離。🌕ENJOY🌙—
: 聽起來真的是有夠刁蠻,這是什麼自助餐嗎XD
胚泥Wu🌈
: 我也是一直在想說,我就是因為很有餘裕(畢竟是他國事務嘛)所以才能安心同情啦……
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Mar 2, 2020 9:46 AM
對了,還是要跟大家分享一下品蔥的討論XD
如何看待AO3被牆,以及牆內網民的反應? - 新·品葱
某月§
@akila0608
說
Mon, Mar 2, 2020 12:37 PM
Mon, Mar 2, 2020 12:38 PM
(浮水一句)我愛言論創作自由,不管寫甚麼都不怕被舉報被判刑被抓去關的台灣!!!!
hturt
@hturt
Mon, Mar 2, 2020 12:56 PM
看戲中(我根本連肖戰是誰都不知道),但強國人連在舉報時都要先拆開敏感詞(嫖//娼、性//交……),不覺得有哪裡不對勁嗎?
芍♡.期妙cp我的寶
@newlavender
Mon, Mar 2, 2020 5:15 PM
Mon, Mar 2, 2020 5:16 PM
蔥友分析真是精準,轉移焦點跟讓偶像粉絲拉仇恨
W.M.
@Wi1dmoon
Tue, Mar 3, 2020 3:29 AM
某月§
: 做為台灣人就是出生時抽到SSR(真),各方面都是。
hturt
: 其實我在這之前也不曉得肖戰是誰欸XDDDD 然後那個,他們滿滿的敏感詞,我每次只要看到有中國人說他們可以上網啊也是很自由啊,都只想說「當你可以把
台獨
、
六四
這幾個字貼出來而且不被刪文的時候再來跟我聊什麼叫言論自由」(攤手)
芍♡.期妙cp我的寶
: 我也覺得轉移焦點這件東西可信度真的很高
榣山來鳳
@lanno
說
Tue, Mar 3, 2020 4:48 AM
SSR鼓掌
Fgo遊戲人生
@Locia5812
Tue, Mar 3, 2020 7:09 AM
其實很多人都知道尚方寶劍是誰打造的,但沒人敢直言進諫毀掉尚方寶劍,偏偏去鼓吹「大家要自律,不要隨便拿尚方寶劍砍人」,這是治標不治本。只要尚方寶劍擺在那裡,誰都有可能因為利益衝突去拿它砍人,抓耙子和老鼠屎我見到太多例子了,又不是只有AO3被封這件事。
W.M.
@Wi1dmoon
Tue, Mar 3, 2020 10:56 AM
Tue, Mar 3, 2020 10:56 AM
榣山來鳳
: 我們的首抽都超優秀~
Fgo遊戲人生
: 說到頭來其實就還是那個體制造成的問題,我近幾年比較感慨的或許是,有些台灣人因為長期接觸這些,漸漸也跟著那樣思考,雖然說做為台灣人,那也可以說是當事人的一種選擇(即使他可能不自知),但這依然是有毒的。
說到這裡就又會覺得,防禦性民主的概念真的很需要慢慢建立起來啊唉……
沙哥好帥
@kikosy
Tue, Mar 3, 2020 3:29 PM
其實這一切 不都是因為牆的錯嗎 只看到一群韭菜在相殺....沒人敢直指根源 不爭取真正的自由還敢高呼創作自由 以為自由會來嗎
Fgo遊戲人生
@Locia5812
Tue, Mar 3, 2020 4:13 PM
W.M.
: 問題的根源就在於尚方寶劍砍人不僅有效,而且AOE範圍還能根據鍛造師的心情擴大縮小,萬一誰都有拿尚方寶劍的力量,結局就是血流成河,誰都活不了。好一點的情況就是限縮能拿尚方寶劍的人選,或是定個AOE的標準,最好是把尚方寶劍毀了,但目前看來能意識到這點的人不多啊⋯⋯
W.M.
