p/nnkpau

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 3:43 AM

Thu, Jan 30, 2020 4:41 AM

193

300

我用胸部思考

好喔，時代力量提案凍結10%的非洲豬瘟防疫預算，可以請貴黨跟全體人民交代嗎？

中國電商不把關好，我們修高台灣電商罰則，還要被凍結預算？？？

機場米格魯的罐罐錢你也凍結？去跟護國神犬跪吧你們！
非常憤怒
狗也欺負

補充：
電商法規早已三讀補強

非洲豬瘟防疫再強化！電商平台和賣家違規販賣都罰15萬 - 生活 - 自由時報電子報

這幾天加開臨時會正在審總預算喔

補噗內討論：相關討論可以看生物教授的文，原文留言區也很多討論時代力量帶風向武漢肺炎狗官

掰噗~

@baipu

說

Fri, Jan 17, 2020 3:43 AM

這一切都是阿共阿ㄟ陰謀!!!!

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 3:44 AM

2020-01-04
非洲豬瘟防疫再強化！電商平台違規販賣非洲豬瘟疫區豬肉品的裁罰基準出爐，農委會防檢局長馮海東指出，電商平台上一旦出現違規販賣的情形，平台和賣家都將開罰15萬，並可連續開罰。

立法院會去年底三讀修正通過《動物傳染病防治條例》部分條文，針對電商平台販賣應檢疫物加強管理，去年12月15日法規上路，農委會防檢局本週公告裁罰基準，即日起生效。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 3:44 AM

這是我今天看到最生氣的事!!

農曆春節在即，你提凍結防疫預算???

知道機場的旅運量此時最大，最需要錢來防疫嗎???

時代力量你們在搞什麼鬼!!

如果覺得中國網拍豬肉製品不下架很危險，不是應該增加防疫預算嗎!

憑什麼提凍結防疫預算!憑什麼!

中國防疫做不好!為什麼是懲罰台灣!

防疫不是讓貴黨用來政治做秀的!!

大家請看清楚加蔥力量哪一次是真的對台灣有幫助好嗎!

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 3:54 AM

-

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 3:54 AM

.........................................................

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 3:56 AM

Fri, Jan 17, 2020 4:01 AM

這應該是大選後，我最生氣的一刻了。

所以如果這時候中了，時代力量有本事負責沒豬肉吃、防疫、物價上漲、豬肉無法外銷的風險跟損失嗎？

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 4:01 AM

Fri, Jan 17, 2020 8:31 AM

@mysterier - 因為認為農委會的防疫檢疫局在防疫上不力，所以凍結農委會的防疫預算，這個操作不簡...

@f787f - 留著以後用，時力覺得非洲豬瘟防疫有疏失所以提案凍結防疫預算。

@stand1234 - 老實說，誠如時力所言，凍結預算的確是常見的監督機關執行方式之一，但老實說，去年...

宅叔小海‧Θώθ

@lovesea

說

Fri, Jan 17, 2020 4:04 AM

這應該是去年底審預算的東西不是今年的

宅叔小海‧Θώθ

@lovesea

說

Fri, Jan 17, 2020 4:07 AM

只凍10%就是要相關單位檢討疏失，很正常的操作

UC@ミリオン好き過ぎるおじ

@uc0079s

Fri, Jan 17, 2020 4:09 AM

用胸部思考難怪看不懂內文呸

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Fri, Jan 17, 2020 4:12 AM

疏失在哪？沒讓豬瘟進來嗎？

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Fri, Jan 17, 2020 4:17 AM

Fri, Jan 17, 2020 6:12 AM

宅叔小海‧Θώθ : 照片上是109。

我先說，只要是無理漫罵，一律黑名單。

除此之外，歡迎討論。

たかみ💧

@weihsian

Fri, Jan 17, 2020 4:23 AM

檢討的程序沒有問題，但是時間點跟檢討的對象是在跟時間賽跑的防疫，這點就讓人覺得不適合現在做，連非中國進口的罐頭都檢測出非洲豬瘟了，代表防檢要檢疫的項目數量越來越多，我不知道這個凍結會不會立刻影響到現場，還有檢討報告的規模、詳細度跟是否需要被質詢之類的，如果會有立即影響的話，那我對時力提出這項的動機就很有疑問了

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Jan 17, 2020 4:32 AM

たかみ💧 : 讓我想到菸案也是被黃搞砸的XD

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Jan 17, 2020 4:33 AM

時代力量的問題一直不是他們做錯甚麼大事情，而是他們一直在做小動作想脫別人下水......

宅叔小海‧Θώθ

@lovesea

說

Fri, Jan 17, 2020 4:34 AM

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影 : 前一年審今年預算呀

メガネネコ米蟲©

@komemushi

Fri, Jan 17, 2020 4:35 AM

總預算這幾天加開臨時會正在審喔

沐一

@mui129

Fri, Jan 17, 2020 4:36 AM

我很好奇，防疫不是做得不錯嗎？非洲豬瘟、肺炎目前都擋下來了，時力覺得不夠好是有什麼更好的防疫提案嗎

宅叔小海‧Θώθ

@lovesea

說

Fri, Jan 17, 2020 4:37 AM

メガネネコ米蟲© : 原來如此

Domo☆墨砂🦮

@SOSOBI

Fri, Jan 17, 2020 4:42 AM

沐一 : 沒有，先罵民進黨不夠努力

MIUMIU

@auiktey

Fri, Jan 17, 2020 4:43 AM

我也想問防疫哪裡做的不夠好？這樣對前線人員很不公平

謎之女/四趴.宗教退散

@enfihu

Fri, Jan 17, 2020 4:43 AM

沐一 : 好問題....

