ಠ_ಠ - p/np4is7 - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Tue, Feb 18, 2020 3:41 AM

Tue, Feb 18, 2020 7:18 AM

8

GBF古戰場快要開始了
玩了大約一些時間的我有些感想以及願望
不知道有沒有人跟我想法接近
===這邊是感想===
現在的古戰場其實我覺得越來越不能夠給玩家帶來動力了
更多的是為了獎勵而不得不的感覺
還有跟碧藍算是主打的多人戰更相違背了些
之前還會大家一起進語音群分配房間技能召喚組隊進房
然後還會跟同房的隊友比速度之類的
可是這些現在大概不常見了
因為戰力爆棚以及FA的出現所以我想應該不少玩家都能夠單挑100甚至有人還能單挑150 而且就算挑不了100也有很高的機率去FA95 可能有人會說150大部分都還是要多人打啊沒錯但是其實也就是點進去放著FA 可能追求速度的團還會手動吧而且因為FA的關係所以古戰場的分數線變得很高相對變成有鬥志但是不能隨時都注意FA的玩家變得非常難打留言第一則跟第二則還有

Tue, Feb 18, 2020 3:41 AM

而可以FA的玩家也不能夠完全專注於其他事物上因為你打完了必須要再去點一次而且頻率大約3-5分鐘一次
他其實變成了很多玩家的負擔
說真的現在這款遊戲能夠真正感覺到多人戰的關卡大概只剩下路西法HL了
玩家的每一個動作都有可能會大幅影響隊友
而且大家也都必須互相配合開盾召喚給淨化等等才能夠打的過去
有人可能也會說現在都能單挑了
我只能說那是少數人並非大部分玩家都辦得到
而古戰場的王就如同上面所說其實你不用特別去配合你的隊友也能夠打得過

Tue, Feb 18, 2020 3:42 AM

===這邊是願望===
我覺得採用公主連結的戰隊戰的模式的話其實是很適合碧藍幻想的
但要做一些修改讓他更像多人戰
一樣設定一輪boss然後設定每天玩家可以的進場次數（一樣有可以無限進場的模擬戰讓玩家去摸特動）設定成6人戰
給他多一點特動變化等等
最後團排比王的數量
個排的部分我想採用連對戰的計算分數的那個模式
最後再用不同的王做加權計分統合出個排
這樣能夠增加打王多人戰的挑戰性也能夠更加貫徹多人戰的趣味性
也不需要玩家一直要花費大量時間或是不間斷的FA的問題
而且更能夠體現處團跟個人的強度差距讓玩家回歸研究王如何打比較好而不是一直重複同樣動作像是在工作一樣打古戰場

Tue, Feb 18, 2020 3:48 AM

如果是新手小團的話還是可以體會到那種推王的感覺啦
不過的確我現在也是自己打自己的了

說

Tue, Feb 18, 2020 3:49 AM

多人戰很無聊，我喜歡單機，不想要語音

Tue, Feb 18, 2020 3:49 AM

很多人捧FA
我只能說，當我成為連手機都不能用的社畜的時候，我只覺得五萬線突然變得很遙遠

Tue, Feb 18, 2020 3:50 AM

FA的出現其實變相讓玩家在古戰期間得一直掛著

Tue, Feb 18, 2020 3:53 AM

然後150設計的根本讓人不想打，25防打的開心的玩家能有幾個

Tue, Feb 18, 2020 3:53 AM

到最後反而又變成我還不如去打100

說

Tue, Feb 18, 2020 3:54 AM

覺得難就打簡單一點本來就這樣

Tue, Feb 18, 2020 3:56 AM

好吧 150的部分其實冷靜的說就我力不能及，覺得方陣都投資很多了還打的很無力，農的沒什麼回饋感

Tue, Feb 18, 2020 3:59 AM

主要是如果你投資了很多在武器盤上但在古戰場你還要有相應更多的時間你才能夠得到正比的回饋其實我覺得不太好最後又變成比誰時間多的古戰場.......

Tue, Feb 18, 2020 4:00 AM

FA出現後更是如此啊

Tue, Feb 18, 2020 4:09 AM

mole1943: 不一定要進語音啊遊戲內本來就有他的溝通模式貼圖等等就像路西法還是得跟隊友配合對吧

Tue, Feb 18, 2020 4:12 AM

最近的古戰場我感覺除了拿水以外應該連貼圖都不會打了
反正兩個人都各自弄自己的FA而已

Tue, Feb 18, 2020 4:16 AM

berry3036: 對其實我認識的大部分人也都已經厭倦這樣的古戰場模式了但是為了獎勵不得不打
我希望營運可以對這個部分做個問卷回饋了解一下玩家對古戰場的想法
公主跟GBF是同個製作人如果他能夠做出這樣子的戰隊戰模式我想針對GBF做一個有趣的古戰場我是挺有信心的人

Tue, Feb 18, 2020 4:16 AM

不對其實本來可能也不會大概就事前討論各自帶什麼DB然後組隊吧

Tue, Feb 18, 2020 4:19 AM

berry3036: 這個古戰模式其實也是因為玩家傳出去他的肝度等等的傳出去讓初期參加者會對古戰場有比較多的興奮感跟挑戰感但其實多打幾次就知道這個制度其實並沒那麼好

