p/npa4z2

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Feb 21, 2020 12:59 AM

Sat, Feb 22, 2020 4:54 AM

322

37

蜂明繪圖板3串
鑑於上串破千再次開個新的方便討論
前串：

ಠ_ಠ - 蜂明繪圖版2串老樣子希望不要在噗裡面談其他繪師，不要吵架不要談太多繪板以外的事情（合掌 ...

懶人包：
1.蜂明於108年5-7月間連續開了七八十的繪圖板委託，且至今只交稿兩份
2.炎上後告知周四發公告，並在公告中暗指是因為要處理繪板委託事宜導致新刊出不來
3.公告仍在拖延
4.蜂明說要加小號拉私噗談，先加他週日一起通過
---------------------
老規矩不要吵架不要扯過多八卦少提其他繪師善用喜歡，看到卡我就刪掉／噗主週末不在家四串有空的人可以幫忙開／口罩好悶
----- 新增衍生連結：

ಠ_ಠ - 不好意思去打擾原噗歪題所以另外開噗如果期限是說X月會完成，但沒有明確的時間（X月X日）這樣...

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 12:59 AM

Fri, Feb 21, 2020 1:01 AM

2/20公告連結

@beepaint - 【繪板致歉公告】因為日前開的繪板委託延遲交件而造成了不小的風波,真的非常抱歉。...

備份圖檔

https://images.plurk.com/40GjX8IjI6ptT5hXnNNxgg.png

https://images.plurk.com/1spCHMnkbJndsiFC3R3WVg.png

https://images.plurk.com/7mlz8UYXUrhiK0nEPvfsK8.png

https://images.plurk.com/1fMRZOT0IjTp4SZcIiObkN.png

https://images.plurk.com/4wjCm4s4rGiQZmjkmiTraW.png

https://images.plurk.com/2eWvIppxkfdqsCTO8h0Oi1.png

https://images.plurk.com/77BvG5fpqwHofx6KMH7ise.png

https://images.plurk.com/6RUZSijzbO43X7FxIi3F6r.png

https://images.plurk.com/14p2sk0rkNxR20UTiTlJ3N.png

https://images.plurk.com/yQgEx941ViuWM00W22fyD.png

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 12:59 AM

備用

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 12:59 AM

備用

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:05 AM

噗主覺得，蜂明大大只想拖延過去.....

sundae9163

Fri, Feb 21, 2020 1:06 AM

前串有人說大大應該不會來看偷偷說……我倒是覺得會欸，大大可能來看，然後開始小劇場覺得自己都拿出誠意（？）了，為什麼大家還咄咄逼人，然後開始又死循環，覺得自己被偷偷說霸凌

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:07 AM

我是二噗的monkey1738，覺得不管是拖延還是真沒有錢，感覺今年結束就很好了

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:08 AM

今年才剛開始，monkey你為什麼這麼寬容

longan7248

Fri, Feb 21, 2020 1:09 AM

Fri, Feb 21, 2020 1:13 AM

我倒是覺得他現在就是陷入了死胡同
找不到解決方法希望別人體諒，除了道歉和拖延之外真的什麼都不能做非常慌張

估計金錢上真的有什麼困難，而且說實在話就算現在去找工作也不一定能錄取和排到足夠的班賺回足以退款償還的金錢。

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:10 AM

那就分期退款，找工作的話不要求是繪圖應該不難才對
難的是要他放下大手的面子去做工作吧

jaguar2872

Fri, Feb 21, 2020 1:12 AM

轉蛋接不來很簡單，退款就好吧

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:12 AM

他不是轉蛋哇

jaguar2872

Fri, Feb 21, 2020 1:12 AM

委託啦XDD

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:12 AM

jaguar2872

Fri, Feb 21, 2020 1:12 AM

剛剛還在看轉蛋串XDD

gin8541

Fri, Feb 21, 2020 1:13 AM

我覺得無論她有什麼困難，收錢不做事被吉剛好而已。不用扯什麼霸凌不霸凌或對方精神不穩定。噗浪上面的大家已經對他很有耐心了，我看現在也沒開告，大家只是給他壓力要拿回自己的權益而已。

caviar6988

Fri, Feb 21, 2020 1:13 AM

欠稿欠一年可以告了吧

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:14 AM

我想統整一下大家的意見
第一個是希望他不要以未知的收入來估算退款的部分
第二個是請他重新道歉
第三個是今天粉絲沒有欠他，大家只是在維護自己的權益
第四個請他擬定一個退款計畫/交稿計畫，需精確到幾月幾日

