工口羊🐑11點半睡覺
[劇透內收]在公車上刷到快吐(暈車的意思)終於把一部灰狼學生的煩惱都刷出來了
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尤里斯的煩惱跟其他學生放在一起完全是不同層次,雖然有人是重讀就是了XDDDDDD
工口羊🐑11點半睡覺
====補個劇透注意====
工口羊🐑11點半睡覺
超喜歡尤里這邊的忠犬發言
教團忠犬發言
犬派大勝利
雖然阿比斯沒有狗讓我失望超久,但有這個就夠了wwww
工口羊🐑11點半睡覺
而且送他女神木雕像會有兩個箭頭,他是真的信教
工口羊🐑11點半睡覺
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女神跟臉和命一樣重要
工口羊🐑11點半睡覺
被巴魯札打臉這段我也是嗯嗯嗯嗯
應該是被打臉
當時超震驚尤里斯被打臉竟然沒生氣wwww
工口羊🐑11點半睡覺
工口羊🐑11點半睡覺
獻醜不是獻首
跟這邊的希爾凡有得比XD
沙丁魚奶油
我想到之後要把尤里斯拐去紅花線我就胃痛⋯⋯ 這傢伙信教的啊啊啊(崩潰
工口羊🐑11點半睡覺
我人準備要進紅花線,原本還有點擔心五年後會不會加入,但我相信他會活得好好的 !!!!!
沙丁魚奶油
是說第二部的時候就可以把阿比斯的書庫解鎖呢 阿比斯的書庫資訊量真的蠻多的一堆牛鬼蛇神 期待羊的分析
工口羊🐑11點半睡覺
我在推特有被雷到一點書庫的東西,原來要進二部才能開啟wwww
之前玩灰狼的時候覺得灰狼書超多的竟然不能看XD
꒒ꋬꌦ꒯ꋬꌦ🔷淚惪今天也活著
煤闇沒得看書我覺得就當作⋯⋯忙到沒有看書的時間吧(((
沙丁魚奶油
滑推特的時候看到有人拿阿比斯書庫的資訊當成紅花開戰的正當理由,我整個
工口羊🐑11點半睡覺
嘛,我之前翻完整個神聖羅馬帝國到近代德國的歷史,覺得紅花開戰的理由缺乏太多關鍵因素,導致整個帝國軍都是韭菜,如果可以補完這方面的設定倒是還好……雖然我一貫立場覺得沒有不得不打的仗,只有以為用戰爭可以解決一切矛盾的韭菜(rofl)
工口羊🐑11點半睡覺
艾爾只要不滿腦子武統芙朵拉&王國跟雷斯塔是不可分割的一部分的話我是不討厭他啦(rofl)
工口羊🐑11點半睡覺
灰狼玩到一半覺得艾爾跟帝彌真的應該去結婚的XDDDDDDDDD
工口羊🐑11點半睡覺
黑鷲我最雷的部分就是艾爾把老師跟其他人都當韭菜,進紅花之後倒是沒這麼雷了(rofl)
工口羊🐑11點半睡覺
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本篇的阿比斯有狗狗了 !!!!
沙丁魚奶油
想和羊討論阿比斯資訊又好怕劇透到你喔 紅花最大的問題果然還是開戰的理由不夠充足,還有演出台詞之類的如果把阿比斯的資訊塞進去多好不然簡直就像皇女不知道相關資訊就直接開戰然後在坐的各位都是韭菜
工口羊🐑11點半睡覺
欸,也不是指開戰理由不夠充足,以德意志歷史來說,帝國打王國的理由就有點像普法戰爭:帝國歷751年盧古(法國拿破崙一世)打敗帝國(普魯士威廉三世)拿走一半的土地跟人口這點,理由就足以解釋為什麼帝國的韭菜要為貴族(容克)賣命了;但套用神聖羅馬~德意志的歷史的話,缺乏的關鍵因素是古騰堡印刷術跟馬丁路德這號人物……等等
工口羊🐑11點半睡覺
古騰堡印刷術是改良自中國的活字印刷,使印刷術更適合歐洲的文字書寫,這個關鍵要素需要的是精密冶鐵工業(統一字型)、原本適合釀酒的地區(均等壓力來自於榨葡萄汁技術XD)、能夠採購便宜紙張的國際商人(單純就是義大利進口的紙比羊皮便宜)
工口羊🐑11點半睡覺
(不小心按到enter)
還有發明速乾漆的煉金術師,跟為單色印刷加上裝飾的抄寫員
葉月望
工口羊🐑11點半睡覺 : 啊啊啊,這因素,怪不得!!!
