零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 1:43 PM
Sat, Jan 25, 2020 4:23 PM
4
【黑礁】【講講】
不知為何這幾天突然跑回去看老番,《黑礁》真的讓我有種相見恨晚的感覺......裡面滿滿我的性癖ㄚ!!!!!!!
然後今天又跑回去看《軍火女王》,大概有發現到《黑礁》在敘事人物塑造上超強的地方,所以想來講講。
Black Lagoon – Opening Theme – Red Fraction
先上個捨不得跳掉的OP,最喜歡萊薇握放槍柄跟慢速扣扳機的畫面了......
暴雷其他下收。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 1:53 PM
Sat, Jan 25, 2020 1:57 PM
而且滑套往後退露出槍膛跟彈出彈殼的瞬間好性感((說什麼
想到動畫裡面有一幕巴拉萊卡把洛克壓在引擎蓋上,萊薇掏槍分別指向巴拉萊卡跟軍曹的畫面,覺得這部分處理真細膩:萊薇不斷看著兩方動靜,也有說過「這樣下去大姊頭也會撐不住」這句話,因為真的拿槍準備射擊的時候指尖是「點」在扳機上,再加上手腕也得維持穩定,所以長時間保持舉槍的姿勢是很難的,就像劍道好像也是在兩方對峙不動,舉劍的時候最消耗精神跟注意力。
不管是漫畫原作就有,還是動畫有再處理,都覺得這些細節把握,能看出作者跟製作組的功力。
不過我對軍武沒有很熟,所以這方面不會多講。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 2:18 PM
主要還是在人物塑造上面吧。
《黑礁》動畫版的人物很豐滿厚實,這是我尚未觀看前,看別人安麗的影片中提到的優點,看完後再去看《軍火女王》動畫後,也能認同這樣的結論。
覺得主要是體現在人物的介紹方式上。
先說我原本就滿喜歡高橋老師的作品,因為人物基本上都是神經病(靠),而且也神經的很有特色,戰鬥畫面感十足。
而人物塑造在動畫上面出現:新人少年兵約拿剛入隊,然後為了塑造蔻蔻的獨特性,安排一段約拿跟老練隊員的對話,直接讓隊員說出蔻蔻很厲害之類的話,來突出主角的地位以及讓觀眾好奇是怎樣的厲害法。
雖然也是一種方式,而且能迅速介紹主角,但操作起來感覺滿生硬的。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 2:38 PM
我看到第三集教約拿數學那裡就有點看不下去了......一部分是因為先看了《黑礁》,兩邊的溫度差有點大,另一方面是《黑礁》比較貫徹始終在描寫偏向黑暗的題材,所以看到比較溫馨又不會影響主要劇情的情節,就會比較不耐煩一點,所以應該之後才會補完《軍火女王》吧。
這就不得不講《黑礁》在題材的把握以及人物細膩刻劃的部分。
《黑礁》在情節上的安排,基本上是會緊扣在主要劇情,幾乎沒有太多偏題的地方,就算是跑腿買東西送資料這種日常情節,也會打聽到一些情報,替接下來的劇情鋪墊。然後就是文戲大部分都沒有太跑題,聚焦在「黑夜與白日的站位」(到雪緒篇比較明顯,但前面會說「這邊」以及「那邊」來代表正常人與不正常人的生存世界)、「金錢與槍與正義的對立探討」上,透過不同角色的觀點來塑造各自的人物形象,可以說文戲表現也是相當不錯的。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 2:50 PM
雖然有些時候帶到文戲節奏會拖很慢,有點煩(幹),但至少不會在打鬥的時候插入對話情節,整個幹架過程行雲流水超級爽,這大概也是我覺得很棒的地方。
在人物塑造上並不會直接說誰誰誰個性就怎樣,而是會直接演出來,像是萊薇的火爆、修女的黃與暴力(????)、女僕的神經病(??????)、雙胞胎的嗜虐成性,都會配套相應的劇情來展現。
另外就是到適當的點就會自然冒出人物相關的評價,很像是在跟人聊天時順便講到這件事,除了前期要對達奇(船長)跟萊薇有個基本的認知,會稍微提到並說「以後就知道了」,後來就不太會有突兀的感覺。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 3:00 PM