M.Lu

@kawahori

說

Fri, Jan 17, 2020 4:46 AM

Fri, Jan 17, 2020 4:47 AM

凍結預算是立院對公務機關很常見的要求手段，10%算是超級客氣了……~~被凍個一半跟七成什麼的才叫痛苦，意思是寫不完的作業&長官在立院被電到飛高高~~
通常凍結預算會伴隨要求說明/限期改善等等的解凍條件，公務機關也會盡快完成，該執行事項跟該支的經費也會照常運作的。

ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

@hayamakaoru1992

Fri, Jan 17, 2020 4:48 AM

所以哪裡做得不好導致他們想凍結10%？

七洵|夢回稻香🍂野澄子

@bumejm

Fri, Jan 17, 2020 4:53 AM

M.Lu : 所以算是逼公務機關寫報告提改善方案的手段？

M.Lu

@kawahori

說

Fri, Jan 17, 2020 4:53 AM

ᶘ ᵒᴥᵒᶅ : 提案書第二段有寫原因(查緝疏失、網路還是有人賣、中國人炫耀夾帶成功等等)，這種10%的案子通常長官去立院報告具體檢討改進措施就解凍，而且以預算執行上幾乎沒影響(因為還有90%可以用，又是年初，不會因為那10%就立刻沒錢用的)。

M.Lu

@kawahori

說

Fri, Jan 17, 2020 4:55 AM

Fri, Jan 17, 2020 5:03 AM

七洵|夢回稻香🍂野澄子 : 對，10%算對公務機關口頭意思意思警告一下皮繃緊點的程度，也是立院「欸我有在看預算喔」的表示。(通常是25%到30%，所以10%就是個謝謝委員的程度)
立院真的要修理的話全凍都有可能，那才叫做超級無敵痛扣

M.Lu

@kawahori

說

Fri, Jan 17, 2020 5:00 AM

Fri, Jan 17, 2020 5:05 AM

說真的，公務機關預算要完全不被立院修理反而是難上加難(~~沒有哪個公務機關預算完美無缺的~~)，畢竟現在立院不是橡皮圖章，而且預算確實是鞭策公務機關的最有效解，所以就算對提案委員ㄍ意無限，也還是得乖乖修正檢討改進，要不然就不給解凍啊。

1/13的事業心

@ks_528

Fri, Jan 17, 2020 5:06 AM

這麼用力帶風向笑死

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 5:07 AM

Fri, Jan 17, 2020 1:54 PM

我說了，不討論只會亂的都黑名單，上面這個已黑。

喵喵咩咩汪 [ks_528]

阿北蒔間到了尼奧時樂

@krissung

說

Fri, Jan 17, 2020 5:07 AM

文中一邊表示非洲豬瘟疫情嚴峻，一邊又要凍結部份防疫預算，時力是在衝三小？

ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

@hayamakaoru1992

Fri, Jan 17, 2020 5:08 AM

我看到支持時力的說法是
現在年初預算不可能不夠用
10%只是警惕
提交報告到立法院就會解凍了？

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 5:09 AM

Tue, Jan 21, 2020 2:10 AM

林靜儀醫師.立法委員
2016年12月2日
[預算小教室]

林靜儀醫師.立法委員

凍結是常見手段啦，但這個時間點已經是進出高峰、人員吃緊，沒有人可以保證凍10%有沒有影響，甚麼時候報告可以過可以解。

~~現在時力拿它慣性打沙包的民進黨林靜儀委員解釋來圓現在的情況呢，呵呵。~~

@Turtle56 - 請問有人可以幫我解釋一下防疫不夠力卻又凍結預算的用意是？我直覺是已經不夠力又凍結...

文森一

@Vincent1P

Fri, Jan 17, 2020 5:13 AM

M.Lu : 想順便借問一下，現在台灣的政府預算會計年度到底是從幾月開始？照Google上看起來好像是一月，但如果是這樣的話，109年度的總預算到現在還沒審完公佈不是有點糟糕嗎⋯⋯？

M.Lu

@kawahori

Fri, Jan 17, 2020 5:13 AM

民眾平常不會知道公務機關跟立院如何互動，上面的敘述完全沒提到特定政黨吧？公務機關實務上就是25～30%凍結→立刻雞飛狗跳寫作業答覆→戰戰兢兢等立院解凍，不滿意繼續寫作業，預算攻防就是這樣啊。

ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

@hayamakaoru1992

Fri, Jan 17, 2020 5:13 AM

我是希望看到時力說的證據，否則很難相信他們的根據

M.Lu

@kawahori

Fri, Jan 17, 2020 5:17 AM

Fri, Jan 17, 2020 5:18 AM

我純粹是就公務機關在預算審議期間的實務經驗分享，並無特定立場。但某些立委凍結提案表寫得荒腔走板是在哈囉，這要公務機關加班答辯才叫ㄍ意無限

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 5:19 AM

https://www.facebook.com/...