Tue, Feb 18, 2020 4:21 AM

berry3036: 比較有溝通的事之前魔戰濕婆爆發的那兩次古戰吧會一起跑到同T在貼貼圖輪流C濕婆收掉

Tue, Feb 18, 2020 4:22 AM

可惜我沒濕婆只能在discord找有濕婆的組隊然後chain他的濕婆

Tue, Feb 18, 2020 4:40 AM

我倒是很享受不用一直按便能刷高分的FA
這樣精神污染減少很多

Tue, Feb 18, 2020 5:00 AM

我喜歡古戰場是因為報酬跟新關卡，但社畜無法也不想整天都在FA，過年古戰場貢獻暴增就受夠了。覺得150跟100強度跟效益平衡還需要再調整

Tue, Feb 18, 2020 5:01 AM

sugar159: 畢竟你能操作手機或電腦的時間多嘛

Tue, Feb 18, 2020 5:02 AM

工作期間連手機管制或電腦都不能開碧藍的只能說漸漸的不適合這遊戲了
回到家全手動能追的分數有限，早點認命實在zz

Tue, Feb 18, 2020 5:06 AM

snake9463: berry3036: 其實現在的情況我覺得跟他最大的收入客戶群有相違背的感覺他的收入絕大多數應該都是來自於社畜但其實很多社畜是不能這樣FA的我自己是這麼認為

Tue, Feb 18, 2020 5:07 AM

berry3036: 對啊人家FA一整天社畜回家手動其他人也還在FA 那個分數差根本就無法彌補

Tue, Feb 18, 2020 5:08 AM

不就是能按手機的次數少才要FA吧
打一場100 以自己的盤也要7-8分鐘
但至少不用長時間一直按才能刷
做office 很多也只能偷按幾下手機
這幾下有F A便好很多了

以前我也只打到十萬名左右
現在五萬內是ok的

Tue, Feb 18, 2020 5:10 AM

sugar159: 你知道有些工作連手機都不能摸ㄇ

Tue, Feb 18, 2020 5:10 AM

sugar159: 這個就工作性質的不同有很大的差異吧

Tue, Feb 18, 2020 5:12 AM

我當然知道至少有一部份社畜可以幫得到
我也是受惠那一群而已

Tue, Feb 18, 2020 5:12 AM

那噗主有沒有想過其實很多人不想合作一起打呢?
你說的模式如果是另外出新的活動或系統讓人偶爾玩玩的話也許很有趣
但古戰這種全天互撕互相拚分數，尤其前端的騎空團更是如此
每次開打還要人先研究出各種麻煩特動像是回歸初次攻略超巴或超路的情況，只會更加磨損精神而已
況且每個人零碎時間也不一樣，你不能預設大部分人都在的情形下去設計關卡

Tue, Feb 18, 2020 5:12 AM

抱歉沒有引戰的意思
最想表達的是，遊戲的機制跟生態變了
適合的留下或前進，不適合的如我，打個嘴砲抱怨然後乖乖手動到受不了轉職成抽抽玩家而已

Tue, Feb 18, 2020 5:19 AM

至於FA，依我上次光古戰的經驗，它的確讓懶人變得很輕鬆，但古戰卻更難打了
若己方的多數人無法隨時FA而對面卻能FA一整天
那打起來真的很痛苦

Tue, Feb 18, 2020 5:21 AM

mochi9765: 你說的沒錯我提出的方法確實會有這方面的問題那關卡難度的部分我覺得能夠調整到不需要像超巴超路那樣不小心動錯就全毀了但也不能簡單到像現在這樣這樣就能夠減少玩家在摸索攻略方式的時間
我個人是覺得如果以全天廝殺來說的話花時間研究怎麼打跟整天像機器人一樣打研究怎麼打會來的負擔小一些況且研究怎麼大也能夠增加遊戲的討論度
至於有人不喜歡多人站或是突然改制這個部分我覺得先從一般活動丟下來試水溫看玩家反應再做大決定是可以的

Tue, Feb 18, 2020 5:23 AM

說老實話我不喜歡古戰場可以用比誰可以使用遊戲的時間多寡來影響大局面的勝負

Tue, Feb 18, 2020 5:30 AM

但是積分戰幾乎都是這樣吧

很多手遊若採取積分戰的話最終都是比誰時間多
可以理解原PO的難處，感覺官方也有想要改變戰鬥方式，等等看那個戰鬥2.0(

Tue, Feb 18, 2020 5:32 AM

mousse8571: 戰鬥2.0我還滿期待的希望不要讓我失望

Tue, Feb 18, 2020 5:34 AM

不要重演DO我就滿意了

Tue, Feb 18, 2020 5:35 AM

偷偷請問樓上 DO是什麼?