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:14 AM

這樣可以嗎

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:14 AM

monkey覺得絕望，想逃避，就當給渣男的分手費

caviar6988

Fri, Feb 21, 2020 1:15 AM

沒錢去借錢還錢啦所以之前預付的稿費是花到哪裡

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 1:15 AM

比較疑惑她的好好說話的標準，這樣誰敢去留言啊

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:15 AM

我會去留言的

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:16 AM

我個人不需要2-3，交板計畫覺得她需要規劃一個月至少幾張

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:16 AM

好的

gin8541

Fri, Feb 21, 2020 1:17 AM

“好好說話”那個也很另人生氣，是在威脅誰啊？

worm2957

Fri, Feb 21, 2020 1:17 AM

如果沒打算退款的話，他是要預計什麼時候畫完，有沒有一個時程表？

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 1:17 AM

ಠ_ಠ: 噗主辛苦了……但還是覺得她這種想法，委託人想當面跟她說都不行吧

goat3811

Fri, Feb 21, 2020 1:17 AM

噗主統整的意見很不錯，倘若還無法得到正面回覆，那就是吉了，畢竟只是想要還錢，沒有人有義務承擔別人的「我有困難」，他困難了，那花錢委託的人就不困難了嗎

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:17 AM

那我調整一下
第一個是希望給出答覆，一個月交稿幾張
第二個是希望給出一個確實的退款時程（可以分批退款）

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:18 AM

這樣嗎？

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:18 AM

還款計畫因為沒錢也還不出，我也不知道怎麼處理

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:19 AM

退款時程的部分可以是自幾月起每個月還款_位
這種形式嗎

longan7248

Fri, Feb 21, 2020 1:20 AM

這邊是局外人的兼職打工生，說實話現在本身是淡季再加上疫情影響。服務業整個是低靡的狀態，大家都瘋狂砍班，要錄取新人大概很困難吧。

不過支持請他規劃出完整計畫表。

ibis3455

Fri, Feb 21, 2020 1:21 AM

（從一串追到現在的路人）默默支持噗主及大家，辛苦了。第四點感覺比較有建設性，如果能找到讓對方不跳票的方法就好了...

gin8541

Fri, Feb 21, 2020 1:22 AM

噗主辛苦了，希望你的提案他會接受與執行…

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:25 AM

噗主覺得很難

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:25 AM

噗主覺得他不想聽

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:25 AM

我覺得他無視我的機率比較高，真的

ibis3455

說

Fri, Feb 21, 2020 1:26 AM

~~瞬間明白討債公司直接找上門的理由~~ （只是感慨

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:26 AM

退款時程的部分可以是自幾月起"至少"每個月還款_位,可以全還就全還

lemon4180

Fri, Feb 21, 2020 1:29 AM

想賺到錢的方法很多，基本工資也有2萬3了，真的只是自己想不想的問題，建議大大還是放下過去榮光重新開始吧，不然未來只會類似事一再重演

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:31 AM

Fri, Feb 21, 2020 1:40 AM

第一個是希望給出答覆，每隔兩周交稿幾張
第二個是希望給出一個確實的退款時程（可以分批退款，但請給個確切時間，例如每個月的幾號到幾號內會退款）
以上兩項請您定期公開回報進度

第三個是希望不要以未知的五月收入來預告退款，太容易跳票了，委託人對你的信任已經岌岌可危（甚至認為您沒有信用），請您重新考慮一個100%不會跳票的方案

這樣？

puppy6602

Fri, Feb 21, 2020 1:32 AM

等到不想等了…這一個月問他他說一到三月，然後變成三到四月，然後變成三月下旬開始畫，退款要等到五月…唉。

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 1:33 AM

無論還錢還是交稿的進度，他還是至少以雙週為單位規劃交出來的數量吧（就算很少），30天對他而言太長了。一個不痛不癢公告都好幾天，連說明原因都沒。
信用卡借款保單借款銀行借款……不管他要怎麼借，旅人都盡力想好幾輪了就只有他沒想沒做。信用及岌可危……根本8個月來只有2張加上道歉跟刪別人反應的噗，已經算是沒信用了。

goat3811

Fri, Feb 21, 2020 1:33 AM

都這樣了還不想聽，乾脆吉他讓他的家人出來還啦，別人的錢不是錢嗎XD？他這跟詐欺差不多吧

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:33 AM

修改了

clam1702

Fri, Feb 21, 2020 1:34 AM

Fri, Feb 21, 2020 1:35 AM

從一個繪版看出一個人的人品呢..

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 1:35 AM

還有叫他不要3月再畫板子，只用畫畫還債的人不如現在畫新刊幾頁就畫1張板子吧，不要再拖了。拖延症到這種程度恐怕未來出刊跟週邊或任何建議對他而言都是屁

puppy6602

Fri, Feb 21, 2020 1:35 AM

我希望除了每個月交稿幾張外，也每個月有退款一些人，並每個禮拜定期回報狀況，目前處理到哪裡
讓大家知道進度…不然後面的順位真的很焦慮

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:35 AM

好的

goat6716

Fri, Feb 21, 2020 1:35 AM

lemon4180: 賺錢的方法很多，前提是想不想去做...他現在這樣繪圖委託方面肯定是不行的，因為沒有人敢再委託她，真的只能暫時去做畫圖以外的工作

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 1:36 AM

覺得ㄈㄇ會因為不知道噗主的真實身份選擇無視…

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 1:37 AM

ㄈㄇ可以無視噗主，那可以無視那78個委託人嗎？好，記得有1個表態他不介意，77個付錢沒拿貨的委託人欸？

puppy6602

Fri, Feb 21, 2020 1:37 AM

拿新刊當收錄預估感覺很不穩，因為這次的風波也會影響到本子銷售吧
我覺得拿現在的印本的時間跟金錢成本來處理板子比較合理

olive3661

Fri, Feb 21, 2020 1:37 AM

路過想講一下腦袋裡不知道的選項是沒辦法做選擇的。
看來他的世界就是那麼狹隘，你們就多跟他提意見講點方法看他能不能吸收吧。

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 1:38 AM

venus9507: ㄈㄇ會覺得那77個人可以直接公開跟她說XD

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:38 AM

容我做個提醒，看著你的不是只有80個委託者，還有其他正在看著你的粉絲
太過自負覺得自己賣個本就可以馬上全額退款是不實際的，大家都有在場次活動，攤位情況大家也都很清楚
希望您能妥善處理這次事件