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 5:20 AM

那份解釋更凸顯了時力的荒謬
海關的防疫缺失
結果凍結農委會的動物防疫預算

NaN

@lessmind

Fri, Jan 17, 2020 5:20 AM

阿澪/00 : 手段常見的護航也是好笑啦，再正常的手段都會有合理時間與動機才能執行，紅包常不常見？那你會去喪禮上包紅包嗎？

防疫做成這樣還要被電不然是要怎樣？他提的那兩點是要檢討屁？電商三法剛上路，少數特例闖關成功的炫耀文又是三小？現在95分也叫做不及格嗎？

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 5:21 AM

相關討論可以看生物教授的文，留言區也很多討論
顏聖紘

M.Lu

@kawahori

Fri, Jan 17, 2020 5:23 AM

文森一 : 會計年度確實是1/1起，但實務上1月通常預算還沒下來，一般公務機關是沒這個坎站去跟立院催啦，那是行政院跟立法院之間的~~恩怨情仇~~
錢都是依法執行，所以請購單照陳，核銷程序照跑，通常30%以下的凍結，實務上日子照過~~除非那個公務機關螺絲掉到被全凍~~，但心情跟加班時數會有影響XD

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 5:24 AM

變成抖M喵的喵一百 : 謝謝。

安官

@319RHQ

Fri, Jan 17, 2020 5:30 AM

https://images.plurk.com/3io1ynpJmBd6qho4ZAmWax.jpg

平衡一下觀點

M.Lu

@kawahori

Fri, Jan 17, 2020 5:31 AM

Fri, Jan 17, 2020 5:32 AM

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影 : 我會路過看到這噗發言，只是覺得噗主語氣很生氣，但實務上立院攻防期間的公務機關，看到10%凍結就算沒到撒花(完全沒被凍是

)，內心也是好家在，但無論如何一定得表現得戒慎恐懼、誠心誠意，畢竟多少還是得加班寫作業的。
公務機關才沒在管哪一黨的提案表，因為全部都一層最速件啦

如果收到的凍結提案表太狀況外，不管哪一黨都會讓人內心釘草人的

安官

@319RHQ

Fri, Jan 17, 2020 5:31 AM

NaN : 非洲豬瘟的防疫只要一點感染就完全破功啦

ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

@hayamakaoru1992

Fri, Jan 17, 2020 5:32 AM

安官 : 上面已經說了是時間點的問題吧？再來，時力是不是應該拿出證據佐證自己的說法？

NaN

@lessmind

Fri, Jan 17, 2020 5:36 AM

安官 : 誰不知道一點感染就破功？問題在台灣防疫是全亞洲只剩我們跟日本的看得到的成功，借上面的推文說法，你拿成功闖關的趨勢或數量增加來要求人檢討也就算了，拿這種零星的炫耀出來搞笑是怎樣？

文森一

@Vincent1P

Fri, Jan 17, 2020 5:37 AM

變成抖M喵的喵一百 : 咦，動植物檢疫防疫的主管機關本來就是農委會而不是關務署吧？難道非洲豬瘟不是劃在這條業務底下嗎？

NaN

@lessmind

Fri, Jan 17, 2020 5:38 AM

正常人檢討的是執行率，但時力現在的說法是什麼？執行率多高我不管，我看到有失敗案例你就有要檢討欸？這是要怎麼檢討？

遼一_諸行無常の認受

@ryoii_611

Fri, Jan 17, 2020 5:39 AM

防疫已經累的要死了，還要花時間跟扯後腿嘴炮的人糾纏，要做到過勞死嗎

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Fri, Jan 17, 2020 5:40 AM

刪減預算不是刪多少的問題，是打擊前線防疫人員士氣的問題

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 5:45 AM

Shen-Horn Yen 時力若真的在意防疫漏洞，應該要關切的是：
(1) 機場中的人力配置，防檢局相對於海關的人力是否超級不足？不是狗不足而已，連人都不足，而且整個機場都是在檢查豬肉嗎？並不是好嗎？還有其它各式各樣的違禁品都是要查的；
(2) 什麼樣由旅客攜帶的檢疫物的風險最高？若有學生夾帶入關炫耀沒被抓，那是否是最高風險的檢疫物？就動物傳染病防治條例所管制事務來說，任何風險都是會被區分等級的，把重度的管理與行政能量擺在風險不是最高的議題上，沒有問題嗎？
(3) 電商相關條例修訂後，如何監測執行成效？但這是防檢局業務嗎？
(4) 禁用廚餘後，廚餘的流向去那？這是環保與處牧業務，和防檢局有關嗎？
一整個黨都是高學歷份子，不要抓錯方向。