Tue, Feb 18, 2020 5:36 AM

我也想問DO是甚麼

說

Tue, Feb 18, 2020 5:36 AM

伺服器爆炸活動

Tue, Feb 18, 2020 5:37 AM

現在應該不會有這種問題了吧 MAYBE 雖然現在每次古戰都會LAG

Tue, Feb 18, 2020 5:38 AM

waffle4479: ಠ_ಠ: defend order，是個設計很爛的活動，附圖的skin就是該活動限定的

https://images.plurk.com/3IZuKgw7BmAMlEjyO3Eag8.png

Tue, Feb 18, 2020 5:39 AM

黑兔子召喚也是從這活動開始出現的，~~當時友召掛黑兔子可以說是一種炫富~~

Tue, Feb 18, 2020 5:40 AM

[情報] Defend Order 實裝 20160609
[情報] Defend Order 實裝 20160609

Tue, Feb 18, 2020 5:41 AM

牽扯到排名的活動，基本上黏著度一定超高~
其實古戰場就只是個農箱活動而已XD把排名忽略掉會鬆很多~當作那些只是時間的報酬(

Tue, Feb 18, 2020 5:41 AM

我覺得線水漲船高的原兇就是FA，我會想古戰場FA功能無效，讓真正為古戰場做足準備的人可以更容易的拿到前段排名，而不是犧牲了那麼多還要跟整天掛著FA蠕動的人比。這樣那些「本來不能打古戰」的上班族也不會為了抓住希望而偷薪FA也不會有壓力，讓有時間的人也打得舒服點；而當他有時間有機會打的時候也同樣的會輕鬆點

Tue, Feb 18, 2020 5:45 AM

現在準備就緒的定義可能不太一樣了呢
要能穩定FAㄛ

看看黃技補血多少人高潮

Tue, Feb 18, 2020 5:45 AM

不過我是有時間又能FA的既得利益者啦，只是暗古我可以靠FA保排還能睡懶覺，光古不只要手動還不能睡太多有感，本來古戰就是一個有時間就有優勢的遊戲，我覺得營運這樣弄就是在讓沒時間的人也能跟有時間的人比，讓本來很輕鬆打的人都很大壓力

Tue, Feb 18, 2020 5:45 AM

但我準備好FA的隊可以偷薪FA才能和有時間打的人比較喔.....

Tue, Feb 18, 2020 5:46 AM

感謝earth2611解說希望那個skin還能在別的活動復刻或進商店(很喜歡那個skin)

Tue, Feb 18, 2020 5:47 AM

風為了能更穩定FA 所以去改玩風主神

Tue, Feb 18, 2020 5:47 AM

我自己也是fa的既得利益者雖然我有時間手動但是手動打過幾次之後就疲倦了......

Tue, Feb 18, 2020 5:48 AM

有FA之後我古戰的箱數多了至少十箱

Tue, Feb 18, 2020 5:48 AM

但我還是覺得古戰場不是一個好玩的活動

Tue, Feb 18, 2020 5:50 AM

古戰很看個人要求
其實不打前段的A便沒那麼痛苦

而且能穩定有白紙、屬碎、技肥

Tue, Feb 18, 2020 5:50 AM

Tue, Feb 18, 2020 5:52 AM

(握手) 燃燒殆盡過幾次後現在只想拿完團排目標徽章+屬碎就好個排是浮雲

Tue, Feb 18, 2020 5:51 AM

早一排我住的地方太多不舒服的新聞
我反而靠古戰轉移視線心情才好一些

Tue, Feb 18, 2020 5:51 AM

sugar159: 我覺得換一個制度應該也能做到類似的效果

Tue, Feb 18, 2020 5:52 AM

berry3036: 我說的做足準備是請好假全天在家手動，做好長期抗戰的那種喔，沒有把FA考慮進去，畢竟沒FA的時代只要有一個好環境就可以英雄了XD（盤子默認已完備）

Tue, Feb 18, 2020 5:55 AM

ಠ_ಠ: 嗯……要看你把古戰的獎勵看得多重呢～有些朋友在收集十天眾準備十天極，每次古戰他都很期待，這樣就不覺得古戰不好玩了
當然不考慮獎勵的話只是個殺怪機器馬拉松呢，如果要交流的話也會讓社障的人很痛苦，所以很難面面俱到

Tue, Feb 18, 2020 5:58 AM

lychee4749: 社交障礙的話其實你不參與討論利用別人討論的結果也是可以的面面俱到本來就不太可能
就算改制獎勵還是一樣能夠給所以我覺得到不是現在的古戰模式好