工口羊🐑11點半睡覺
然後古騰堡印刷術的發明原本是用來服務宗教的←印聖經
當時的宗教可以印這麼多贖罪卷也是受益於古騰堡印刷術的普及
工口羊🐑11點半睡覺
但因為當時神聖羅馬帝國的教宗國多課了十一稅這個東西,導致平常就要繳稅給貴族的平民壓力太大,後來就有一個叫馬丁路德的教會人士認為教會不應該用金錢取上帝赦罪,然後發起了德意志宗教改革--馬丁大大他本人應該也沒想到後來會演變成整個歐洲的宗教戰爭XDDDDDDDD
工口羊🐑11點半睡覺
宗教戰爭解釋起來太複雜了,所以直接簡化過程:當時宗教使用的拉丁文不是一般平民會接觸的口語化文字,但馬丁路德大大把這門深奧的學問用自己的方式翻譯成平民可以讀懂的低地德文,(中略),導致德文在德語地區的統一,(中略),間接導致德意志民族的統一(下略)

是說這宗教改革會失控的原因之一是因為教會禁書,但禁的了神聖羅馬帝國地區,也禁不了人在國外的漢薩商人做禁書生意,導致馬丁路德版的聖經在全歐洲擴散XD
工口羊🐑11點半睡覺
額,結果解釋起來還是太長……總之回到遊戲劇本的狀況就是,帝國開戰的理由少了這些"過程",官方給的劇本讀起來會讓人覺得莫名其妙帝國就變成韭菜盛產國,而且還強迫輸出(傾銷)給別的國家……這個政治操作比較像是國際社會主義,或是輸出革命,而不是德意志的歷史
工口羊🐑11點半睡覺
打地底人的場景看到俄文拚出來的"光之樁"我是真的笑出來(rofl)
工口羊🐑11點半睡覺
其實我最初跑青獅子的時候覺得他們的騎士精神文學真的很適合韭菜生長,但可惜法嘉斯的土地太貧瘠,帝國長的韭菜還是比較茂盛,雷斯塔表示我們就不能從帕邁拉進口嗎?
工口羊🐑11點半睡覺
但至少法嘉斯產的神聖韭菜之後會是歸貝雷特管的,那是真的吃的比較安心(比喻不太對
꒒ꋬꌦ꒯ꋬꌦ🔷淚惪今天也活著
突然間充滿了韭菜味wwww
工口羊🐑11點半睡覺
歡迎光臨芙朵拉果菜市場
工口羊🐑11點半睡覺
本篇劇本的另一個遺憾就是帝彌就是個教會產的韭王(韭黃,價格大概比韭菜貴個一兩倍),只有青獅子線能阻止帝彌被割韭菜

這樣想想,蒼月線後面其實是兩棵韭王在對話,差在另一個是阿加爾塔產而已 感覺要測一下輻射值
沙丁魚奶油
工口羊🐑11點半睡覺 : 喔喔喔羊解釋的好詳細 感謝
等等我下班再來仔細回覆哈哈
葉月望
那麼只有紅花才能阻止阿加爾產的那個被收割嗎?