我想好的人物塑造就是這樣吧,一層一層把角色的特別之處給揭開,不是一開始就全部托出。《黑礁》的主要角色基本上都是圓型人物,像洋蔥一樣剝開還有不同的面向。
像是萊薇,除了行為火爆,能動手絕對不動口的表層性格外,還有因為童年經歷而理解自己是墮落的人渣不會改變,相信自己是垃圾一般的價值觀,但遇到洛克後動搖這部分的認知,儘管知道兩人是不同世界的人,她也在到日本時差點要深陷和平之中。
而在OVA中,透過她跟小女僕法比歐娜的價值觀對比,以及對方直接嗆她是希望洛克一直都維持正義善良的一面,她自己才能安心的仰望,來凸顯萊薇深層的渴望。雖然萊薇跟小女僕那段其實滿刻意的,應該是趕進度的關係,但我很喜歡這樣多層次的處理塑造,而且大部分角色的動機跟立場都是可以推估的,這點真的很厲害。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 3:07 PM
Sat, Jan 25, 2020 3:08 PM
還有就是會巧妙地使用回憶穿插的方式來簡單交代角色過去吧,比較常見是萊薇的童年回憶、巴拉萊卡在戰場上的片段、以及羅貝爾特在莊園時幸福的狀態與參加社會運動(???)的片段,這些都能帶出角色的過去,同時因為是片段的關係,基本上不影響劇情節奏,在動畫中真的用的好就會飛天(對),也不會有回憶殺的嫌疑,同時能加強描寫角色在當下的行為背後的心理動機與意義。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 3:48 PM
講到這裡就不得不說主角洛克的塑造了。
洛克作為主角很明顯是提供一個偏向正常人的視角,來講述羅阿納普拉這個罪惡之都,以及那些黑暗人物的特異思維,是很正常的開場,不過越到後面越能看到洛克在與不同角色互動中,逐漸改變思維與立場,到最後呈現從光明移到黑暗,又重新踏回中立點的巧妙心境變化。
一開始洛克看到萊薇搜刮死人的徽章,還會想勸說人把到手的寶貝給還回去,說些那是那些人奮鬥的證明不該輕取之類的道德勸說,算是比較正常人的思路,然後就被萊薇懟回去,還讓人家不開心(對)。
這裡主要引出了洛克作為原先在和平世界生長的一般人,是能夠理所當然待在陽光之下,與一開始就深陷黑暗中的萊薇有著極大的差異。但在兩人交流互毆(單方面被毆打)後,原以為捨棄一切卻也未踏入黑暗中的洛克,提出了「我就站在我該站的位置」,這種含糊不清的答案。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 3:59 PM
但這也讓萊薇軟化下來,畢竟洛克多少開始認清現實,之後也越來越少說好聽話。但他依舊有著一般人的良知,沒辦法開槍或是幹嘛,只能陷入價值觀上面的掙扎。
從一開始被公司拋棄,曉得自己的命也不會被人給重視而選擇加入黑礁商會,再來與萊薇第一次信念衝突,接下來轉捩點是在雙胞胎的事件上,想著如果雙胞胎能被自己收養應該會有不同結局,但後來他也只能眼睜睜看著原本準備跑路的雙胞胎之一在眼前被殺掉。
瞬間的無力感,以及認清這個黑暗的世界,讓他在接下來日本黑道篇,不管怎樣都想拯救曾經生活平穩,卻被迫得接下黑道組長頭銜的雪緒。洛克一直以為雪緒跟自己是同個世界,還有機會把人給拉回來,甚至還不惜做出瘋狂的行為,惹怒巴拉萊卡,到最後他發現雪緒是自願踏入「黑夜」,洛克所有努力不過是一廂情願,卻也得出自己是站在「黃昏」這個不上不下立場的結論。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 4:03 PM
或許是雪緒自殺的遺憾,洛克在OVA中才會又發瘋似的規劃一切,最後甚至不擇手段利用小少爺,不管他們是否會心靈受創,只要達成最後預期中「最好的結局」,就是對未能拯救雪緒的遺憾進行贖罪,為此也不惜踏入「黑夜」之中。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 4:06 PM
這一系列洛克在立場以及價值觀上的變化操作得好好……整個深化作品的層次,好喜歡這樣的角色塑造方式,跟劇情與世界觀相輔相成,更加深價值觀上的衝擊,每次轉折都是有意義且漸進式的。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 4:10 PM