Tue, Feb 18, 2020 5:58 AM

殺怪馬拉松這件事情我覺得就是因為重視獎勵才會衍生出來的情形

Tue, Feb 18, 2020 6:01 AM

ಠ_ಠ: 嘛，確實如此呢，我也認為連隊戰模式很有趣，要是可以給古戰帶來新的改革讓人耳目一新就好了

Tue, Feb 18, 2020 6:02 AM

不然回到舊時代的古戰，不用斯巴達排盾就很容易死的感覺也會有點挑戰性

（雖然對新手很不友好）

Tue, Feb 18, 2020 6:03 AM

lychee4749: 聯隊站就是一個叫你把你把平時丟在倉庫裡的腳色叫出來玩的好機會

Tue, Feb 18, 2020 6:03 AM

我因為能碰電腦和手機時間太零碎，所以有FA後才開始享受到古戰帶來的福利。

Tue, Feb 18, 2020 6:04 AM

lychee4749: 那時代的古戰我沒參與過很難給出個想法

Tue, Feb 18, 2020 6:09 AM

ಠ_ಠ: 這麼一說好想把古戰跟連隊戰融合啊，同一場的人不能帶重複角色之類的，一定很好玩！或者隨機抽選持有的角色出去打，對自己角色愈熟悉的人就有優勢

（做夢比較快

Tue, Feb 18, 2020 6:10 AM

我忽然有個想法是假設一輪有6隻王前5隻是像天上征伐一樣的單人戰然後設定團內必須殺掉幾隻才能夠換成下一隻第6隻才會是團體戰的王團戰王不算入個排內

Tue, Feb 18, 2020 6:10 AM

打王採用聯隊計分法

Tue, Feb 18, 2020 6:16 AM

但一個公會不是只有老手
其實很常公會也帶著好一些新手要他們打天上級有些不太妥當

我自己團是A組下段一場古戰打到2E或以上也才5-6人
不過新手倒是可以分享到團排的獎品

Tue, Feb 18, 2020 6:19 AM

sugar159: 也是我沒考慮到新手殺不死的問題那也須就要做出難度分級

Tue, Feb 18, 2020 6:21 AM

*也就需要

Tue, Feb 18, 2020 6:30 AM

覺得把機制弄得太複雜化了，或許一開始會因為新鮮而覺得好玩
但把古戰這種要重複作業的活動複雜化不見得是好事

Tue, Feb 18, 2020 6:32 AM

也許有的玩家只想要知道能揍誰拿到什麼東西XD"

Tue, Feb 18, 2020 6:34 AM

fairy3137: 確實這樣好像太複雜

Tue, Feb 18, 2020 6:35 AM

不過我這個機制是有限制每個人的進場次數的不是說你整天在古戰場的時間都得做這件事情

Tue, Feb 18, 2020 6:36 AM

這篇我想討論的就是不要整天都在打古戰最後比的是誰時間多的這件事

Tue, Feb 18, 2020 6:40 AM

可是這樣的話是不是又變成課長獨大，在數量有限的情況下就是比看誰花的時間少

Tue, Feb 18, 2020 6:43 AM

fairy3137: 有多少能力拿多少獎勵我覺得是合理的現在的機制相對於課金多的人並沒有辦法拿到多少的優勢

Tue, Feb 18, 2020 6:43 AM

基本上會誰角和盤最齊就拿到好些的獎勵(然後主神就是強 (無解

kmr就是想避開這個出P也不會送特別好的東西

Tue, Feb 18, 2020 6:45 AM

我自己就有認識課金大老覺得古戰臭到爆因為花大錢沒時間打還是拉基

Tue, Feb 18, 2020 6:46 AM

個人覺得既然如此那寧可選擇目前的環境
即使是方陣只要花一定的時間也能把獎勵拿好拿滿
不然依你說得那個機制，非課長連競爭的機會都沒有了

Tue, Feb 18, 2020 6:54 AM

fairy3137: 獎勵的RANGE可以做調整做一個假設好了
今天我把前面的排名設定成可以拿到7000顆寶晶
而中間的玩家能夠拿到5000顆寶晶
其實獎勵差距沒有到很大但也不到沒有差願意花大錢的玩家對這個遊戲本來就有一定程度的愛給他們有更高的獎勵跟榮譽感去爭取就能夠有所回應
另外中間玩家也不會因為獎勵差距太大感到這遊戲就是給課金仔玩得

Tue, Feb 18, 2020 7:01 AM

這種作法不就跟目前一樣嗎
個排7萬跟個排12萬只差25勳章
但個排分數還是拼命漲
英雄也是阿
也就只多一個稱號，勳章甚至跟個排7萬一樣
但還是有許多方陣人跟主神人願意去拚
噗主想得太過理想化了
前方有目標就會有人想去爭取，但如果因為你課的不多所以連爭取資格都沒有
那不就跟很多免洗手遊的課長排名戰一樣了嗎

Tue, Feb 18, 2020 7:02 AM

你是不是覺得方陣一點機會都沒有啊方陣沒有你想的那麼可悲阿....