工口羊🐑11點半睡覺
沒啊,紅花線的艾爾是負責割韭菜的,我比較不開心的是一部他把老師(我)當韭菜而已
꒒ꋬꌦ꒯ꋬꌦ🔷淚惪今天也活著
(rofl) 那個輻射值會讓我想到蒼月最終戰那個最終型態
工口羊🐑11點半睡覺
我還當你是根蔥(x
工口羊🐑11點半睡覺
紅花的老師是個快樂的韭菜
葉月望
紅花的老師我完全覺得就是去幫忙收割的(重點是沒工資)
꒒ꋬꌦ꒯ꋬꌦ🔷淚惪今天也活著
工資不就是我讓你當個人嗎
工口羊🐑11點半睡覺
庫羅德跟尤里斯給我的感覺就不像韭菜,大概是他們都在裝蒜吧(x
工口羊🐑11點半睡覺
應該說庫羅德是裝蒜,尤里斯是水仙不開花XD
夜明螢♥小悠卡哇
這個噗越來越美味了怎麼回事
葉月望
部份玩家很不快樂(比如我)

是說,四線的二部,只有沒有級長在的那線,同學還會記得補貼一點錢給老師,其他三線的級長都裝死……(蒼月那隻沒辦法,其他兩人喔……)
葉月望
有人知道水仙到底誰最愛嗎?每個人都還好
……給老師(玩家)錢比較實際,物資調度任務,還有人會要白銀魚或黃金魚才機車咧。
工口羊🐑11點半睡覺
讓我想到我二周目青獅子線古斯塔夫物資調度任務跟我要雜草,然後我就卡那個任務到破關都沒解……
工口羊🐑11點半睡覺
至今還是想不透跟我要雜草做什麼……
葉月望
做堆肥?
我一週目金鹿也是卡在 枯萎的蔬菜 那種怪東西 (rofl)
꒒ꋬꌦ꒯ꋬꌦ🔷淚惪今天也活著
枯萎的蔬菜在我眼裡就跟乾掉的玉米串一樣不討喜啊((((
工口羊🐑11點半睡覺
啊,突然覺得前面講尤里斯裝蒜好像太大叔笑話
水仙不開花 - 萌典
水仙在希臘神話就自戀的意思
葉月望
說到食物……為何禁書有一本疑似食譜也被禁我忘記後面內容寫了什麼導致被禁
工口羊🐑11點半睡覺
我還沒進第二部,先不要雷我禁書的詳細內容XDDDDDDDD
葉月望
抱歉……開書庫的名聲夠嗎
工口羊🐑11點半睡覺
我名聲兩萬多,不知道怎麼花(ry
葉月望
但是水仙送尤里斯還好
葉月望
對了,有留十月的紀錄檔嗎?有阿比斯的相關任務……
工口羊🐑11點半睡覺
當然是沒有,我目前就到紅花線分歧之前而已,真的有必要的話我之後再打就好,反正要回收灰狼的支援度還得必須跑其他線(rofl)
葉月望
也是啦,這時就高興自己目前四線第二輪才剛開始,目前看起來到時候不用重跑……
雖然在不明白煤闇紀錄檔機制時,有開了個完全全新的金鹿跑灰狼要素,但還好有開,不然會錯過某些東西
沙丁魚奶油
輻射值我笑了 趁現在沒什麼人來回覆一下
喔喔所以羊的意思是事前鋪陳不夠(背景描寫不充足)是紅花線的主要致命傷對嗎?
但是我覺得製作組大概也懶的寫背景,要寫的話劇情大概會拉更長哈哈哈,所以我已經放棄背景描述惹
但是既然沒背景描述至少也給我個比較合理的開戰理由啊 紅花第一部真的有種被當韭菜的感覺哈哈哈金鹿的時候庫羅德還吐槽過皇女
沙丁魚奶油
我自己是覺得反正都要基改一下韭菜(喂)的話比起皇女的做法,我比較傾向跟庫羅德。四線破完感覺金鹿線會事芙朵拉對外關係最好的一線雖然兄弟最後衝康老師一把讓我超火哈哈
工口羊🐑11點半睡覺
啊,這要解釋一下雷斯塔不是一個國家,而是小國與小國之間的邦聯(注意不是聯邦)
邦聯制 - 維基百科,自由的百科全書
邦聯制(拉丁語:confoederatio),是一個由若干獨立國家組成的鬆散國家聯盟。一般說來,邦聯本身不具備構成一個國家所必需的全部要素,不具有完整的國際法主體資格。它雖然設有公共機構處理有關共同事務,但沒有統一的中央政權機關,也沒有統一的立法和財政預算