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 5:45 AM

上面是引文

沐一

@mui129

Fri, Jan 17, 2020 5:48 AM

變成抖M喵的喵一百 : 感覺這個教授比較專業，我的理解也是網購抽查要再檢討，所以是海關的問題⋯⋯

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 5:50 AM

沐一 : 對，顏教授很專業，他參與了許多政策的討論。我覺得有些人說得不錯，現在兩邊有點抓錯重點，就是在吵架，對真正的防疫沒有幫助。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 5:50 AM

Fri, Jan 17, 2020 5:53 AM

我看到時代力量的回應了，總而言之，時代力量根本抓錯防疫問題、弄錯主管機關權責，以為有個凍結預算的尚方寶劍就能合理化自己的不用功。請不要不懂裝懂然後跑來亂。

Shen-Horn Yen

留言接變成抖M喵的喵一百 : 的引文

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 5:51 AM

Fri, Jan 17, 2020 5:58 AM

時力若真的在意防疫漏洞，應該要關切的是：

(1) 機場中的人力配置，防檢局相對於海關的人力是否超級不足？不是狗不足而已，連人都不足，而且整個機場都是在檢查豬肉嗎？並不是好嗎？還有其它各式各樣的違禁品都是要查的；

(2) 什麼樣由旅客攜帶的檢疫物的風險最高？若有學生夾帶入關炫耀沒被罰，那是否是最高風險的檢疫物？就動物傳染病防治條例所管制事務來說，任何風險都是會被區分等級的，把重度的管理與行政能量擺在風險不是最高的議題上，沒有問題嗎？

(3) 電商相關條例修訂後，如何監測執行成效？但這是防檢局業務嗎？

(4) 禁用廚餘後，廚餘的流向去那？這是環保與處牧業務，和防檢局有關嗎？

一整個黨都是高學歷份子，不要抓錯方向。

遼一_諸行無常の認受

@ryoii_611

Fri, Jan 17, 2020 6:04 AM

人力不夠的話，加錢聘任更多人才對啊

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 6:04 AM

繼續轉顏教授的發言：Shen-Horn Yen 凍結預算的前提是"行政單位怠惰老大不甩立法院的監督"，而不是立法委員不懂裝懂的武器。

Sixforce

@Sixforce

說

Fri, Jan 17, 2020 6:21 AM

凍結預算10%實務上幾乎不會有影響這種提案連民進黨在野的時候都會提

狼狗傑＞＞獸無限

@JimHawkins

Fri, Jan 17, 2020 6:24 AM

這個真的沒有比許毓仁之前對性平教育經費搞全部凍結更該打。

M.Lu

@kawahori

Fri, Jan 17, 2020 6:25 AM

Sixforce : ~~DPP立委連執政也照提，沒在客氣XD~~

Sixforce

@Sixforce

說

Fri, Jan 17, 2020 6:32 AM

M.Lu : 在野比在野啊 XD

任(๑و•̀ω•́)و

@dt616717

Fri, Jan 17, 2020 6:38 AM

其實顏教授的評論看完就知道時代力量的問題在哪邊了

然後小岔題，時力真的別再繼續玩一些東西了，之前陳瑩委員的事情，最後還不是燒回去時代力量，要讓民眾知道立法院的程序怎麼走才是真的

Minip

@YIHAMYMB

說

Fri, Jan 17, 2020 6:41 AM

我是覺得凍結淘寶貨運，真的要進貨就另外用貨櫃進批發。小量小量摻什麼的反而危險。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 6:42 AM

Fri, Jan 17, 2020 8:31 AM

''我提凍結防疫預算案只是想看農委會的檢討報告。''

是說....你不能直接質詢嗎???

(01/23-01/29農曆春節年假，02/01開議就是下屆新立委囉)

米格魯問號臉

我用胸部思考

+
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高度台味

@marcie0516 - #米格魯問號臉『海關的電商查緝歸關務署管，防疫犬的生活費歸農委會管，你為什...

恰吉⎝(´・ω・)⎠

@piyaeden

說

Fri, Jan 17, 2020 6:53 AM

因為是預算案的場所以是動預算
質詢就會是別的場喔

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Fri, Jan 17, 2020 8:04 AM

預算凍結也是會影響施政。本來年初就要做的事，誰知道要等到哪一天立委才會解凍預算。。以前也有拖到12月才解凍的例子，很快年度結束預算用不完，只好繳庫。這跟刪除預算完全一樣。