Tue, Feb 18, 2020 7:03 AM

噗主知道完全體主神的強度嗎......
事實上GBF課金大老很多，真這樣玩方陣真的有多少機會能爭取呢？

Tue, Feb 18, 2020 7:08 AM

那你又為什麼覺得不花錢在遊戲上的人應該去跟花大錢的人爭最前面的那一點獎勵呢? 而且就算不花錢慢慢存還是能夠存出一個完整的主神盤的

Tue, Feb 18, 2020 7:11 AM

方陣就是可悲喔........
慢慢存一般也很久才只有一個主神盤(還不一定完整)
非洲人還要思考要先井角還是井重覆L武

Tue, Feb 18, 2020 7:11 AM

方陣沒有很可悲風方陣可以在神巴跑超過35速

Tue, Feb 18, 2020 7:12 AM

方陣打25防真的可悲啊

Tue, Feb 18, 2020 7:12 AM

問題是有這種情況遊戲會變得太過要求別人課

Tue, Feb 18, 2020 7:12 AM

噗主是不是搞錯了，我並沒說不花錢，而是花的不夠多
依目前古戰來看那種個排前5前10基本上都是大課長
但前2000名可就不一定了
整盤免費的方陣武器也有競爭的資格

Tue, Feb 18, 2020 7:12 AM

上次光古戰我就很有感
我還五把五突神威+路武渾身

Tue, Feb 18, 2020 7:15 AM

很多遊戲只要牽扯到排名不就是誰夠強跟時間多就能拿到前面的排名嗎？
同樣的戰力，你想比別人排名高，當然就要付出比人家多的時間。
高戰力的你打起來只是相對輕鬆，不代表說你拿到前面的排名是理所當然的，你沒有付出太多時間被踢下排名是很正常的事情啊？
而且古戰場這東西不就是因為「排名獎勵」這回事促成讓人想打的動機嗎？
讓人覺得「為了獎勵不得不打」來指著古戰場說無聊，是不是哪裡怪怪的？

Tue, Feb 18, 2020 7:25 AM

不過gbf又不是只有古戰這活動奬勵的高等素材開放給日後新的關有可能取得
我覺得便可以

Tue, Feb 18, 2020 7:29 AM

我倒覺得主要問題在於強度落差太大
天人2回合殺95hell跟小萌新打半小時喝光水的差別還是擺在那邊
當大部分人都在拼1T的時候想拉出鑑別度也只能做更複雜的王
但是比較弱的人遊戲體驗就會很差

Tue, Feb 18, 2020 7:30 AM

Tue, Feb 18, 2020 7:30 AM

方陣完成盤強度還是能完整享受遊戲
打打路拼天上戰等等都做得到啊

Tue, Feb 18, 2020 7:35 AM

說到底會覺得無聊不就是因為打輸會令人生氣(不管是PVP打輸對面還是PVE被boss滅團

Tue, Feb 18, 2020 7:35 AM

puma5091: 我並沒有指著古戰場說無聊吧請不要直接扭曲我的意思
我所詬病的是它這個活動要求的時間過於大量這遊戲的體力相對廉價的非常多跟其他遊戲不一樣體力是珍貴的資源

Tue, Feb 18, 2020 7:36 AM

所以很多玩家都能像是沒有體力限制一樣

Tue, Feb 18, 2020 7:56 AM

噗主你說的話有包含「疲倦」「使人沒動力」「不得不」這些基本上都是會使人產生無聊感的不是嗎？
再者你若沒有對這種活動產生這種感覺，你也不會有「想讓古戰場變有趣」的想法了對吧？

Tue, Feb 18, 2020 7:59 AM

活動要求多大量是看個人要求吧，積分排名戰就是這樣啊~

Tue, Feb 18, 2020 8:00 AM

我倒希望官方得積分獎勵可以更多一點反正都會打超過1億

Tue, Feb 18, 2020 8:02 AM

雖然現在古戰的制度真的疲累，但與其改變現在的古戰我更偏向推出新的活動吧，可以像古戰一樣公會一起打但整個遊玩的方法又不太一樣

Tue, Feb 18, 2020 8:03 AM

畢竟要突然大改古戰的制度也有點難度吧(如果真的要像公主連結那樣的話

Tue, Feb 18, 2020 8:04 AM

我以前玩過的積分排名戰要位於前面要馬顆金課碎石回體力，要馬要存很多石頭才能排上面，都是需要付出的啊。
排名就那麼多，每次古戰參加得人也會變多，官方也擴排了~如果這次分數線還是很誇張官方也可能會再擴排啊
當然耶可以選擇不要拼排名獎勵古戰逃起來
最重要的是不要不開心的玩啊

Tue, Feb 18, 2020 8:06 AM

walnut9970: 上面也有說到突然改制可能不好所以也可以用另一個活動的方式出現

Tue, Feb 18, 2020 8:07 AM

~~我希望打到2E會送多些骸晶和轉世點~~

Tue, Feb 18, 2020 8:09 AM

~~我希望可以多點牡蠣過5E再多送勳章~~

Tue, Feb 18, 2020 8:10 AM

再者每個人都想要那個獎勵，相對的你就得花更多的心力把別人擠下去讓自己拿得到對吧？這樣花上大量的時間是很正常的。
沒有人逼你說你「不得不」拿那個獎勵，這都是人自己的選擇，你不想花太多時間，想輕鬆一點，那你就得放棄獎勵，這是理所當然的不是嗎？

Tue, Feb 18, 2020 8:13 AM

我不是單純不想花時間玩而是對現在的花整體的時間做機械式的操作一個禮拜這件事請而感到不滿

Tue, Feb 18, 2020 8:15 AM

你詬病古戰場花的時間太多？
但時間資源的使用正是讓非課金大老玩家能跟別人爭排名的一環，甚至說很關鍵的地步。
你說課金大佬的優勢不大？
連最基本的時間付出都不想付出的話，又怎麼去爭排名呢？
而且官方也不是沒有照顧主神玩家啊，150的出現很明顯了吧，再者主神完全體打起來真的比方陣、主神半完全體快太多了，多看看那些頂主神的優勢吧。