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:39 AM

這段覺得多了,因為她會看不下去,覺得你在威脅他

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:39 AM

好的，那麼那段我刪除

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 1:39 AM

77個人裡面就算有一半的人根本忘記這回事，也還有38人呢。更多人遺忘，只有1/4人介意，也有16個人呢。對萬粉的人而言大概很少，但對這些人而言就是一人1000左右，上一整天班以上的收入？？

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:40 AM

有的甚至還是學生吧（）

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 1:40 AM

結果跟她說話還要考慮她的心理狀態，讓她能夠聽得進去…委託人真的慘

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:41 AM

覺得現在和她說就是要簡單,不要選項不多,因為她已經有點死胡同和玻璃心

pisces777

Fri, Feb 21, 2020 1:41 AM

太玻璃了，ㄈㄇ真不是普通的未社會化

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:42 AM

coke1603: 我把她當公司客戶對待了......只想趕快結束這案子XD

clam1702

Fri, Feb 21, 2020 1:43 AM

還是要說點重話吧？
看他公告還是想拖不是嗎

lion2554

Fri, Feb 21, 2020 1:47 AM

Fri, Feb 21, 2020 1:48 AM

家教粉入坑到PM退粉的表示~~ㄈㄇ讓我想起七瀨葵~~

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 1:48 AM

Fri, Feb 21, 2020 1:49 AM

重點不在於提醒他有沒有人在看他、有幾個人盯著他，拜託他沒人看的時候也好好畫出圖來還啦！8個月9個月的，沒有去鬧他噗浪推特微博之類『欠債還錢欠圖還圖』已經對他非常溫柔了。債主沒去他家搬東西出來賣之類的還替他思考欸還不夠嗎

ox398

Fri, Feb 21, 2020 1:48 AM

路人看下來的覺得重點是她金錢觀念有問題
在商業上，客人給錢但自己還沒交貨時、那筆錢是不能動的，要有認知那筆錢還不是自己的錢
出貨、確認客人拿到且沒問題之後，那筆錢才能真正算是可運用的收入/資金
如果是長期穩定的合作和公司那是可以稍微通融，但大家都知道在還沒完成交易時就把錢再出去很危險，因為誰知道中間會有什麼問題（貨沒照合約時間趕完要賠錢、或是也可能會有客戶突然毀約要退款的情況）

ox398

Fri, Feb 21, 2020 1:49 AM

很多中小企業會倒閉就是因為沒把這個金錢觀念弄對、導致跳票最後GG

lark2898

Fri, Feb 21, 2020 1:50 AM

為什麼還是以畫本優先，不是還圖優先啊⋯⋯還圖不是已經是不做不行的事情嗎

ox398

Fri, Feb 21, 2020 1:51 AM

這位大大根本是把板子的錢當救急全部花掉了，又不依照契約好好給貨，是真的可以吉成功，而且他會從此信用破產、以後辦信用卡或要銀行貸款都會有問題

lord5422

Fri, Feb 21, 2020 1:52 AM

好奇他一開始有說明明確的交付時間嗎？如果沒有的話似乎要告也告不成

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 1:53 AM

因為還圖沒有收入，而且她還要再生錢去還要退版的人？

ox398

Fri, Feb 21, 2020 1:53 AM

Fri, Feb 21, 2020 1:55 AM

lord5422: 即使沒有，客人主張退款但他退不出來，這點也是可以吉

pasta7716

Fri, Feb 21, 2020 1:53 AM

老實說看到公告這樣的時候，作為路人只有一個想法，就是繼續催而已

tiger4236

Fri, Feb 21, 2020 1:54 AM

沒錢那還是認命把板都畫完吧，至少有交貨也不至於被吉

ox398

Fri, Feb 21, 2020 1:54 AM

coke1603: 同感，猜測之前板子的錢他很可能已經全數花光，如果沒有書的收入他可能根本無法退款，只是他不敢明說

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:55 AM

那也是他該去想辦法

lord5422

Fri, Feb 21, 2020 1:55 AM

ox398: 他如果真的不想退大可主張已經在製作中，目前圍觀這串我的感覺是，除了77個人一人一狀讓他跑法院跑到心力憔悴以外的告法，對他來說都不痛不養

bear4262

Fri, Feb 21, 2020 1:55 AM

順位前面一點的人當初有被給完成時限（可能要爬一下文，總之印象中前10不該2020還沒拿到）只是一延再延 ~~順位後的表示眼神死當初為什麼要24小時跑去匯款~~

lord5422

Fri, Feb 21, 2020 1:56 AM

要舉證的東西太多，也沒有明確的契約，如果要不到強制執行他根本不用還錢

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 1:57 AM

我是覺得強制執行她也沒錢.......