狼狗傑＞＞獸無限

@JimHawkins

Fri, Jan 17, 2020 8:37 AM

哦，看到汪先生的聚焦，才感覺到打這個可以打的地方XD

pfge

@pfge

說

Fri, Jan 17, 2020 9:05 AM

不快

@someday77

說

Fri, Jan 17, 2020 9:52 AM

可是沒有凍結防疫犬的預算啊，關罐罐什麼事⋯

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 10:02 AM

Fri, Jan 17, 2020 2:23 PM

我用胸部思考

資訊遮蔽，要開語法才看到的。
註冊日期:2019-09-27，公開噗一，沒有好友，都是機器人帳號，Plurks 85，回覆數6112

不快

@someday77

說

Fri, Jan 17, 2020 11:24 AM

呃，所以呢，我開來玩安價的啊⋯⋯分開帳號的不能說實話嗎？

tn推恵海人(路過的土木工程師

@WK427

Fri, Jan 17, 2020 11:48 AM

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Fri, Jan 17, 2020 1:00 PM

Fri, Jan 17, 2020 1:45 PM

不快 : 沒什麼，只是我的習慣。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 1:44 PM

林靜儀醫師.立法委員

聽說預算協商的關係，我之前寫的國會議事小教室被撈出來畫重點了，唉呀感謝大家在我卸任前給了一點肯定😄。

其實，除了刪減預算、凍結預算，還有一個對於部會提出要求的議事手段，叫做「主決議」。

有時候認為部會的業務做得還不錯，不刪除他們預算，但是又覺得好像該再要求一點什麼，會以「部分凍結」來作為預算提案；講白話文就是「先扣你一些，如果後來有好好（照辦公室要求）做，再把凍結的預算解凍給你們繼續使用。」

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 1:44 PM

Fri, Jan 17, 2020 1:59 PM

不過這邊要提醒，「解凍」可不是隨時說了算。通常要到後半年（九月起）開議之後，召委願意排「預算解凍」的會，才有機會在委員會中由委員會委員們決議是否解凍；如果召委到11月都還沒排解凍預算的議程，可是你的部會被凍結了20%預算，那表示9月之後可能該單位業務就已經沒錢了。

另外一個不動到重要預算，但也能要求部會做計畫修正或者政策方向的預算提案方式，叫做「提主決議」，也就是委員辦公室明確針對某政策提出要求，在預算審查時在委員會中討論合議通過（黨團協商時也有這個程序）；日後委員辦公室可以針對該部會是否完成主決議的要求，提出質詢或監督。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 1:45 PM

譬如本辦在幾個針對職業安全健康促進的建議，在行政部門與我們溝通了解之後，從凍結預算改成主決議；而更開心的是，今年一開年就開始執行我們建議的方案了。

立法委員監督預算是我們的職責，不過也很困難的是，某些部會我們其實希望他們有更多資源發揮。我還是覺得，溝通協調最重要，溝通協調是讓願意一起好好做事的人，為國家人民做事情很重要的過程。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 1:48 PM

Fri, Jan 17, 2020 2:11 PM

時代力量帶風向

@liuchienyi - 時力被人家狂電有時候也是自業自得啦! "某次立委在審預算時，民進黨立委陳瑩要...

@OhtaniShohei - 某次立委在審預算時民進黨立委陳瑩要凍結勞動部的勞檢預算因為當時勞檢員...

@SOSOBI - 民主真的有很多地方需要注意，國會也有很多技巧、專業，不是一天到晚要大黨輾來輾去的，不...

-

@blackzerosky000 - 【真香】 #那個誰說要廢除政黨協商 Before 台灣民眾黨黨主席...

阿北蒔間到了尼奧時樂

@krissung

說

Fri, Jan 17, 2020 1:48 PM

Fri, Jan 17, 2020 1:51 PM

海關隸屬財政部關務署，海關的疏失，結果凍結農委會（動植物防疫檢疫局）的預算是三小？

Domo☆墨砂🦮

@SOSOBI

Fri, Jan 17, 2020 1:50 PM

搞錯機關

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Fri, Jan 17, 2020 2:03 PM

小雞拿以前蘇貞昌也搞錯過來為時力開脫，他們難道不知道這樣只會讓時力看起來更不知長進嗎？

阿北蒔間到了尼奧時樂

@krissung

說

Fri, Jan 17, 2020 2:05 PM

Fri, Jan 17, 2020 2:07 PM

如果別人搞錯過，所以時力搞錯就OK，那要大家選時力是在哈囉？

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 2:13 PM

https://images.plurk.com/4Y0z5NTc1D9BxTYVG4luSl.png

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 2:20 PM

Fri, Jan 17, 2020 2:22 PM

阿澪/00 : 所以？請講你的感想才能討論，不要只留網址或是圖，還有建議附上資料來源。

我對猜猜樂還是要等逐字稿都沒有興趣。

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 2:27 PM

有看到說法，指稱時力搞錯對象，所以分享找到的資訊

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 2:30 PM

放一些相關資訊，供各位自行瞭解判斷，有爭議就討論這樣

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 2:33 PM

所以從海關和電商，所有責任都要農委會全扛？

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 2:34 PM

阿澪/00 : 所以你的討論內容是？圖片來源資訊？
我這邊的討論你都看過了嗎？

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 2:35 PM

這個人這樣不是第一次了，上次忘記哪串也是沒看別人討論就丟圖跳針

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 2:38 PM

https://www.baphiq.gov.tw/...