@Wi1dmoon
Tue, Mar 3, 2020 11:20 PM
沙哥好帥
: 中國人的確有無法發聲的問題,他們的政府不是可以被檢討(更別提監督)的政府。我的確會同情他們的無法選擇,但在這個環境中,人民也的確逐漸成為那個政府的模樣了……(思路其實是相同的啊)
Fgo遊戲人生
: 中共的標準就是沒有標準。我自己看中國就不是很樂觀,不過這部份其實也缺乏真實情報,從網路上要做觀察一定程度上是失準的,但……這種事的確是,如果中國人真的無法醒悟根本的原因,那這種事就會一再發生
oldyei
@oldyei
Thu, Mar 5, 2020 5:23 AM
我從前也蠻同情他們的,覺得是因為在牆內所以無法發聲,直到我在國外親眼所見的留學生對香港問題的反應,說真的已經身處在可以接受自由訊息的地方,我只能說洗腦教育真的很成功,這種畸形的政府就是所有人的不做為和默許造成的。
Fgo遊戲人生
@Locia5812
Fri, Mar 6, 2020 6:24 AM
W.M.
: 有人知道問題所在,但尚方寶劍的鍛造師有順風耳,沒法講,怕被封號。但也不得不承認,更多人是根本沒意識到問題在哪裡,寄望大家不要互砍,只能說人的利益衝突還在,這種事情只會多不會少的。
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本來我就安靜看看戲 他國事務 ,但這篇真是寫得太好看了XD
在公開發言裡不放代碼就要面臨被封鎖/刪文/炸號風險的地方,說什麼言論/創作自由?
我其實想了好久我是否同情,結論是,我的確還是同情的。因為我生在一個言論自由的國家,我的一切發言需要擔負社會責任卻不必害怕國家迫害,所以我的確同情。
但這就要更往前一步說,造就出中國那樣一個扭曲環境的,難道會是這些抓著「舉報」這個武器,推動網路文字獄的「xzf」(肖戰粉)嗎?
如果那個專政的體制仍在,什麼改變都不會真的發生。
我是同情中國人的,也對自己生在台灣感到慶幸。但看來看去,即使是那些捲進爭戰的人也難以真的將手指向體制本身(但當然啦,可能指向體制的手都被砍斷了吧)
這次的事件鬧得很大,可能一個藝人最終會成為一個具象徵性的符碼、一個指標,可能消失、或找到方法存活下來。
但他本身從一開始就不是問題所在,他的粉或許也不是。
而同樣的事還是會一再發生。
—。阿離。🌕ENJOY🌙— : 我想,怪在當說出「刀(舉報)在每個人身旁但你可以不用」時,就是默認「刀(舉報)」的存在沒有問題吧。
aleonayagami: 我也覺得整個中國不就這樣搞嗎,而且這個制度跑起來之後就會自然繼續運作下去,好用得很。
靈體 : 超魔幻的
就像我記得還願的事件也有人出來說我當然知道中國有言論審查是不對的啊,但你們不能幫我解決那就應該要遵守這個規定啊(為何要「害」我們)大概就是個這麼奇妙的刁蠻邏輯。
胚泥Wu🌈 : 我也是一直在想說,我就是因為很有餘裕(畢竟是他國事務嘛)所以才能安心同情啦……
如何看待AO3被牆,以及牆內網民的反應? - 新·品葱
hturt : 其實我在這之前也不曉得肖戰是誰欸XDDDD 然後那個,他們滿滿的敏感詞,我每次只要看到有中國人說他們可以上網啊也是很自由啊,都只想說「當你可以把台獨、六四這幾個字貼出來而且不被刪文的時候再來跟我聊什麼叫言論自由」(攤手)
芍♡.期妙cp我的寶 : 我也覺得轉移焦點這件東西可信度真的很高
Fgo遊戲人生 : 說到頭來其實就還是那個體制造成的問題,我近幾年比較感慨的或許是,有些台灣人因為長期接觸這些,漸漸也跟著那樣思考,雖然說做為台灣人,那也可以說是當事人的一種選擇(即使他可能不自知),但這依然是有毒的。
說到這裡就又會覺得,防禦性民主的概念真的很需要慢慢建立起來啊唉……
Fgo遊戲人生 : 中共的標準就是沒有標準。我自己看中國就不是很樂觀,不過這部份其實也缺乏真實情報,從網路上要做觀察一定程度上是失準的,但……這種事的確是,如果中國人真的無法醒悟根本的原因,那這種事就會一再發生