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 1:57 AM

的確是沒有明確的契約，但只要舉證私噗內容的話應該也還算吧？

lark2898

Fri, Feb 21, 2020 1:58 AM

為了五六萬就把自己名聲跟信用搞壞也是......

rum7200

Fri, Feb 21, 2020 1:58 AM

可以啊，你還有匯款紀錄

rum7200

Fri, Feb 21, 2020 1:58 AM

光匯款紀錄就是很強力的佐證了

lord5422

Fri, Feb 21, 2020 1:59 AM

只是單純計算出大家花在追回當初匯款的錢，這上面的成本會超過1000台幣的話感覺不管怎麼說好像都是大大裝死的行為更容易一些

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 2:00 AM

舉例)宣告破產的人兩手一攤說沒錢，還是什麼都拿不到

ox398

Fri, Feb 21, 2020 2:00 AM

lord5422: 就看這些人有沒有趕快把當初的私噗、他當初的公告截圖，匯款紀錄保留，還有他當初是否有給時限（bear4262看起來有些是有的）
如果能聯合委託律師會比較容易一點啦，但也還是麻煩

ox398

Fri, Feb 21, 2020 2:03 AM

但真的他如果主張沒錢不還、宣告破產，那也無法......
但詐欺罪的話記得是要坐牢或緩刑，到底要不要吉就看有沒有怒到想要他真正得到應有教訓的程度

lord5422

Fri, Feb 21, 2020 2:03 AM

ox398: 真的，我目前也是想到除了匯款紀錄以外，根本沒有什麼對法院來說足以認定他欺詐的實證（說他拖延或要他匯款他都可以說他已經在製作了帶過去），昨天從1串看過來，看到的交付時間點都很模糊，如果聯合委託就沒有那種透過逼大大跑不同地方的法院施壓的效果，這件事雖然燒的起來，但實際要有成效其實是對委託方大不利

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:04 AM

我個人傾向說繼續對他施壓希望他退款
老實說為了700-100這樣跑法院
對委託人來說也是負擔
沒有必要造成大家麻煩
雖然想給蜂明上一課，但這個代價真的頗大

lark2898

Fri, Feb 21, 2020 2:05 AM

感覺事情走向已經漸漸把這件事定調為詐欺了⋯⋯

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 2:06 AM

作者本人有19345個粉，
幾個委託人付錢沒拿到圖若是沒處理，未來有可能還是會把這些不知道的粉當成atm。
委託人們或許圖財兩失難以避免，但要是因為麻煩不追究才是他能拖到現在的原因。正是溫柔支撐他這個人做出這類拖延、無職業道德的行為。

rum7200

Fri, Feb 21, 2020 2:07 AM

如果太拖延戰術可能導致最後判定會這樣走喔。

swan8060

Fri, Feb 21, 2020 2:07 AM

fb跟推特都應該把這件事掛上去吧他根本不痛不癢啊XD

ox398

Fri, Feb 21, 2020 2:07 AM

如果是我的話我會去吉，但可惜我沒委託她XDDDDDD

guava1605

Fri, Feb 21, 2020 2:10 AM

粉絲本來至少19700 -> 19345

瓜葉飄逸狠打粉的臉
大大叛逆傷透粉的心

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 2:12 AM

萬人粉掉個幾百，沒事兒

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:12 AM

大沒有叛逆，他只是拖延（？

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 2:12 AM

如果想要告人（或者是有效索討板子或金錢），可以先查詢法律諮商的電話，進行相關諮詢，告知目前遭遇的狀況（通常諮詢的人會查問細節），就會有專人先建議你怎麼準備。~~比委託一張板子還便宜~~
說真的網路搜尋欠錢不還怎麼辦就會有很多基礎建議了

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:13 AM

喔，騎士團來了！！

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 2:14 AM

詐欺很困難,因為需要一開始有實際的意圖為自己或第三人不法之所有，以詐術使人將本人或第三人之物交付者

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:14 AM

騎士團有意願幫蜂明大還錢嗎

ox398

Fri, Feb 21, 2020 2:15 AM

尊重不吉的人啦，上法院真的很麻煩，大家各有各的生活難處，碰到這種事已經很不愉快了，選擇不吉我能理解
不過不吉的話，大大真的不痛不癢，我個人報復心很強，至少要在微博找大樹洞、FB找大匿名版，兩邊都狠狠掛一波，然後還要吉一波我才會覺得舒服（但可惜我真的沒委託，只是吃瓜人）

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 2:15 AM

Fri, Feb 21, 2020 2:23 AM

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ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:15 AM

如果要把這件事情弄到臉書推特都知道的話
是不是要整理個什麼事件紀錄跟私噗內容比較好

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:16 AM

venus9507: 謝謝！
ox398: 我想知道臉書的匿名版是哪個...