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 2:43 PM

檔案來源是農委會動植物防疫檢疫局

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 2:43 PM

Fri, Jan 17, 2020 2:45 PM

阿澪/00 : 所以這個107年12月17號的檔案是哪個會議，哪個單位提供的？
還有不要只貼資料，你自己消化思考後的感想呢？
你自己不講，我們其他人沒有必要針對你的資料做討論。

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 2:45 PM

從海關和電商，所有責任都要農委會全扛？關務署呢？經濟部呢？徐永明說「中國人拍照在微博炫耀」，有具體數字嗎？防疫破功的案例是以什麼比例在增加？想看農委會檢討報告不能直接質詢嗎？他們有在找藉口拖延嗎？
你貼的東西正好證明了時力只是抓著「其中一個有關單位」用凍結預算的方式宣揚官威而已。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 2:46 PM

Fri, Jan 17, 2020 3:50 PM

阿澪/00 : 所以你在農委會動植物防疫檢疫局的哪裡看到有提供這個檔案，請給我公告資訊的網址。

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ : 拿著中國人講的資訊，到底有沒有查證，還是變成中共假訊息來源呢（聳肩

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 2:49 PM

Fri, Jan 17, 2020 2:50 PM

大家漏了一個，秋行軍蟲。
那時候好擔心農業量時會損失慘重啊。

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Fri, Jan 17, 2020 2:53 PM

他在那張圖上畫重點的上一行就是財政部（關務署）耶，眼睛這麼大？

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 2:53 PM

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影 : 我是不知道一張微博照片他們想怎麼查證，把公文當娛樂版？

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Fri, Jan 17, 2020 2:54 PM

Fri, Jan 17, 2020 2:55 PM

所以我才想知道他的資料來源到底是哪理。
是當八點檔或是廣播台吧。

Domo☆墨砂🦮

@SOSOBI

Fri, Jan 17, 2020 2:55 PM

一張微博照片當證據!??微博不是很多假的東西嗎?

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 2:56 PM

前面提過了，是看到說搞錯對象所以查了這些資料
是否應該擴大需要檢討的機關是完全可以討論的，但至少並不是讓完全無關的單位被冤枉

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 3:00 PM

阿澪/00 : 我在說時力放錯重點，你在說時力沒有冤枉無關單位。時力「只凍結」農委會預算、是不是要把「海關和電商相關的疏失」全部都要懹農委會扛？不是的話徐永明寫這個狗屁不通、證據薄弱的公文是什麼意思？

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 3:00 PM

至於其他的討論我都有看，也自行找資料比對實際狀況。如果有問題的就是拿出來對照一下，不是要通篇反駁的意思

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 3:01 PM

時力就是放錯重點，也用最惡劣的態度對待第一線人員。

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 3:02 PM

Fri, Jan 17, 2020 3:04 PM

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ : 讓你誤會的話很抱歉，但我最一開始並非對你的言論進行查證的

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 3:04 PM

阿澪/00 : 我沒有誤會什麼啊，你有查證的習慣很好，你要有什麼結論是你的事，我也只是針對你的結論提出反駁。

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 3:12 PM

Fri, Jan 17, 2020 3:13 PM

可是我沒有下什麼結論啊...
這件事與農委會無關→覺得奇怪去查資料→發現並非如此所以針對這一點放自己找到的資訊
當然提出關務署也應該一併扛責這點我還沒有足夠資料去驗證，所以你們的討論都對我很有幫助

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Fri, Jan 17, 2020 3:17 PM

阿澪/00 : 我想是這樣啦，你查證歸查證，好歹也說一下自己的想法，拋磚引玉，省的其他人就看著不知道哪來的資料，不知道標起來的地方算什麼重點，更加不知道怎麼討論
又不是通靈大會

不快

@someday77

說

Fri, Jan 17, 2020 3:24 PM

尊重你的習慣。
但是你的噗首內容有部分是錯誤的

快新聞／凍結動物檢疫預算遭質疑時力：檢疫犬相關預算不會受影響-民視新聞網

節錄
徐永明凍結的是18-21-3-2 動物檢疫業務預算項目10%，「動植物檢疫偵測犬隊之訓練及執行勤務管理計畫」是在18-21-3-4，檢疫犬相關預算不會受到影響。

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 3:28 PM

有沒有引起討論都隨緣吧，如果是具備討論價值的資訊就會自行發酵，如果是沒有意義或錯誤資訊的話就無視或指出錯誤，都很正常的

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 3:30 PM

阿澪/00 : 你對我們一大串的討論，在自己查證以後，我看到你自己寫的的唯一感想就是「至少時力沒搞錯對象，要不要”擴大到別人身上再討論」。所以我一直在問你，你同意徐永明把「所有責任」都放在農委會身上嗎？

以下是我看到別人的討論：1. 光是「檢查行李」這一關，手提行李第一線是防檢局，托運行李的第一線還是海關。2. 與豬瘟相關的產製品的管理重點在於電商物流(海關)與國內的管理(禁用廚餘以及廚餘流向)。
農委會不是無關單位，但請問徐永明是憑哪幾點在「海關與電商」兩個層面判斷他是「主要負責對象」？中國人的微博po文？