工口羊🐑11點半睡覺
雷斯塔就是在法嘉斯政府失能的狀況下,於三日月戰爭中獨立的幾個國家之間的聯盟
夜明螢♥小悠卡哇
看羊噗學歷史
工口羊🐑11點半睡覺
以現代國家來舉例的話,雷斯塔的體制會比較像歐盟:總部設在迪雅朵拉(比利時布魯塞爾),里岡公爵只是現任議長,而歐盟成立的目的是不想在美蘇冷戰的時候被這兩個大國當成戰場
工口羊🐑11點半睡覺
之前想講的時候覺得古羅斯塔爾大概就像英國吧,然而拖到現在2020英國確定脫歐了我都還沒講完XD
工口羊🐑11點半睡覺
用歐盟舉例只是覺得可能比較好懂而已XD
金鹿線雷斯塔的處境大概像是左邊法西斯主義、右邊社會主義兩個大國突然打起來,雷斯塔在夾縫中求生存不被打到就已經要偷笑了,庫羅德就是優秀在他不是用雷斯塔而是用老師的名義開戰,大概就是世界大戰打到後期讓老師撐住整個歐洲,他回去帕邁拉打完南北戰爭再叫他美國的兄day過來民主歡樂送的感覺XDDDDDD
工口羊🐑11點半睡覺
幹我放棄解釋了(rofl)
꒒ꋬꌦ꒯ꋬꌦ🔷淚惪今天也活著
這解釋越來越精彩了wwwww
工口羊🐑11點半睡覺
我一開始不太懂為什麼希爾妲在帝國線不能挖角,後來才想通希爾妲他老家地理位置就是瑞士XD 瑞士能保持中立不是因為他們戰力不足,而是反過來戰力強到德國覺得打他們不划算XD
葉月望
工口羊🐑11點半睡覺 : 不,這樣解釋,我就懂了。可惜沒買噗幣,不然想給
工口羊🐑11點半睡覺
金鹿線的劇本缺點大概就是沒講到庫羅德在帕邁拉幹了什麼大事,導致本篇劇情看起來就就像是兩次世界大戰的美國總是莫名其妙出來絕地大反攻XD
工口羊🐑11點半睡覺
蕾雅是解釋起來最麻煩的,但簡化他養成教會韭菜的目的其實也只是為了確保女神的復活&女神能再次回來統一芙朵拉;某方面來說其實他的目的也挺單純的,而且他復活老師大概是最正確的決定……好吧,其實是我私心喜歡成熟大姊接 他也沒把老師當韭菜
工口羊🐑11點半睡覺
結果我今天還沒開遊戲(炸
尤里斯我還沒進第二部,所以不太確定他五年後外表會不會有太大變化,但目前看支援度B的對話,我猜他身上的大紋章應該不是血緣遺傳,而是傑拉爾特那個等級的

之前解不掉奧賓的紋章編號對應XII.吊人的關聯性,但後來才想到是要把這張牌反過來解讀,象徵XXl.世界的小丑;覺得能在蕾雅眼皮底下幹大事的人,認真起來可能蕾雅都是個韭菜(rofl)
沙丁魚奶油
其實四線玩下來我個人感性(演出/角色設計/劇情安排etc)上最喜歡的是青獅子線,但是理性上(劇情起承轉合+考慮未來芙朵拉對外對內發展)覺得最適合的是金鹿線然後金鹿最讓我火的一點是某些過程動畫跟銀雪有87%像+明明這線是走揭秘質疑教會路線,老師的對話選項看起來就像是會在銀雪線出現的那種我整個黑人問號
我自己是還蠻喜歡蕾雅的啦雖然每看一次第一部劇情就想吐槽教會營運各種漏洞姐姐您可以在復活老媽之虞認真做一下防範措施嗎
我覺得風花雪月的教會就算在更新阿比斯書庫之後還是⋯怎麼講,不夠黑? 就是不好也不壞,保守拒絕發展但是理由也不是完全錯⋯⋯就是灰色偏白不夠黑,讓我在破皇女線的時候很尷尬哈哈哈哈,想說教會有G8到需要開戰割韭菜才能解決嗎
工口羊🐑11點半睡覺
我自己是覺得我還是最喜歡青獅子線,是在於法嘉斯的國家制度比較接近我受的公民教育XD