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 2:16 AM

wizard8655: 好奇為什麼會這樣說？

swan8060

Fri, Feb 21, 2020 2:18 AM

繪畫界心聲吧

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:18 AM

swan8060: 謝謝！

pasta7716

Fri, Feb 21, 2020 2:21 AM

其實我也覺得繼續讓噗主去催，感覺大大也不會有更多回應
(雖然說對方看起來委託人都沒有好好回應了

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:22 AM

也就是要換個人去催？

ox398

Fri, Feb 21, 2020 2:22 AM

繪畫界心聲可以試試，另外就靠北/告白腐界（粉絲數比前者少）
其他粉絲數沒破萬的不多提
不過繪畫界心聲規則比較多要看清楚

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:22 AM

好的~

lynx5570

Fri, Feb 21, 2020 2:30 AM

沒有惡意，但是只讓噗主去說會讓大大覺得只有一個人/少數在吵，建議有意見的人還是自己去跟大大反應比較好

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:30 AM

啊，懂這個意思了

ox398

Fri, Feb 21, 2020 2:30 AM

lynx5570: +1

lynx5570

Fri, Feb 21, 2020 2:31 AM

反正到了這種地步也不用在乎撕不撕破臉的問題了
我可以理解粉絲心情，但你們繼續隱忍也只是姑息養奸，而且也會害他繼續意識不到自己的問題

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 2:32 AM

跟了三串的旅人，看法跟樓上一樣
只有噗主小帳去催，大大還能逃避說那是小帳是不知道身份的人，看他對偷偷說的態度就知道還在逃避。如果真的在意那筆錢，不想自己吞掉，可以考慮多人施壓。

lizard8806

說

Fri, Feb 21, 2020 2:33 AM

只想說大大有沒有想到自己把金錢來源全部賭在新刊上很危險嗎? 萬一賣得不如預期,現金收入夠還他欠的錢嗎? 光想就很可怕

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:33 AM

這樣的話，我有個想法

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:34 AM

讓委託人自己去留言的部分看要不要乾脆就是複製我早上留言的那段，讓蜂明知道一下那不是少數人的想法

sesame932

Fri, Feb 21, 2020 2:34 AM

同樣都是類似問題，隔壁的一個開始趕繪版，一個好好把事由講出來
怎麼這邊還是這樣……

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:34 AM

同時我這邊會整理要放上匿名版的資料跟文件

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:35 AM

感覺起來不炎上的話蜂明應該又會拖延過去

ox398

Fri, Feb 21, 2020 2:35 AM

Fri, Feb 21, 2020 2:36 AM

我覺得即使多人反應他也無法意識到自己有問題啦，但絕對會因為危機感變大而比較認真處理
看公告是覺得他可能是個很難覺得自己有錯的人，但如果很多人罵、基於怕掉粉怕被吉，他會處理（但不是真的意識到自己的問題好好反省）
建議有問題還是自己去他板上留個言，給他人群壓力

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:36 AM

那就用這種方式處理看看吧

squid456

Fri, Feb 21, 2020 2:36 AM

大家……真的人很好耶。
這裡只是吃瓜的人，看下來覺得ㄈㄇ一直拿精神疾病出來當擋箭牌，還要人顧慮到她的病情……
根本沒有人需要顧慮到你的病情啊……不要把別人的好當成應當的。

lynx5570

Fri, Feb 21, 2020 2:36 AM

lizard8806: 我覺得他根本沒有意識的這個問題，職業作家畫家都有書賣不好、接不到案的時候，他是多有自信才會覺得買新刊就可以解決

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:37 AM

理想很豐滿，現實很骨感
但他只有理想沒有看到現實
我的感覺是這樣

whale6958

Fri, Feb 21, 2020 2:38 AM

或者是像上串旅人提議的一樣，直接集結起來去攤上和她討個說法呢？

mochi8477

Fri, Feb 21, 2020 2:39 AM

路人也覺得那邊只有一個小帳回看起來比較沒有說服力還是讓實際有委託的人集體施加壓力讓她看到現實

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:40 AM

~~不買新刊就沒有錢還債了~~

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 2:40 AM

mochi8477: 我懂這個意思了，那後面對話會留給委託人去說

peach6798

Fri, Feb 21, 2020 2:42 AM

倒是有些好奇這位大大哪來的自信覺得看完這些瓜還有粉絲會想買他的本
新人路人的錢包最好騙？
自己也是UL入坑的粉絲，對這位大大的新刊質量真的不是很放心
板子就更不用說了還好那個時候沒有委託