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 3:39 PM

如果其他單位也有責任，要求立委一併問責當然沒問題啊
我只是好奇是否搞到一個無關的單位

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 3:42 PM

(X)如果其他單位也有責任
(O)其他單位本來就有責任，農委會責任還不一定比別人大，卻被徐永明抓著扛責，跳過質詢階段直接提案凍結預算

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 3:47 PM

同意讓相關的每個單位都提檢討報告，這樣防疫工作才會更完善

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 3:51 PM

非洲豬瘟資訊專區
我在想，時力會單挑農委會出來講是否是因為看這個架構圖想說每個組別都有農委會，農委會主委又是指揮官，所以就很快的把那個要負責的等號畫過去，忽略了防疫工作實務層面上的事情。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Fri, Jan 17, 2020 3:52 PM

Mon, Jan 20, 2020 3:32 PM

也有可能是根本沒搞懂。

https://images.plurk.com/L3VQQnx6lofYuOp0Cvr89.jpg

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 3:54 PM

阿澪/00 : 我不以為「要每個單位都提檢討報告」是正確的，提報告這件事情本身是件很繁瑣而耗時耗人力的，現在這個階段應該是著重在高風險的控管，而不是哄不隆咚大家都出來排排坐給立委負責！

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 3:54 PM

顏教授話講得很清楚，直接引用了：
再說一次疫病的傳播途徑與檢疫物在防疫網絡中的風險程度是有差別的我們應該要讓有限的人力與行政資源用在最高風險最難處理的部分而不是把時間拿來寫報告給立委看

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 3:55 PM

引文出處

Shen-Horn Yen

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 3:56 PM

公司ABC幾個部門一起負責同一個案子，各自都有窗口對接工作內容，雖然案件時不時有bug和客訴要解決但目前還沒出什麼亂子，突然稽核說「今年有一些用戶客訴你們」，結果拿出了一個根本不知道是不是實際用戶的抱怨文截圖，突然轉過去對B部門經理說：「B部門，我覺得你沒有達到預期的成效，我會先跟老闆提出要先凍結你的部門人事預算」
請問是在幹嘛？你是B部門的人難道不覺得賭爛？都不知道問題在哪就知道要找誰負責？徐永明有沒有提出證據證明防疫破口增多？微博po文要怎麼證明是真的？還是隨便幾百個中國人PO文造謠說一次"我家人之前去台灣才得到SARS的，根本不是武漢的錯"，疾管局的預算也要被凍結？

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 4:01 PM

如果從徐永明立委的公文來看，除了微博貼文外還有知名網購平台上的「現貨供應」中國豬肉商品
不過不知道他是指哪一個網購平台就是了

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 4:03 PM

所以不是已經修高台灣電商罰則了嗎？有台灣電商平台消極處理、政府部門也未宣導的證據嗎？到底現在這個時間點凍結預算的合理性在哪裡？

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 4:09 PM

凍結預算的前提是行政單位不管立委的監督質詢，做事擺爛怠惰，問題是現在非洲豬瘟的防疫上有哪個單位怠惰？為什麼要採取這個方式？
不要說哪個黨的誰誰誰也出這一招啊，姑且不論人家的作法對不對合不合理，自己做事不就應該是自問合理不合理、適不適當嗎？而不是別人都做了我為什麼不能做。這樣好耍賴耶。

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 4:13 PM

阿澪/00 : 徐如果真的掌握了資料，應該提出來討論這方面可以怎麼防堵，而不是就抓一個明顯不是該為那個問題（或說是漏洞）負責的農委會。
這樣大家浪費了好多時間討論誰該怎麼負責，我們是鄉民網民就算了，防疫第一線的人員呢？

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 4:41 PM

請教一個疑問，我並不十足清楚公家機關的工作流程
如果農委會主委是總指揮官，那代表他是防疫計畫中僅次於行政院長的負責人？
如果立委認為計畫底下的某個環節需要檢討，要求最高負責人所屬的農委會提出檢討報告，至於該由誰來負責這項報告，再由農委會經實務判斷，向下交由該單位來處理，這樣的流程是否不恰當？
或許徐永明立委更清楚實務狀況，他可以直接找該單位來處理，但如果他並非十足把握，那交給最清楚實務的最高負責人去交辦給底下機關，這樣是有問題的嗎？

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 4:46 PM

凍結預算的前提是行政單位不管立委的監督質詢，做事擺爛怠惰，問題是現在非洲豬瘟的防疫上有哪個單位怠惰？為什麼要採取這個方式？

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 4:46 PM

變成抖M喵的喵一百 : 借用你的話，非常精闢

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 4:47 PM

阿澪/00 : 不清楚的話，委員有助理可以找資料，幕僚就是這樣用的。而且前面說了，覺得有問題可以提出來，但不是直接用凍結預算這一招，各個非洲豬瘟的防疫單位目前看來沒有哪個傲慢不讀不回。

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 4:47 PM

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ : 沒問題的，謝謝。

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 4:48 PM

是否要動用凍結10%預算，不是我這個問題的重點，先說明一下
只是單純想請請教一下我提的這個流程是否有問題？

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 4:49 PM

阿澪/00 : 我自己是認為可以多看看顏教授的文章，他很用力的在強調要區分高風險控管跟隨便抓個單位來負責的不同，在現在人力物力吃緊的狀況下，這很重要。

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 4:50 PM

我想，我們對立委的要求不是只有「看起來在做事」，而應該是「能精準的做事」。

カララ ◕ᴥ◕ ㄇㄊ

@gackaito

Fri, Jan 17, 2020 4:52 PM

阿澪/00 : 在這個case，有：立委認為計畫底下的某個環節需要檢討→哪個環節？具體事證？有沒有證據顯示漏洞數字有顯著提高？如果沒有證據為什麼要別人現在花時間寫檢討？

