☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
想
Tue, Jan 14, 2020 4:25 AM
Tue, Jan 14, 2020 11:55 AM
247
109
紀錄這幾天的雜談。
1. 從總統票開始。
【資訊圖表】2020總統大選:「蔡賴配」得票破馬英九紀錄,韓國瑜超越2016年的朱立倫 - The Ne...
817萬票是史上最高紀錄,但得票率跟2016差不多。差別在2016年分裂給宋楚瑜的藍軍歸隊
蔡英文的票不只是民進黨票,是抗中反共+討厭韓國瑜+民進黨票。最大化的極限,目前是超過五成,也就是有四成的人,這種情況下還是會投國民黨。
最後幾天大催票是有意義的,沒催出來就不是這個盤。
感謝大家的努力,我們又撐過了四年。
2020總統大選即時開票地圖
即時開票地圖》2020總統大選,你的鄰居跑票了?|天下雜誌
低門@風雨
@dimon2
Tue, Jan 14, 2020 4:41 AM
蔡英文的票不只是民進黨票,是抗中反共+討厭韓國瑜+民進黨票。
>>加個喜歡蔡英文不喜歡民進黨的票吧
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 4:41 AM
Tue, Jan 14, 2020 4:45 AM
2. 立委票部分真的是很驚險。
最終結果民進黨單獨過半,當然值得慶幸。
不過呢,勝3%以內的有:
台北市第4選區高嘉瑜,2.7%險勝;
新北市第12選區賴品妤,1.5%險勝;
台中市第5選區莊競程,2%勝險;
彰化縣第2選區黃秀芳,2.6%險勝;
桃園市第1選區鄭運鵬,3%險勝;
臺中市第2選區陳柏惟,2.3%險勝。
在邊緣的這些,一來一回就是至少6席差距。如果加上差5%以內的區域會更多。 這些區域,四年內隨時可能被翻掉。
例如活下來就是勝利(?)的陳柏惟。
《端傳媒》數據看2020台灣大選系列之四:立委選舉的各種解讀
數據看2020台灣大選系列之四:立委選舉的各種解讀|端傳媒 Initium Media
中選會2020總統與立法委員得票數統計
第15任總統副總統及第10屆立法委員選舉
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 4:50 AM
3. 政黨票方面,民進黨跟國民黨剛好平手。
說不上新突破,不過算是民進黨的一個里程碑。
如果說蔡英文的票大於民進黨,那政黨票投給民進黨的,就是不討厭/支持民進黨的票。
台灣一直一直都是藍大於綠。
2016朱立倫沒出全力選,大幅影響藍軍投票意願,所以那次民進黨的比例大於國民黨是虛的。
直到這次兩邊都出盡全力,可以看出民進黨和國民黨的支持度,經過這麼多年終於拉到平盤。
再說一次,最後幾天大催票是有意義的,沒催出來就不是這個盤。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 5:13 AM
Tue, Jan 14, 2020 6:17 AM
4. 民眾黨票就是柯粉票。立委擺誰沒有太大意義,蔡璧如可以直接當成柯文哲的影分身,她嘴巴裡講的話就是柯文哲講的。
我曾經說過柯粉大概10%,這次算是得到證實了,民眾黨得票11%。
小黨部分,民眾黨是吸走誰的票很難說。
例如中正萬華區,剛好這兩屆是同樣的人出來選。
對比下可看出,林郁方和林昶佐的票數都幾乎沒動。新催出來的票全是徐立信(柯文哲)票。
有個說法是,民眾黨吸到淺藍的票,我認為是有一定道理的。
現在的民眾黨是哪邊票多很難講,不過看柯文哲本人的表現就知道,後勢一定是偏向『藍綠一樣爛』的淺藍票。
而且都已經投給他黨了,就不要再說那些本來是己方的票,沒有意義。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 5:24 AM
5. 這次唯一確定分票分到送頭的,就是時代力量推的新竹市高鈺婷那區。
可是道理一樣,要說為什麼高鈺婷不放棄,高鈺婷也會覺得為什麼你鄭宏輝不放棄。
整合失敗就是各出全力,沒甚麼好說的。
時代力量到最後的打法應該是,利用高鈺婷來拉抬不分區選票。
不管你我的想法如何,時代力量『主要只攻不分區選票』的戰略目標,是有達到的。
2016年,時代力量拿到744,315票。2020年是1,098,100票。