swan5164

Fri, Feb 21, 2020 2:50 AM

ㄈㄇㄉㄉ沒想過自己的名聲都被自己敗壞光了，前陣子玻璃心事件跟這次信用大破產，他哪來的自信這次新刊收入能一次賺到償還所有欠款的金額⋯⋯

coke1603

Fri, Feb 21, 2020 2:53 AM

~~還有中國粉絲~~

lizard8806

說

Fri, Feb 21, 2020 2:53 AM

而且萬一大大深信新刊畫出來就可以解決所有事情, 但是新刊萬一銷售不佳, 現金不夠彌補他的缺口, 導致答應還款跳票, 惡性循環下來也會給自己造成更大壓力

chili3315

Fri, Feb 21, 2020 2:54 AM

感覺吉他也是拖延擺爛…公告都能一副我沒有全錯、你們都有責任的態度了

spider2225

Fri, Feb 21, 2020 2:54 AM

我覺得就是，不用再幫他想方法了，受害者直接讓他給出一個明確時間，過時間就是提告，讓法律讓他把錢吐出來

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 2:55 AM

至少吉他可以經由法院催他期限內還錢吧，粉絲催也是催不出來啊，不如讓法律來催也是個方法？

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 2:56 AM

不過也有人不想跑法律流程吧，所以大大才能吃定這點繼續拖延……就是抓住別人為難的點一直踩只為自己方便，超母湯

virgo1995

說

Fri, Feb 21, 2020 2:56 AM

重點她的新刊不是還在等對岸開工印嗎XD
~~是等的到嗎~~

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 2:56 AM

告他就是法律會強制執行。
現在頂多只算是規勸他做而已。

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 2:58 AM

virgo1995: 我是覺得等開工也只是拖延的藉口啦

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 2:58 AM

沒去催的話就算那邊開工了大概也是一直欠著啊，問題是他沒有心，不是工廠開工沒。

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 3:00 AM

有新回應.說周一會回復前兩項

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 3:01 AM

給你們看我的表情

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:01 AM

哇又是兩天呢再過兩天又是說周四給個交代嗎....

virgo1995

說

Fri, Feb 21, 2020 3:03 AM

他真的很堅持要出新刊耶，那麼不確定收入的解決方式

spider2225

Fri, Feb 21, 2020 3:03 AM

他為什麼想事情都要那麼久，都火燒眉毛了

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:03 AM

下周六過完就是3月，一年的1/6都過完了呢。也就是原來欠8個月正式變成9個月...

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:06 AM

Fri, Feb 21, 2020 3:07 AM

「第三項的話，由於我目前實在面臨隨時可能失去住所，需要生出新刊才有下個月生活費的窘迫狀況⋯五月是我考慮過後最有把握穩定的時間⋯所以才回答五月，實在不是刻意延後，這點我真的萬分抱歉。如果目前手上的刊物可以儘早完成並開始通販，也許可以提早退款流程，但由於我還在協調繪版，所以原稿進度是暫停的，等協調有共識，告一段落我再回歸原稿進度。因為兩邊事情都很重要我無法一心二用，還請見諒⋯⋯」→如果這樣他應該申請社會局低收入戶補助，不要再出來騙錢了好嗎...騙了78個人的錢...那些錢是22K人或打工兼職一個月也賺不到的薪水啊...

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:07 AM

中國賣量應該不少，畢竟那邊人多也不知道作者本身的瓜，但是...他收的是人民幣啊，錢不是根本轉不出來嗎?

saturn5871

Fri, Feb 21, 2020 3:07 AM

噗主想好回應範本，多一點委託人去複製貼上?
覺得應該要求他今天給出回應，又不是要他馬上生出畫板，24小時打幾行字應該很夠吧

soup2350

Fri, Feb 21, 2020 3:07 AM

台中場到底為什麼需要想一天
不就要擺跟不擺兩個選項而已
反正也不會有新刊賣……

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:08 AM

他也可以在台中場的攤位上畫繪板啊。(如果他有小精靈幫她販售結帳的話，就現場畫幾張是幾張吧...)

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:09 AM

可以現場賣畫+1

wolf3579

Fri, Feb 21, 2020 3:09 AM

面臨隨時可能失去住所，要有新刊才有生活費
表示無法理解這個邏輯與因果關係。
其實出刊能回本就了不起了，出本大多是用愛發電，根本賺不了多少啊...之前因為某些因素而有仔細算過(抹臉)

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 3:09 AM

去申請補助好嗎．．．?

cow7415

Fri, Feb 21, 2020 3:09 AM

現在的狀況去擺攤大家只會路過拍照吧……先不要說炎上的影響，光是攤上都是冷坑就……

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:10 AM

~~存款都見底了所以連房租都繳不出來了吧，可能有積欠的情況所以房東下令趕人了~~

whisky149

說

Fri, Feb 21, 2020 3:10 AM

她現在的情況很杜豐于......