Tue, Feb 18, 2020 8:15 AM

其實kmr已經有把本戰減少一天了

Tue, Feb 18, 2020 8:17 AM

就算一開始再有趣，當你打了一天兩天三天到最後一錠都是機械式操作阿
不然乾脆就改成大家只打一天當天就定勝負

Tue, Feb 18, 2020 8:18 AM

然後就有人會吵那天請不了假(遠目

Tue, Feb 18, 2020 8:20 AM

沒辦法啊照噗主說法不想花太多時間本來就不太可能

Tue, Feb 18, 2020 8:21 AM

到底為什麼變成不想花太多時間而是把時間花在研究王怎麼打

Tue, Feb 18, 2020 8:23 AM

我不是很理解為何你這麼想把王的打法變複雜
這部分已經有天上讓人玩了阿
古戰還要再搞類似的只會讓人更不想打

Tue, Feb 18, 2020 8:25 AM

研究王怎麼打其實很沒意義
畢竟你說了，不會像超法或超巴那樣噁心，又不會太過於簡單。
那我可以直接跟你說，沒變成那樣很麻煩的機制，就沒有去研究的必要
尤其古戰場，掉血了你有箱子水可以喝，被DB了你可以箱子水淨化，你還能夠箱子水半復活，根本沒人管你三七二十一，炸就對了

Tue, Feb 18, 2020 8:25 AM

~~不過遊戲過難只會做成勸退(看某艦c~~

Tue, Feb 18, 2020 8:27 AM

天上那種等級的基本上要放到150
你100 95那種只要血少一點，那就是只有被炸的份，不會有人想研究。
那放到150呢？
沒意義，因為大家烙團員來一樣就是炸光。

Tue, Feb 18, 2020 8:28 AM

可以不用把現有的古戰制度算進來

Tue, Feb 18, 2020 8:28 AM

你到底有沒有看我說了什麼？

Tue, Feb 18, 2020 8:29 AM

不是只有整個噗首的內容而已好嗎？

Tue, Feb 18, 2020 8:30 AM

我跟上面想法一樣
除非是超法超巴那種一不小心會害死全隊
不然研究特動沒什麼意義，研究如何一發打到他沒辦法特動比較快

Tue, Feb 18, 2020 8:31 AM

Tue, Feb 18, 2020 8:32 AM

我覺得gbf的特色便是遊戲農到1.0已可應付7成以上的活動
到2.0完盤可以有效率處理大部份活動兼應付全部關卡
主神則是可以相對輕鬆些處理所有關卡

所以看你自己追求的進度決定你活動要多農而已

Tue, Feb 18, 2020 8:35 AM

「設定成六人戰的方式，然後限定次數進場，多一點特動變化，最後積分加權變化」
這是我理解的你的願望
前面兩點我沒啥感覺，在於最後兩個。
「多點特動變化」>>然後你又說不會像超法超巴，我也說了，古戰有箱子補給，你沒那種噁心機制，那就是炸就對了，沒人管你。
「積分加權變化」>>大家有辦法當然就是去炸加權高的，就跟現在大家有辦法就是炸100HL一樣，沒什麼改變啊。

Tue, Feb 18, 2020 8:44 AM

覺得噗主最需要的其實是那個限定次數進場吧

限次數=不用刷整天？

那我覺得還不如用現行連隊戰的積分方式，每個人只算最佳成績，然後團排就用全團的最佳成績加總
只是這樣新手就死得很難看而已

Tue, Feb 18, 2020 8:45 AM

「限定次數進場」這個其實我很不理解。
我不確定你的限定次數是要限定怎樣，但我沒理解錯應該就是用打的速度快慢，花的時間多寡來表定排名是吧？
這樣不就會打壓方陣人嗎？方陣連想跟人爭都沒機會吧？