政黨內部分裂假設支持度砍半好了,還能衝上百萬票,代表黃國昌這四年來表演出六十萬票,厲害吧。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 5:27 AM
Tue, Jan 14, 2020 5:34 AM
6. 基進黨拿到3.15%,勉強過3%門檻。
這次最大的驚奇一定是陳柏惟,沒有之一。
希望四年後還能看到他。
陳奕齊比較對鄉親的胃口,但是陳柏惟對的上全國民眾的胃口。
我個人想法,如果要在這兩者擇一,讓陳柏惟進立法院是更好的選擇,他的作風有機會讓基進成長。
綠黨就真的很可惜了,沒有達到3%生死線。
鄧醫師確實是有票源的,可惜轉化成綠黨政黨票不夠多。
不過鄧醫師好像會留在綠黨,就看這四年要怎麼經營。
我個人對王浩宇是褒大於貶,就憑他在2016之後撐了四年這點。
站在制高點罵別人很容易,出錢出力做事很難。王浩宇是真的出資源在培養綠黨人才的人。
看到各種說沒有王浩宇會更好,我說,如果沒有王浩宇想辦法曝光,綠黨的政黨票搞不好還要砍半。 小黨要拿票,最重要的是讓大家知道你。這點王浩宇做到了。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 5:41 AM
Tue, Jan 14, 2020 3:20 PM
7. 把2016和2020的小黨成果拿出來看。
2016的時代力量選前民調,最多有到11-15%,結果出來腰斬。
2020的時代力量和民眾黨,結果就跟選前民調幾乎相同。相對的基進和綠黨的票都比選前民調低,跟民進黨最後大催票不無關聯。
這體現一個很矛盾的事實。區域立委要選上必須跟民進黨合作,但是合作越深,不分區選票越容易被吸回去。
民眾黨和時代力量的成果,代表『不想投給藍綠』的票倉超乎想像的大,大概有三成的票源可以爭取。
我個人覺得也不是壞事啦,別忘了中華民國教育內建國民黨的國族認同。如果沒有民眾黨、沒有時代力量,很難說這些票源會跑去國民黨還是民進黨,都有可能。
倒是有一點可以肯定,年輕人愛投小黨,年紀越長越傾向兩大黨。可能是年輕人喜歡新創公司(?)吧。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 5:53 AM
Tue, Jan 14, 2020 7:50 AM
8. 有人怕民進黨一黨執政會獨大?
拜託喔,國民黨那麼多席擺在那哩,當他們是死人嗎?
兩黨不過半會有更良性競爭?你以為國民黨會跟你良性競爭嗎?國民黨才不是普通政黨,只要過半一定是焦土政策,卡你卡到甚麼法案都不用過,陳水扁八年幾乎甚麼都推不動。
自以為可以當國民黨表率的都是作夢,國民黨的票就喜歡現在的國民黨,國民黨在立法院表現如何對票源根本沒影響,只會變成一個法案都不給過而已。
立法院八個委員會,每個委員會有排案權的召委各兩席,這種勉強過半也不過就是跟國民黨一人一席,大概都一比一而已。離一黨獨大還有十萬八千里遠,多看看立法院議事,好嗎?不要只看懶人包。
正常的民主國家,不會有全力支持境外敵對勢力的政黨。
想要良性競爭,請跟民進黨學,那才是政黨,謝謝。
黨團協商才不是甚麼密室協商,現在都有直播了。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 6:04 AM
9. 國民黨選後的動向,暫時渾沌不明。
韓國瑜九成九會出來爭黨主席,吳敦義如果進立院應該有一拚之力。中共這次挫敗,應會更積極地進行滲透基層&控制國民黨。如果中共要直接影響下一任的國民黨主席人選,那現在國民黨的黨內紛爭都沒有太大意義,會看到國民黨人更頻繁地前往中國輸誠,全面投共。
雖說現在已經很共匪了。
我只想說:
幸好又爭取到四年。
他媽的詛咒中共這四年趕快爆炸掉,共匪去死。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Tue, Jan 14, 2020 6:53 AM
Tue, Jan 14, 2020 9:12 AM
10. 『大位不可智取』。
蔡英文我就不說了,說說對手吧。
2016年朱立倫很明顯是在打垃圾時間,等2020出場。但是2016選完後,所有人對他的印象是甚麼?是『三百萬的男人』。所以朱2020連入場門票都沒拿到。
柯文哲2019年初多風光,總統民調三國鼎立拿第一名,讓他的總統夢越燒越熱,可是民調高是因為大家跟你不熟,越嘴人民調就掉越快,終究是要看執政成績。