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 3:10 AM

先不說炎上的影響
今年二月場有多空曠他難道不知道嘛!?疫情的影響那時候甚至還沒有國內人員感染的案例欸

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:10 AM

他去擺攤至少可以在攤位上畫簽繪板，路過的人可以跟他說加油給他溫暖

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 3:10 AM

現在是台中已經有了感染案例,人只會少不會再多吧

bagel6046

Fri, Feb 21, 2020 3:11 AM

剛因為哈迪斯坑喜歡上他的圖就連續看到好多瓜，怕

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:11 AM

啊...~~台中場可能出現攤主比遊客多的情形~~

rum7200

Fri, Feb 21, 2020 3:11 AM

~~鬼滅跟FGO~~

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 3:11 AM

到五月疫情都不一定能緩下來吧

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:11 AM

房租繳不出來或者有居住問題可以跟里長求助，跟被欠錢的人說實在很奇怪。

spider2225

Fri, Feb 21, 2020 3:12 AM

有點好奇他還生活在地球嗎，連疫情有影響都不知道

whale6958

Fri, Feb 21, 2020 3:12 AM

~~啊，她現在真的很杜豐于~~

ಠ_ಠ

Fri, Feb 21, 2020 3:12 AM

補充別串在噗首囉

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:12 AM

被欠錢的人也會有手頭月底拮据不得已要喝西北風的時候啊，七百一千可以吃一禮拜

viper3238

Fri, Feb 21, 2020 3:12 AM

大家真的很善良，第三串了還在幫他想辦法
~~皮諾可這個電死~~

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 3:13 AM

Fri, Feb 21, 2020 3:14 AM

已經狀態危急到會隨時失去住所的地步，還能想著不一定會有收益、或收益不一定足夠繳任何款項的新刊，是個分不清事情輕重緩急的朋友呢

swan5164

Fri, Feb 21, 2020 3:13 AM

中國那邊很多地方的快遞還是停擺的，更不可能在這種時候有什麼大型同人展，代表他的本子連通販都賣不了太多，根本不能指望那邊好嗎

lizard8806

說

Fri, Feb 21, 2020 3:15 AM

Fri, Feb 21, 2020 3:19 AM

寄望中國不可行+1 我上了很多中國的自印車, 印場停擺書根本沒辦法印. 物流也沒恢復...很多人關在小區根本不讓出門.

bear4262

Fri, Feb 21, 2020 3:16 AM

這邊是委託人也已經回了但看到那句失去住所要依靠新刊當生活收入支柱真的頓時不知道怎麼回

~~可以不要再畫新刊了嗎為什麼我要把我的退款賭在大大的新刊銷量上~~

viper3238

Fri, Feb 21, 2020 3:17 AM

80多的委託人你跟我說協調在回應不到一半的公告噗裡

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:18 AM

如果參考她完成的板,她的繪板無法再攤位上繪,因為她是用沾水筆還是什麼然後又撒亮粉什麼的,不是像其他人用麥克筆畫

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:19 AM

puff3296: 可以啊會場有廁所啊有水的。

cow7415

Fri, Feb 21, 2020 3:19 AM

而且直接避開目前進行到哪的回答……

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:19 AM

按她的意思是沒有現進金流了,說不定有低收呢?

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 3:19 AM

我是覺得生活拮据跟提出還款/製作簽繪的計劃完全不衝突。第一二項他根本可以先答應下來，承諾過幾天釐清好要退/要等的人各多少之後再來公佈，大家也不會氣他又拖。

coral8359

Fri, Feb 21, 2020 3:20 AM

都快沒辦法付房租了要怎麼印新刊，哪有印刷廠這麼佛可以欠著的

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:20 AM

coral8359: 有印刷廠可以先印後付款

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:20 AM

現在他在家裡都無法開始動手畫了，甚至沒有回答什麼內容。

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:21 AM

finch7675: 我只覺得她邏輯是不是不好,一定要一次件事,另一件插進來,停下來就會把第一件事斷掉無法在接上

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:21 AM

也有印刷廠被欠債的事情，但那個不需要被欠錢的委託人來煩惱。萬一印刷廠被欠債印刷廠自然會採取催債手段。

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:22 AM

幫她翻譯到都像在幫她說話了

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 3:22 AM

Fri, Feb 21, 2020 3:23 AM

提還款計劃也是釐清自己現況的好時機，根本是化危機為轉機的好時機啊！

再說，他債欠著都不會覺得良心彆扭餒，跟我說生活壓力很大我都很問號。心裡要是有記著這件事的話，再忙都會記得上來回報進度啊，沒進度也講一下為什麼延遲啊，就是心沒在這裡啊。沒心還收人錢，還限24小時匯款，抱歉現在演這齣我也沒辦法同情耶，不就是自業自得嗎

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:22 AM

話說她的作畫速度快不快啊?如果直接斷網閉關專心畫圖，一週畫下來應該也有不少產量了吧?

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:23 AM

venus9507:

https://images.plurk.com/2sn3GY4Hv6dl7Hlq2GcMJD.jpg

我不會畫圖,所以不知道會場方便畫這樣的嗎

cow7415

Fri, Feb 21, 2020 3:24 AM

apple8621: 怕的是他連耗材跟墨水都沒有

lynx5570

Fri, Feb 21, 2020 3:24 AM

apple8621: 那樣的完成度要快也快不起來，而且大大明顯是無法完全閉關專心畫畫的拖延症重病患者

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:24 AM

Fri, Feb 21, 2020 3:25 AM

他無論是邏輯不好、無法維持基本生活、產量不如預想、無法交貨...既然他在九個月前決定要用畫簽繪板來獲取現金，就得要按約定償還。如果沒有畫材了之前不是也有說轉換成別的作畫工具來還簽繪啊，大家難道會說不要嗎

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 3:25 AM

Fri, Feb 21, 2020 3:34 AM

puff3296: 不知道邏輯好不好，只知道他處理事情的能力這樣也很難出社會

finch7675

Fri, Feb 21, 2020 3:26 AM

venus9507: 對

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:26 AM

~~他應該沒有出過社會~~
puff3296: 要上色的話會場的確不太方便，不過可以畫黑白的簽繪，低價一點賣不無小補

ox398

Fri, Feb 21, 2020 3:27 AM

台中原本就有攤主比遊客多的傾向，這次大概更加...