Tue, Feb 18, 2020 8:45 AM

不只新手死很難看較弱勢的方陣也會被主神按在地上磨擦

Tue, Feb 18, 2020 8:46 AM

限定入場次數就跟公主連結一樣要排刀了吧=兒=
這樣只是新手死得更難看。

Tue, Feb 18, 2020 8:47 AM

某次還沒FA時的古戰就曾被對面全主神人的團摩擦過
第一戰早上2小時AT直接送你20E 多健康對面打兩小時就收工

Tue, Feb 18, 2020 8:52 AM

覺得要精神衛生還是看開一點當作刷箱活動吧
排名獎勵就是附送的

Tue, Feb 18, 2020 8:57 AM

當刷屬碎活動就好

Tue, Feb 18, 2020 8:58 AM

150改成路西難度不能喝古戰水貢獻100HL的50倍你可以不打但有人研究出來了只打100的就別想贏噗主就是這個意思上面的講一堆有的沒的zz

Tue, Feb 18, 2020 8:59 AM

這樣就是真正的多人戰不是什麼6人戰30人戰是你們團越大越有優勢的戰鬥甚至連友團都很重要

Tue, Feb 18, 2020 9:00 AM

或者你可以150留著給你們說的主神完全體但不想研究的人慢慢刷這個出成200 我覺得也可以

Tue, Feb 18, 2020 9:00 AM

spider372: 侯，沒注意看噗主的言論，他有說過不要超法超巴的難度囉？

Tue, Feb 18, 2020 9:02 AM

現在古戰場的問題就是王的鑑別度太低所以是拚盤子拚時間可多人配合這遊戲機制古戰場完全沒有體現

Tue, Feb 18, 2020 9:02 AM

我覺得FA對社畜很友好了
下班後都只想FA不想手動

Tue, Feb 18, 2020 9:03 AM

他那是配合你們說的各種誘導然後誘導完就開始嘴砲

Tue, Feb 18, 2020 9:03 AM

我也是笑笑

Tue, Feb 18, 2020 9:05 AM

Tue, Feb 18, 2020 9:05 AM

~~那就是舊版的Hell阿一天還只能打一隻~~

Tue, Feb 18, 2020 9:07 AM

自己的想法有缺失，被他人提出異議然後說別人是誘導跟嘴砲? 好喔

Tue, Feb 18, 2020 9:08 AM

現在的古戰場就是一款真正的單機遊戲事前準備當然有而且還不少但配合? nonono 不需要為什麼會說枯燥乏味就是因為你是一個人打4天你們說的時間多本來就有優勢那我不反駁原本的王可以留著但就問你開放30人進場意義在哪? 現在別說30人改成3人進場能滿就偷笑了

Tue, Feb 18, 2020 9:08 AM

我從噗主在說主神方陣人的問題之後才加入，我哪裡誘導了啊...？

Tue, Feb 18, 2020 9:09 AM

那只是你高階看不到吧

Tue, Feb 18, 2020 9:09 AM

他前面沒說不要路西難度他什麼時候說的你看看?

Tue, Feb 18, 2020 9:09 AM

低一些的團 100,150還是5-6人在推

Tue, Feb 18, 2020 9:10 AM

所以我沒說要拔除阿

Tue, Feb 18, 2020 9:11 AM

開放30人進場意義在哪? 讓非A團的人打起來沒那麼吃力阿
不然你要不要乾脆說把ABC團打的王通通分開設計?

Tue, Feb 18, 2020 9:12 AM

但終究當時跟他辯駁的不是我，最後指出的這點是我，這完全不一樣吧？
你會說律師跟法官是同一派的人嗎？
而且是噗主先森77跟我說「你到底有沒有看我說了什麼？」、「不是只有整個噗首的內容而已好嗎？」的欸。
我把他的言論都看過了啊，怎麼又是我的問題了QQQQ

Tue, Feb 18, 2020 9:13 AM

問題就是這遊戲他出的高階關卡就目前來說太爛阿你前面的王可以不要改阿你後面的關卡跟前面來比根本沒多大差別只變硬變痛沒了

Tue, Feb 18, 2020 9:16 AM

還蠻期待預告3月會實裝的戰鬥系統2.0了不知道會增加什麼

Tue, Feb 18, 2020 9:17 AM

puma5091: 我會說不是只有噗首的內容是因為第一二則留言也都是這個噗的本體因為字數限制所以放底下那你前面講得很像是沒看過我提出的方案啊
從你一開始的發言我感覺你就很像是來嘴我發了偏抱怨文

Tue, Feb 18, 2020 9:20 AM

噢，因為噗主想改的心情我也理解啊，看了看雖然很多問題，但我想說先從抱怨時間花費這個心態下手了解問題。
畢竟時間這東西對無課玩家是個很大的助力，但你的想法是想把無課人的工具剔除掉，進而想要把主神的優勢無限放大。
但你好像很希望我針對你的方案來提出意見的話後面就改說這塊的方面了。

Tue, Feb 18, 2020 9:24 AM

別說看個排暴漲個排線就看A組團排 A組就是官方認定的遊戲接近畢業然而他不斷往後擴增很明顯官方出了一堆新強度武器賺錢然後出的關卡卻是殺雞用牛刀所以越殺越快但是用殺雞刀殺雞的速度也沒多慢所以分數一直漲

Tue, Feb 18, 2020 9:25 AM

多點特動變化：沒要強到像路西每一動沒盾就全死但也不代表沒有全滅或是更麻煩的設定

Tue, Feb 18, 2020 9:30 AM

主神本來就一定比方陣有優勢不管低難打頂開上限或者高難堅守跑T 他也花時間花資源還花錢沒比方陣優勢誰要玩主神
噗主說的概念我不確定但就我來說我可以很明顯的告訴你這遊戲的多人戰除了新手需要幫忙之外對老手來說古戰場就是單機遊戲幾乎沒有任何幫忙元素只剩借濕婆借肉團隊互助? 不需要因為王就爛不用太認真對應特動反正無腦喝水罐傷害就會過