要說私心最喜歡的應該還是小少爺跟女僕那裡了......最後開槍跟飛撲去擁吻那裡,真的很靠北的爽,尤其是最後女僕斷手斷腳還少手指坐輪椅......好戳性癖。小少爺也是成長很多的角色,一開始還有點討厭,遇到不能接受的事情就會直接斷線,雖然這也是一般人的反應啦,但在《黑礁》的世界裡顯得比較嬌貴,結果最後充滿勇氣、原諒了殺父的仇人,曉得最重要的是什麼,可以說也是洛克的對應角(?????)吧;跟洛克的沉淪相比,小少爺是往正向的地方前進的。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 4:14 PM
我很喜歡這種每個角色都有各自的背景與在劇情中分別有其意義的安排,可以看出《黑礁》雖然是走單元劇模式,但故事情節相當凝鍊,而且不會有太多刻意矯情的地方,該殺就殺,爽(對。
可能也是因為長大了的關係,相對的會比較喜歡貼近現實層面的作品,儘管故事基礎設定並不現實,但人物行為寫實以及敘事精煉會讓我比較享受其中。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 4:15 PM
還有好喜歡巴拉萊卡大姊ㄛ,好辣(好
這部真的沒有什麼讓人討厭的人物XDDD討厭又平面的壞人都直接領盒飯了,爽(對
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 4:20 PM
Opening Black Lagoon -- Red Fraction (full version)
附上完整版OP曲,這首真的很好聽,歌詞我想可以以萊薇的視角來看。
歌詞 || Red Fraction @ Memento Mori :: 痞客邦 ::
覺得比較貼近的歌詞翻譯,不然有些翻譯都不太到位,還需要多解釋。
像是一開始歌詞「我擁有強大的火力(大槍) 它來自我所信仰的聖主」,應該比較像是嘲諷的語氣,「耶穌說要愛與和平,所以就給我槍了哈哈」這種感覺(????
類似的黑色幽默也充斥在整個作品中,雖然有些會看不懂,但可以看出作者在台詞上真的很用心吧,好喜歡這樣貼合世界觀的台詞表現。
零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 4:21 PM
大概就是這樣。
之後來補漫畫><
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零晨鹹派
@zerostar55
Sat, Jan 25, 2020 4:23 PM
不知道哪裏還能找到這種爽片((ㄍ
高橋老師的作品我也都有看ㄛ,《頂尖殺手246》也滿爽的,不過後面的聖櫃就......覺得高橋老師不太適合設計詳實的幻想背景(對
也搞得很像聖杯戰爭XDDD
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不知為何這幾天突然跑回去看老番,《黑礁》真的讓我有種相見恨晚的感覺......裡面滿滿我的性癖ㄚ!!!!!!!
然後今天又跑回去看《軍火女王》,大概有發現到《黑礁》在敘事人物塑造上超強的地方,所以想來講講。
暴雷其他下收。
想到動畫裡面有一幕巴拉萊卡把洛克壓在引擎蓋上,萊薇掏槍分別指向巴拉萊卡跟軍曹的畫面,覺得這部分處理真細膩:萊薇不斷看著兩方動靜,也有說過「這樣下去大姊頭也會撐不住」這句話,因為真的拿槍準備射擊的時候指尖是「點」在扳機上,再加上手腕也得維持穩定,所以長時間保持舉槍的姿勢是很難的,就像劍道好像也是在兩方對峙不動,舉劍的時候最消耗精神跟注意力。
不管是漫畫原作就有,還是動畫有再處理,都覺得這些細節把握,能看出作者跟製作組的功力。
不過我對軍武沒有很熟,所以這方面不會多講。
《黑礁》動畫版的人物很豐滿厚實,這是我尚未觀看前,看別人安麗的影片中提到的優點,看完後再去看《軍火女王》動畫後,也能認同這樣的結論。
覺得主要是體現在人物的介紹方式上。
先說我原本就滿喜歡高橋老師的作品,因為人物基本上都是神經病(靠),而且也神經的很有特色,戰鬥畫面感十足。
而人物塑造在動畫上面出現:新人少年兵約拿剛入隊,然後為了塑造蔻蔻的獨特性,安排一段約拿跟老練隊員的對話,直接讓隊員說出蔻蔻很厲害之類的話,來突出主角的地位以及讓觀眾好奇是怎樣的厲害法。