韓國瑜是邪教教主+直銷天才,註定他的崛起是因為嘴砲,衰落是因為做事不行。而且韓國瑜只會打順風仗,逆境時他的反應是躲起來,或者逃避問題。這種類型,當酒肉朋友可以,當市長就呵呵了。
計畫沒有變化快,或者說任何計畫都不可能順利執行。
機關算盡會反傷己身,這個傷害,可能會來的很快。
臺灣是一個努力會有用的社會
不像對岸
,我真的很高興。
Terri
@terricoco
Tue, Jan 14, 2020 10:21 AM
幫補歷屆得票概況 (圖表來源:中央社)
圖解總統大選 20年藍綠變化全解析|中央社媒體實驗室
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Tue, Jan 14, 2020 11:52 AM
shiny_mood
: 嗯,對,我看反了。只記得差不多,感謝。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Thu, Jan 16, 2020 3:30 PM
王立第二戰研所
地方勢力讓中部立委被翻盤
這就是敢對王金平始亂終棄(?)的下場。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Fri, Jan 17, 2020 7:05 AM
「得票率」如何誤導人:從催票率看藍綠政黨版圖重組趨勢
改用催票率分析藍綠變化。
可以看出民進黨正在向都市中產階級前進,同時也失去部分舊基本盤票源。國民黨失去的年輕票流向
藍綠一樣爛
市場。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
說
Mon, Jan 20, 2020 4:07 AM
Mon, Jan 20, 2020 4:07 AM
張育誠、陳方隅:數說台灣大選——大黨被小黨「攪局」了嗎?|端傳媒 Initium Media
分析總統和立委分裂投票情形。
整體而言蔡英文的選民分裂投票的比例比泛藍陣營還要高出許多。國民黨的政黨票及區域候選人幾乎都可以拿到絕大部份泛藍選民的票;但民進黨候選人不一定。小黨的政黨票與候選人的確在某程度上影響了兩大黨的選情。
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1. 從總統票開始。
817萬票是史上最高紀錄,但得票率跟2016差不多。差別在2016年分裂給宋楚瑜的藍軍歸隊
蔡英文的票不只是民進黨票,是抗中反共+討厭韓國瑜+民進黨票。最大化的極限,目前是超過五成,也就是有四成的人,這種情況下還是會投國民黨。
最後幾天大催票是有意義的,沒催出來就不是這個盤。
感謝大家的努力,我們又撐過了四年。
2020總統大選即時開票地圖
>>加個喜歡蔡英文不喜歡民進黨的票吧
最終結果民進黨單獨過半,當然值得慶幸。
不過呢,勝3%以內的有:
台北市第4選區高嘉瑜,2.7%險勝;
新北市第12選區賴品妤,1.5%險勝;
台中市第5選區莊競程,2%勝險;
彰化縣第2選區黃秀芳,2.6%險勝;
桃園市第1選區鄭運鵬,3%險勝;
臺中市第2選區陳柏惟,2.3%險勝。
在邊緣的這些,一來一回就是至少6席差距。如果加上差5%以內的區域會更多。 這些區域,四年內隨時可能被翻掉。
例如活下來就是勝利(?)的陳柏惟。《端傳媒》數據看2020台灣大選系列之四:立委選舉的各種解讀
說不上新突破,不過算是民進黨的一個里程碑。
如果說蔡英文的票大於民進黨,那政黨票投給民進黨的,就是不討厭/支持民進黨的票。
台灣一直一直都是藍大於綠。
2016朱立倫沒出全力選,大幅影響藍軍投票意願,所以那次民進黨的比例大於國民黨是虛的。
直到這次兩邊都出盡全力,可以看出民進黨和國民黨的支持度,經過這麼多年終於拉到平盤。
再說一次,最後幾天大催票是有意義的,沒催出來就不是這個盤。
我曾經說過柯粉大概10%,這次算是得到證實了,民眾黨得票11%。
小黨部分,民眾黨是吸走誰的票很難說。
例如中正萬華區,剛好這兩屆是同樣的人出來選。
對比下可看出,林郁方和林昶佐的票數都幾乎沒動。新催出來的票全是徐立信(柯文哲)票。
有個說法是,民眾黨吸到淺藍的票,我認為是有一定道理的。
現在的民眾黨是哪邊票多很難講,不過看柯文哲本人的表現就知道,後勢一定是偏向『藍綠一樣爛』的淺藍票。
而且都已經投給他黨了,就不要再說那些本來是己方的票,沒有意義。