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 4:53 PM

阿澪/00 : 另外，直接要最高權責的人出來被質詢或出來回答問題並不是一個好的做法，事務分權分責，最高指揮官還是要去找負責的單位啊，立委可以做的是自己把這個功課做好，很具體的點出問題，看怎麼改善。

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 4:54 PM

我有看顏教授的文，知道他提的問題點在哪。我也同意如果能直接找到第一線單位處置是最理想的

阿澪/00

@dejas2095

Fri, Jan 17, 2020 4:58 PM

變成抖M喵的喵一百 : 感謝你的回應，幫助我理解很多資訊

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Fri, Jan 17, 2020 5:01 PM

阿澪/00 : 不客氣啊，互相討論是好事。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Sat, Jan 18, 2020 3:04 AM

時代力量帶風向是我自己的資料噗tag，有興趣可以點下去跳搜尋看。

栗子狗★邊緣系術士

@lineage610

Sun, Jan 19, 2020 3:45 AM

這有什麼嗎民進黨還直接凍結勞動部100%預算討報告
時力10%算客氣了吧

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Sun, Jan 19, 2020 8:39 AM

Mon, Jan 20, 2020 4:07 AM

上面這種就是不看討論(暱稱失智)、留一句來秀下限的，也不講清楚再講哪件事情。
(這個帳號從2012/02/13後沒有發噗紀錄，2020/01/11發噗回鍋。)

挑這種過年高峰時間、還找錯單位，好棒棒啊好客氣喔。所以要表達的是時力是發洩性找麻煩，而不是有搞清楚狀況才來的？

我猜是在講陳瑩，之前陳瑩有澄清因勞檢員人員不足及訓練時間過短。
(注意議題歪噗了，想討論可以回自己河道去講，我沒有興趣奉陪。不看資料又故意歪噗已黑名單。)

變成抖M喵的喵一百

@meowball

Sun, Jan 19, 2020 9:46 AM

看到魔術師啊，想到臉書上有名的屢戰屢敗屢敗屢戰、被不少人封鎖又再度用別的名字上去亂的某魔術師，不知道是不是同一個還是同宗。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Mon, Jan 20, 2020 8:55 AM

Mon, Jan 20, 2020 10:14 AM

今天在審總預算會上，時代力量提了一個無關會議的提案是在哈囉？

總預算提案逾2400件今起臨時會審議、最快20日三讀 - 政治 - 自由時報電子報

-
在今日最後一次總預算審查表決，時代力量提出主決議，要求政府積極處理近幾年在台灣猖狂肆虐的統促黨，提案聲請司法院憲法法庭解散統促黨，不料，竟有國民黨立委也支持，徐永明認為民進黨作為執政黨，應得比在野黨更積極督促內政部，硬起來處理。

@sophist4ever - 是說要解散政黨，不是總統下令，或主管機關公告，就可以解散政黨的。依照中華...

@SOSOBI - 是說要解散政黨，不是總統下令，或主管機關公告，就可以解散政黨的。依照中華民國憲法增修...

時代力量實則配合中國國民黨拖預算，結果9.2跟小雞們都crazy囉。

NaN

@lessmind

Mon, Jan 20, 2020 10:15 AM

之前說執政黨霸道東廠的是誰啊wwwww

NaN

@lessmind

Mon, Jan 20, 2020 10:17 AM

他們覺得憲法是塑膠嗎wwww

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Mon, Jan 20, 2020 10:45 AM

Mon, Jan 20, 2020 2:16 PM

這個加蔥分支，我們到另外一個噗去聊及資料噗

@surname_chikamui - #時代力量帶風向以為喊台獨沒有黨腦？錯，超多的。是否違法，不...

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Wed, Jan 22, 2020 4:08 PM

Wed, Jan 22, 2020 4:09 PM

僅參考

沒有人🌈 Oliver on Twitter

對了，之前不知道哪裡看到的推
在討論時代力量砍防疫經費跟狗貓吃東西食品先關的推，這裡提供一個豆知識

台灣的工作犬
泛指：救災的搜救犬，海巡犬，緝毒犬，機場搜查肉的緝搜犬。

在國家預算內並沒有一定金額給他們當作伙食費喔！

這些動物跳上跳下活動量很大
其實在營養及補充品的需求不在人類運動員之下，沒有額外的補充卻要我們這些第一線的毛夥伴負擔各種辛苦的查勤實在不是很好人的工人尚且有阿比

他們這些補充都是領犬人，自己掏腰包買給他們。

希望年後能幫這些工作犬做些什麼

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Wed, Jan 22, 2020 4:10 PM

-

有點微妙，不知道有沒有人可以幫解答。

吾皆婆娑鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Thu, Jan 30, 2020 4:41 AM