雖然也是一種方式,而且能迅速介紹主角,但操作起來感覺滿生硬的。
這就不得不講《黑礁》在題材的把握以及人物細膩刻劃的部分。
《黑礁》在情節上的安排,基本上是會緊扣在主要劇情,幾乎沒有太多偏題的地方,就算是跑腿買東西送資料這種日常情節,也會打聽到一些情報,替接下來的劇情鋪墊。然後就是文戲大部分都沒有太跑題,聚焦在「黑夜與白日的站位」(到雪緒篇比較明顯,但前面會說「這邊」以及「那邊」來代表正常人與不正常人的生存世界)、「金錢與槍與正義的對立探討」上,透過不同角色的觀點來塑造各自的人物形象,可以說文戲表現也是相當不錯的。
在人物塑造上並不會直接說誰誰誰個性就怎樣,而是會直接演出來,像是萊薇的火爆、修女的黃與暴力(????)、女僕的神經病(??????)、雙胞胎的嗜虐成性,都會配套相應的劇情來展現。
另外就是到適當的點就會自然冒出人物相關的評價,很像是在跟人聊天時順便講到這件事,除了前期要對達奇(船長)跟萊薇有個基本的認知,會稍微提到並說「以後就知道了」,後來就不太會有突兀的感覺。
像是萊薇,除了行為火爆,能動手絕對不動口的表層性格外,還有因為童年經歷而理解自己是墮落的人渣不會改變,相信自己是垃圾一般的價值觀,但遇到洛克後動搖這部分的認知,儘管知道兩人是不同世界的人,她也在到日本時差點要深陷和平之中。
而在OVA中,透過她跟小女僕法比歐娜的價值觀對比,以及對方直接嗆她是希望洛克一直都維持正義善良的一面,她自己才能安心的仰望,來凸顯萊薇深層的渴望。雖然萊薇跟小女僕那段其實滿刻意的,應該是趕進度的關係,但我很喜歡這樣多層次的處理塑造,而且大部分角色的動機跟立場都是可以推估的,這點真的很厲害。
洛克作為主角很明顯是提供一個偏向正常人的視角,來講述羅阿納普拉這個罪惡之都,以及那些黑暗人物的特異思維,是很正常的開場,不過越到後面越能看到洛克在與不同角色互動中,逐漸改變思維與立場,到最後呈現從光明移到黑暗,又重新踏回中立點的巧妙心境變化。
一開始洛克看到萊薇搜刮死人的徽章,還會想勸說人把到手的寶貝給還回去,說些那是那些人奮鬥的證明不該輕取之類的道德勸說,算是比較正常人的思路,然後就被萊薇懟回去,還讓人家不開心(對)。
這裡主要引出了洛克作為原先在和平世界生長的一般人,是能夠理所當然待在陽光之下,與一開始就深陷黑暗中的萊薇有著極大的差異。但在兩人交流互毆(單方面被毆打)後,原以為捨棄一切卻也未踏入黑暗中的洛克,提出了「我就站在我該站的位置」,這種含糊不清的答案。
從一開始被公司拋棄,曉得自己的命也不會被人給重視而選擇加入黑礁商會,再來與萊薇第一次信念衝突,接下來轉捩點是在雙胞胎的事件上,想著如果雙胞胎能被自己收養應該會有不同結局,但後來他也只能眼睜睜看著原本準備跑路的雙胞胎之一在眼前被殺掉。
瞬間的無力感,以及認清這個黑暗的世界,讓他在接下來日本黑道篇,不管怎樣都想拯救曾經生活平穩,卻被迫得接下黑道組長頭銜的雪緒。洛克一直以為雪緒跟自己是同個世界,還有機會把人給拉回來,甚至還不惜做出瘋狂的行為,惹怒巴拉萊卡,到最後他發現雪緒是自願踏入「黑夜」,洛克所有努力不過是一廂情願,卻也得出自己是站在「黃昏」這個不上不下立場的結論。
可能也是因為長大了的關係,相對的會比較喜歡貼近現實層面的作品,儘管故事基礎設定並不現實,但人物行為寫實以及敘事精煉會讓我比較享受其中。
這部真的沒有什麼讓人討厭的人物XDDD討厭又平面的壞人都直接領盒飯了,爽(對
歌詞 || Red Fraction @ Memento Mori :: 痞客邦 ::
覺得比較貼近的歌詞翻譯,不然有些翻譯都不太到位,還需要多解釋。
像是一開始歌詞「我擁有強大的火力(大槍) 它來自我所信仰的聖主」,應該比較像是嘲諷的語氣,「耶穌說要愛與和平,所以就給我槍了哈哈」這種感覺(????
類似的黑色幽默也充斥在整個作品中,雖然有些會看不懂,但可以看出作者在台詞上真的很用心吧,好喜歡這樣貼合世界觀的台詞表現。
之後來補漫畫><
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高橋老師的作品我也都有看ㄛ,《頂尖殺手246》也滿爽的,不過後面的聖櫃就......覺得高橋老師不太適合設計詳實的幻想背景(對
也搞得很像聖杯戰爭XDDD