可是道理一樣,要說為什麼高鈺婷不放棄,高鈺婷也會覺得為什麼你鄭宏輝不放棄。
整合失敗就是各出全力,沒甚麼好說的。
時代力量到最後的打法應該是,利用高鈺婷來拉抬不分區選票。
不管你我的想法如何,時代力量『主要只攻不分區選票』的戰略目標,是有達到的。
2016年,時代力量拿到744,315票。2020年是1,098,100票。
政黨內部分裂假設支持度砍半好了,還能衝上百萬票,代表黃國昌這四年來表演出六十萬票,厲害吧。
這次最大的驚奇一定是陳柏惟,沒有之一。
希望四年後還能看到他。陳奕齊比較對鄉親的胃口,但是陳柏惟對的上全國民眾的胃口。
我個人想法,如果要在這兩者擇一,讓陳柏惟進立法院是更好的選擇,他的作風有機會讓基進成長。
綠黨就真的很可惜了,沒有達到3%生死線。
鄧醫師確實是有票源的,可惜轉化成綠黨政黨票不夠多。
不過鄧醫師好像會留在綠黨,就看這四年要怎麼經營。
我個人對王浩宇是褒大於貶,就憑他在2016之後撐了四年這點。
站在制高點罵別人很容易,出錢出力做事很難。王浩宇是真的出資源在培養綠黨人才的人。
看到各種說沒有王浩宇會更好,我說,如果沒有王浩宇想辦法曝光,綠黨的政黨票搞不好還要砍半。 小黨要拿票,最重要的是讓大家知道你。這點王浩宇做到了。
2016的時代力量選前民調,最多有到11-15%,結果出來腰斬。
2020的時代力量和民眾黨,結果就跟選前民調幾乎相同。相對的基進和綠黨的票都比選前民調低,跟民進黨最後大催票不無關聯。
這體現一個很矛盾的事實。區域立委要選上必須跟民進黨合作,但是合作越深,不分區選票越容易被吸回去。
民眾黨和時代力量的成果,代表『不想投給藍綠』的票倉超乎想像的大,大概有三成的票源可以爭取。
我個人覺得也不是壞事啦,別忘了中華民國教育內建國民黨的國族認同。如果沒有民眾黨、沒有時代力量,很難說這些票源會跑去國民黨還是民進黨,都有可能。
倒是有一點可以肯定,年輕人愛投小黨,年紀越長越傾向兩大黨。可能是年輕人喜歡新創公司(?)吧。
拜託喔,國民黨那麼多席擺在那哩,當他們是死人嗎?
兩黨不過半會有更良性競爭?你以為國民黨會跟你良性競爭嗎?國民黨才不是普通政黨,只要過半一定是焦土政策,卡你卡到甚麼法案都不用過,陳水扁八年幾乎甚麼都推不動。
自以為可以當國民黨表率的都是作夢,國民黨的票就喜歡現在的國民黨,國民黨在立法院表現如何對票源根本沒影響,只會變成一個法案都不給過而已。
立法院八個委員會,每個委員會有排案權的召委各兩席,這種勉強過半也不過就是跟國民黨一人一席,大概都一比一而已。離一黨獨大還有十萬八千里遠,多看看立法院議事,好嗎?不要只看懶人包。
正常的民主國家,不會有全力支持境外敵對勢力的政黨。
想要良性競爭,請跟民進黨學,那才是政黨,謝謝。
黨團協商才不是甚麼密室協商,現在都有直播了。
韓國瑜九成九會出來爭黨主席,吳敦義如果進立院應該有一拚之力。中共這次挫敗,應會更積極地進行滲透基層&控制國民黨。如果中共要直接影響下一任的國民黨主席人選,那現在國民黨的黨內紛爭都沒有太大意義,會看到國民黨人更頻繁地前往中國輸誠,全面投共。
雖說現在已經很共匪了。我只想說:
幸好又爭取到四年。
他媽的詛咒中共這四年趕快爆炸掉,共匪去死。
蔡英文我就不說了,說說對手吧。
2016年朱立倫很明顯是在打垃圾時間,等2020出場。但是2016選完後,所有人對他的印象是甚麼?是『三百萬的男人』。所以朱2020連入場門票都沒拿到。
柯文哲2019年初多風光,總統民調三國鼎立拿第一名,讓他的總統夢越燒越熱,可是民調高是因為大家跟你不熟,越嘴人民調就掉越快,終究是要看執政成績。
韓國瑜是邪教教主+直銷天才,註定他的崛起是因為嘴砲,衰落是因為做事不行。而且韓國瑜只會打順風仗,逆境時他的反應是躲起來,或者逃避問題。這種類型,當酒肉朋友可以,當市長就呵呵了。
計畫沒有變化快,或者說任何計畫都不可能順利執行。
機關算盡會反傷己身,這個傷害,可能會來的很快。
臺灣是一個努力會有用的社會
不像對岸,我真的很高興。這就是敢對王金平始亂終棄(?)的下場。
可以看出民進黨正在向都市中產階級前進,同時也失去部分舊基本盤票源。國民黨失去的年輕票流向藍綠一樣爛市場。
整體而言蔡英文的選民分裂投票的比例比泛藍陣營還要高出許多。國民黨的政黨票及區域候選人幾乎都可以拿到絕大部份泛藍選民的票;但民進黨候選人不一定。小黨的政黨票與候選人的確在某程度上影響了兩大黨的選情。