前面忘了說我覺得紅花線最大的問題在於帝國開戰的理由順序是錯的,應該是先有民生問題,再有宗教改革,再來才是政治體系的轉換;但本篇玩起來給的一些線索,教會並沒有強制徵收宗教稅的問題,教會的金錢甚至是交給教會以外的人保管的←這在調查死神騎士那章的散步對話雷歐妮會跟你講
教會的寶物庫也沒有值錢的東西←同上,教會的寶物是遺產

教會的經營模式其實沒有民怨問題,比較問題的就只有出兵討罰西方教會的部分可能會有跨國執法的問題,跟蕾雅對教義的解釋有所隱瞞
工口羊🐑11點半睡覺
但蕾雅這兩個比較有問題的地方跟艾爾的作法比就都不是問題ㄌwwww
艾爾的做法就是,我就是先武統芙朵拉,然後再教育民眾蕾雅所說的教義都是錯的,總之你們就是聽我的話因為我這樣都是對你們好
工口羊🐑11點半睡覺
紅花線跑到一半會發現其實帝國是處於一種動員戡亂時代的臨時政府,也就是他們原有的地方自治能力(也就是戚貴族)被新任皇帝瓦解,中央集權到皇帝身上,也就是如果動員戡亂時期只要殺掉一個艾爾,帝國基本上就廢了(因為他們的地方自治能力已經廢了)
工口羊🐑11點半睡覺
相較之下法嘉斯的地方自治體系比較健全,而且相較雷斯塔的完全自治,法嘉斯還有一個統一的憲法(帝彌),而這個憲法(帝彌)會保障各個地方民族的文化,和保障人民的信仰自由

之前忘記在哪講過,帝國軍的愛國心是建立在對艾爾這個皇帝的單一"信仰",皇帝即是國家,沒有比愛這一個人更愛國的表現
而法嘉斯人的愛國心是建立在法嘉斯的種族認同之上,帝彌只是法嘉斯這個國家的代表
工口羊🐑11點半睡覺
雷斯塔的體制相較上面兩國就少了這份向心力,所以在面臨危難的時候沒有一個共同的目標,導致紅花線的大難臨頭各自飛,蒼月線的"對內一致、對外和平"的做法
工口羊🐑11點半睡覺
翠風線的結局整個手忙腳亂,算是在意料之內XD
因為雷斯塔的體制本身無法套用在芙朵拉這麼大的區域,簡單來說就是有點像蘇聯突然解體,但你也不可能用歐洲其中一國的法律去套用在不想當俄羅斯人的區域(比如烏克蘭、白俄羅斯),而是他們要自己制定適合自己民族的法律
工口羊🐑11點半睡覺
四線給我的感覺就是,紅花線是破壞整個體制,而且我不知道這個體制是在幹什麼,以後會變成什麼,但這些都不關我的事
蒼月線是不破壞體制的前提下,將舊有的體制轉變成新的體制,所以老師跟帝彌一起過勞
金路線是只有老師過勞,庫羅德不知道去幹什麼大事
銀雪線就是繼承舊體制,但應該是花了很長久的時間做到宗教跟政治改革
工口羊🐑11點半睡覺
煤闇因為不牽涉到檯面上的體制問題所以不做評價XDDDDDD
總之午休時間結束了,下班再來看有沒有其他想講的
沙丁魚奶油
金鹿就是最後兄弟甩鍋讓老師我超火(拳頭硬),不然金鹿結尾的boss戰真的很有一切都完結的感覺覺得很棒然後接下來就是老師過勞的開始(ry,講真的金鹿的結尾也有點怪怪畢竟同盟國真的沒什麼向心力,我破完後只想著『這樣真的沒問題嗎感覺很難整合成功耶(。
青獅子線建立在現有體制上的漸進改革我自己也覺得比較可行,如果突然廢教的話我覺得很多信徒都會跑去跳海(。)母湯,而且青獅子學生的腦波跟老師我比較合得來哈哈哈 不過青獅子等到改革完可能要很長一段時間就是了看看阿比斯的書庫
工口羊🐑11點半睡覺
(因為要等上司開完會決定要怎麼調整所以突然沒事做)
煤闇的狀況大概就是上述政府體制管不到的法外之地,有一個人出來管理這樣;是說帝彌第一次跑去地下散步說的話我覺得蠻有意思的XD