Tue, Feb 18, 2020 9:32 AM

王有加權是因為王會輪流出現你不能選要打誰所以要平衡不同王的分數

Tue, Feb 18, 2020 9:33 AM

限定入場次數就是要你研究好怎麼過是你的最佳成績而不是整天都一直在那邊打

Tue, Feb 18, 2020 9:34 AM

原本就已經很難體現鑑別度了然後出了FA 受益玩家當然有但受難玩家也一堆所以FA這個層面變相侷限玩家層你上班時間不能點手機就是下去

Tue, Feb 18, 2020 9:36 AM

問題是如果特動死不了人，玩家就只會硬幹過去
人類就是這麼皮

Tue, Feb 18, 2020 9:37 AM

打最佳成績就會變主神獨大

Tue, Feb 18, 2020 9:37 AM

所以才說王就是爛

Tue, Feb 18, 2020 9:37 AM

計分你覺得主神會屌虐方陣所以我說能夠透過獎勵的RANGE來調整讓主神跟方陣有重疊區域也能透過計分方式拉近兩者間的差距

Tue, Feb 18, 2020 9:38 AM

boss血量不夠的情況下
如果特動很煩，玩家不會想怎麼應對這個特動，而是會想怎麼跳過這個特動
到了極致就是去想怎麼1T(比如現在的ex+

Tue, Feb 18, 2020 9:39 AM

我個人認為不用限定次數但關卡特動一定要會幹死你全家除非你是究極主神仔但我就問你1人solo路西跟6人圍毆路西誰比較快

Tue, Feb 18, 2020 9:39 AM

血量夠的情況or會干擾到其他玩家的狀況
請參考光方陣、暗方陣、格蘭丁

Tue, Feb 18, 2020 9:41 AM

王會輪流出現然後分數加權不一樣
那不是一樣如果高分的王的時間搭配不上就只好去吃土嗎…

Tue, Feb 18, 2020 9:41 AM

除非到法桑超巴那種程度
麻煩的特動不會讓人變多，只會讓人變少，因為沒人想被其他玩家妨礙

Tue, Feb 18, 2020 10:01 AM

認真想一下限場數確實對主神優勢太大這個部分拿掉應該會比較好

Tue, Feb 18, 2020 10:06 AM

spider372: 主神本來就優勢沒錯啊，只是前面噗主像是認為「優勢」不大才提出來說的。
然後噗主改獎勵方式可說是沒什麼用，因為大家會為了那更好的獎勵更努力去爭，這是人性，方陣人只會產生更大的「反正我就是拿不到」的感覺。
然後你說要拿掉次數，那最後就是又回到看時間了吧？

Tue, Feb 18, 2020 10:08 AM

個人是覺得加大擴排讓沒那麼有時間FA的人也可以拿到獎勵比較實在啦
機制再怎麼變也會最後變成機械式作業
定點式的打法也只會對時間不充裕的人更不親切

Tue, Feb 18, 2020 10:10 AM

再不然如果CY技術力夠好或許可以加個你是FA的話貢獻比較少(但是要怎麼判別是不是全程FA我不知道就是了)
或者有禁止FA的關卡相對貢獻高之類的

Tue, Feb 18, 2020 10:11 AM

所以我說不要無腦打整天阿如果是有需要特別注意的王那不就要動腦了嗎

Tue, Feb 18, 2020 10:14 AM

spider說的其實我覺得也可以

Tue, Feb 18, 2020 11:16 AM

噗主要不要考慮寫信給CY啊？這樣子比較快啦！（趁著FA的空檔回噗

Tue, Feb 18, 2020 11:18 AM

寫信沒有用呀我已經寫過幾次了....

Tue, Feb 18, 2020 12:00 PM

不懂為何要懲罰FA 我就不想手動不行嗎..

Tue, Feb 18, 2020 1:47 PM

研究怎麼打王也只有少部分人在研究，像公主還不是大家等著抄作業
FA說穿了也就是省事，速度還是比不上手動
排名遊戲本來怎麼設計怎麼改動都不可能所有人受惠，就只是看你站在既得利益還是變相被打壓的位置而已

Tue, Feb 18, 2020 2:52 PM

我都不打那些的

Wed, Feb 19, 2020 12:45 AM

我就是討厭打多人戰，碰到會碎碎唸的壓力超大，連線速度不夠房間還會被踢，根本呵呵

Wed, Feb 19, 2020 4:42 AM

古戰場什麼時候變成不是比誰時間多了
你的盤如果比別人強，那你手動就一定比別人FA有效率阿，自己想打多少跟以前花的時間哪有不一樣

Thu, Feb 20, 2020 2:43 AM

超愛FA的，沒有FA我根本不可能44箱，一生信奉FA教FA救世主

Fri, Feb 21, 2020 1:08 AM

如樓主所言這次95根本在防FA

Fri, Feb 21, 2020 1:16 AM

盤夠強角色夠齊照樣FA囉

Fri, Feb 21, 2020 1:17 AM

我不夠齊

Fri, Feb 21, 2020 1:19 AM

這次95的50特動機車了點但還是能FA啦
我們100 150見真章

Fri, Feb 21, 2020 2:00 AM

調了幾次隊可以穩定F A了
不過50%的二萬白傷真的痛

Fri, Feb 21, 2020 2:02 AM

sugar159: >>全体に最大HP30%分の無属性ダメージ
你的血是多少啊2萬白傷...6萬血的風主神喔?

Fri, Feb 21, 2020 2:13 AM

是喔w我玩主神

Fri, Feb 21, 2020 2:26 AM

95FA方陣也是很輕鬆啊沒難到哪裡去

Fri, Feb 21, 2020 2:35 AM

我等級不太高而且未有三階法

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