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:27 AM

光是他有誠意開始動筆畫黑白簽繪板大家搞不好就已經感動了呢

cafe5920

Fri, Feb 21, 2020 3:27 AM

從國中開始知道也蠻喜歡她，看到她現在這樣有點不勝唏噓。
覺得蜂明老師先去上班找個工作吧，不管是不是從事繪圖方面，至少先讓自己有固定收入+能償還委託人的錢。
現在委託人在意的是在老師收入不穩的情況下，放寬期限會不會又只是繼續無限拖延退款時間。
有工作的話，也可以考慮去銀行先借錢還委託人的錢，再慢慢償還給銀行

ox398

Fri, Feb 21, 2020 3:27 AM

我也覺得他是不是沒出過社會，金錢觀很慘...

cow7415

Fri, Feb 21, 2020 3:29 AM

說那噗是協調，但他明明當躲避球在玩啊……

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:29 AM

大概每次都有金主送錢給他花讓他度過難關。
工作賺的錢都是他自己的零用錢可以隨便花、任意花，以至於沒有留下可以還退款的錢。

tiger4236

Fri, Feb 21, 2020 3:30 AM

在場上就算無法完稿完稿至少也可以用鉛筆先把草稿都打一打了吧

steak1231

說

Fri, Feb 21, 2020 3:30 AM

講真的，不要再說可以去借錢了，信貸或銀行就不是做慈善的，自由業很難借貸

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:31 AM

但說實在，一天拖過一天錢也不會自動流入口袋...東想西想不如快點專心畫圖，他陷入盲點跟迴圈了

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:31 AM

現在就是這七十幾個委託人代替銀行作慈善啊

tiger4236

Fri, Feb 21, 2020 3:31 AM

~~沒出過社會還能只靠同人活到現在，某方面來說也是很厲害的能力，誠心佩服~~

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:32 AM

ox398: 可能連朋友也很少,感覺很封閉的樣子

swan5164

Fri, Feb 21, 2020 3:33 AM

現在弄得大家都不爽有很大一部分原因是因為他沒誠意又不把自己的情形透明化什麼都藏著掩著，我家出狀況我有事我狀況不好我又有急事了，只會讓人覺得X的我管你那麼多
他為什麼就是不能好好說一下大概是發生什麼事，然後不要那麼籠統的什麼我幾月前可以解決，畫大餅誰都會而且他畫的大餅看起來特別難吃
好好列一個計劃，今天要畫幾頁稿、要完成什麼細節，嚴格的照著做然後每天報告大家也不會這麼憤怒了吧⋯⋯

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:33 AM

apple8621: 對,她的現在卡在印刷廠裡,所以要等新刊退錢,但是新刊又不知道賣量,然後處理新刊又無法畫板,很鬼打牆

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:34 AM

swan5164: 目前感覺稿畫玩了再等印刷,只是大家不知道賣量如何

clam1702

Fri, Feb 21, 2020 3:34 AM

連失去住所都搬出來了，但是卻不好好處理版子的事嗎

venus9507

Fri, Feb 21, 2020 3:35 AM

jaguar5820: ~~不要害印刷廠~~

steak1231

說

Fri, Feb 21, 2020 3:36 AM

jaguar5820: 上一串有說台作者要賣西台灣的書在西台灣印會比較好不然很難過海關

clam1702

Fri, Feb 21, 2020 3:36 AM

而且新刊是哪個作品也沒有明說不是嗎？真的有本子？？還是空氣？

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:36 AM

~~如果用溫柔鼓勵的語氣去私噗他下指導棋~~，不知道會不會聽進去

wasabi3657

Fri, Feb 21, 2020 3:37 AM

二串zebra405前來
我突然想到最嚴重的還是那個拖延症，我前一個老闆就是有嚴重的拖延症，不會安排專案時間、時間規劃差到連一週的時間都無法安排、每個專案都壓線處理、覺得結案前熬夜通宵是正常的（~~平時晚到或是不來，結案前幾天才在趕，甚至結案前熬夜趕~~），然後我們公司只有三人，老闆是連薪資都無法準時交的嚴重拖延症，我也因為他無法改正時間規劃和只想找新鮮人決定離職
拖延症真的是最大的問題

viper3238

Fri, Feb 21, 2020 3:37 AM

真的沒有人要逼他把所有私事攤在陽光下~~我不想知道~~，但這種拖延狀況實在是超過一般人能無條件容忍的範圍了，還要打模糊戰只會火上加油la

apple8621

Fri, Feb 21, 2020 3:38 AM

我的想法是既然他這麼纖細敏感，巨嬰就用巨嬰的方式引導，或許比較有可能讓他振作(?

puff3296

說

Fri, Feb 21, 2020 3:38 AM

jaguar5820: 前噗有人猜普羅?

rum7200

Fri, Feb 21, 2020 3:38 AM