工口羊🐑11點半睡覺
要做到沒那麼激進的改革本來就是需要時間,我一周目的時候一直以為艾爾可能跟莉絲緹雅短命之類、有必須在短時間內進行大規模改革的必要,但紅花線的後日譚發現沒這回事……
沙丁魚奶油
我自己覺得芙朵拉對外關係最好的順序大概是:
金鹿→青獅子→紅花(沒打死兄弟)→銀雪≒紅花(把兄弟打死)
感覺最後2個結局後過不久就會被隔壁用武力撬開大門哈哈哈哈
工口羊🐑11點半睡覺
啊,不要忘記法嘉斯還有一個戈迪耶選手,雖然遊戲本篇不怎麼提到,但他當外相應該很強XDDDDDDD
工口羊🐑11點半睡覺
覺得他跟瑪莉安奴結婚的話可以征服北方維京民族XDDDDDDDD
工口羊🐑11點半睡覺
菲爾迪南就比較像年輕時期的俾斯麥,去查wiki可以發現俾斯麥學生時期的黑歷史,很好笑XD
菲爾迪南大概要到禿頭才會才能綻放(rofl)
沙丁魚奶油
工口羊🐑11點半睡覺 : 我上wiki看了,宰相他年輕的時候到底在幹嘛啊哈哈哈 真的是各種黑歷史欸XDDDDDD
葉月望
人不輕狂枉少年
可惜希爾凡跟瑪莉安奴的支援只到B,爾凡是真的不注意就結不了婚的放浪子。
夜明螢♥小悠卡哇
我覺得希爾凡的劇情很像少女漫畫的情節(rofl)
工口羊🐑11點半睡覺
以神聖羅馬-德意志的歷史來解釋的話,芙朵拉的富商大概可以參考漢薩同盟(對不起我懶的解釋)
而瑪麗安奴他養父的商船可以通到斯靈,如果讓瑪麗安奴的說得才能綻放的話,控制斯靈(北歐的)經濟大權應該是沒有問題的,陸路再由希爾凡去通一下,大概就可以把斯靈人(維京人)收一收了
工口羊🐑11點半睡覺
https://images.plurk.com/PxVahT8GuW3iRAFjMRbqq.png https://images.plurk.com/1u5rYNMnq75hRoQvU6KUWZ.png
是說貓狗沒標名字之前我真的分不出來艾德蒙尼亞跟艾吉爾馮這兩隻狗的花色XDDDDD
( `・ω・´ )紅豆雪糕だよ
路過看到覺得這篇分析太厲害了!(完全對遊戲內地理沒概念
工口羊🐑11點半睡覺
其實都只是針對一些遊戲本身劇情解釋不夠的部分做腦補而已,每個人的理解方式不同,而且這跳了很多時間軸跳,不一定說的就是正確的XD
德意志:一個國家的記憶
上述很多觀點都是從這本書來的,作者曾經擔任大英博物館館長,這本是博物學,是從神聖羅馬帝國的歷史講到德意志民族是如何成為發動兩次歐戰的國家,到現代德國做了什麼事才取回整個整個歐洲的原諒(雖然英國終究還是脫歐XD
六百多頁全彩印刷,很厚,但有一半以上都是圖,我覺得蠻有趣的(雖然這種書要看人XD
工口羊🐑11點半睡覺
說到德國如何取得整個歐洲的原諒,是德國人能做到"就算我沒實際參與戰爭,但身為德國人我們卻讓這種事發生真是對不起大家"這種誠意,而且西德總理還跪了(華沙之跪)
這又要拉回艾爾這個角色身上,因為他在本篇四線劇情就是個……嗯……寧死不屈,所以芙朵拉大概不會在他的那個世代得到和平,就算有也是他們自己覺得的(炸
工口羊🐑11點半睡覺
蒼月線至少還有達斯卡人出來講如果是由帝彌來統治的話可以放心,但紅花線的後日譚看了讓我覺得很跳痛的:為什麼被侵略者要原諒這些侵略者????
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