小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Sun, Jan 12, 2020 3:55 AM
4
從圖來看好像比較明顯。
總統部分看起來票數大贏+大增,但其實比例上幾乎沒變化,反而泛藍的更集中到了國民黨(不知道是棄保效應/韓個人光環/宋真的脫離時代)。結果上就只是兩邊都等比例增加票數,實際上並不是有更多比例的人支持主權議題或至少維持現狀。要說小英/主權議題最成功的應該是終於在對方票數快速上升時讓更多人願意回來投票,所以保住了比例跟結果。
立委席次上看似國民黨增加只有一點點,但實際上還要加上民眾黨,才是整個泛紅的席次增加。民進黨不但自己席次下降,跟小黨已經關係變這樣,不知道修復可能性多少。(想到立院召委的事情)
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Sun, Jan 12, 2020 4:01 AM
老實說我不覺得是小黨單方面的錯,民進黨一直跟泛綠(中性一點我們說反紅好了)小黨打架還有用人數壓人這件事情我也覺得很不好。
結論上來說大概是台灣離理想中的小黨多立的適當監督/聯合理想還是隔太遠了。這也是我最後決定投民進黨而且覺得讓他們單獨過半才好的原因,我不希望我投給小英的票,最後卻因為立院他的支持者太少而無法順利推動。老實說我目前對小黨到底發揮監督功能還是變成兩邊互相卡死這件事情上,比較擔心後者會發生。
雖然實在覺得這樣單獨過半有濫權的狀況,但真的幾乎是兩害相權取其輕的狀況。
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Sun, Jan 12, 2020 4:11 AM
而且連這樣剛剛好過半我都覺得有點危險,要說唯一看來一定會濫權的一定是總統提名的各院人選,但這部分根本上算是台灣畸形的雙首長制的問題(外加孫中山獨創的五權分立真的很莫名)。再來比起幾次執政黨小於在野黨結果全數(多數)被杯葛,導致實際人數低於憲法規定人數而有行使職權困難,甚至反而變成少數意見作主的情形,我覺得就把人選都通過吧。
反而倒過來想,擔心的是小英想推的東西會因為DPP內部本身不同意見+視拉到小黨/無黨籍的程度,不一定容易推動。同婚也算是最後用黨團力量硬推了,不然內部反對者也是有的。這樣看來如果要更進一步再推相關制度,不知道會怎麼樣。至於牽扯到財團、宗教等議題就更難推了,DPP最大問題絕對是因為久了所以比起小黨/無黨籍更像KMT一樣被金主狹持。
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Sun, Jan 12, 2020 4:19 AM
Sun, Jan 12, 2020 4:22 AM
有考慮過應該為了這樣推小黨,但目前的狀況來看實在沒把握小黨對小英的法案支持度多少,而小黨要的恐怕因為這一串網內互打造成DPP也不像過去一樣願意繼續合作。只能說鷸蚌相爭漁翁得利,最後為了避免推不成只好賭一把壓DPP。
與其說壓DPP不如說近乎壓小英,希望他提出的法案更好一點,以及願意聽小黨的聲音。然後同時還得希望他提出的東西DPP本身願意全數支持,或他願意用黨團力量去壓。
我還是不喜歡民進黨,討厭他們很財團、很多老男人、很霸道,但如果為了讓我選出來的總統可以順利做事情,還是只好這樣了。
說實話比較希望衝衝衝繼續當院長,然後希望賴低調一點,就當個收買爺爺們支持小英的安靜金孫就好,但這兩個應該都不會實現。
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Sun, Jan 12, 2020 4:31 AM
老實說台灣之後只會越走越艱難吧。
中國不爽之下只會砸更多錢培養更多影響台灣的人,以及繼續外交、經濟、國際地位上壓迫台灣,讓更多泛紅願意出來投票。目前希望民眾黨跟國民黨整合不起來,不然到2024如果共派一組,民進黨又沒有小英,應該會很可怕的廝殺。
倒是在想民進黨不知道會不會反而脫離中間層一點,可以理解他們為了維持抗衡,之前都一再走偏中間路線,這也是他們跟小黨衝突的最大起因我覺得。小黨往往是以激進主張而得以進入政治市場,但爭取第一或第二大黨的這樣做只會票源流失。但目前看來小英主打主權議題而且走更強硬路線下反而票數增長,而且是真的成功扭轉2018的狀況(雖然只是恢復2016),不知道民進黨目前打算,不過問題點應該是民進黨有沒有下一個小英敢走這個路線。
晴奈🌸
@hareuv
Sun, Jan 12, 2020 4:33 AM
但其實我覺得台派小黨太少了.....離小黨多立真的還有很長遠的路要走
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Sun, Jan 12, 2020 4:39 AM
老實說同婚等公投到底影響多少是真的蠻無法算,要說結果論來說當然沒有因此不當選,但如噗首來看,恐怕只是兩邊的票都大量變多下得到的結果論。
問題在於有多少人從2018各個公投後就變成死都要跑出來投票的泛紅,而這次在主權議題下回來投票的人,有多少下次還會回來?
真要說影響最大的還是香港吧,只能說香港的狀況才是真的讓那麼多人跑出來投給小英的原因。如果不是香港證明了一國兩制的騙局,恐怕票不會比上次多那麼多。
然而中國一定只會花更多錢洗腦台灣人一國兩制沒問題,有問題的是香港人,還有到處壓死台灣,讓一些人改而相信還是不要和中國為敵的好。
因此我們的使命應該是在2022/2024前去抵銷掉這些洗腦,不停破解這些謊言,以及反過來將中國不好的地方用力傳遞,才能將那500多萬人拉到自己這一側,或至少不要讓他們出去投票好了。
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Sun, Jan 12, 2020 4:47 AM
晴奈🌸
:
我覺得問題在於台派小黨大部分走相對積極台獨路線,但台灣很多人還是不接受這路線,一部分是只想安全地維持現狀,一部分是對積極台獨本身就不了解。因此最大的民進黨其實是在維持現狀跟務實台獨之間搖擺,不然支持者會跑掉。整體來說在大部分議題上都是如此⋯⋯
再加上不知道為什麼台灣人真的很擅長網內互打,除非有辦法解決這問題,不然小黨真的都會一個接一個被兩大黨吞掉。不止DPP吞掉反紅小黨,KMT也是一直在吞掉泛紅小黨。
小黨要成功說不定真的得走民眾黨的不要臉路線,裝得綠皮白骨紅中,兩邊的票都吸。
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總統部分看起來票數大贏+大增,但其實比例上幾乎沒變化,反而泛藍的更集中到了國民黨(不知道是棄保效應/韓個人光環/宋真的脫離時代)。結果上就只是兩邊都等比例增加票數,實際上並不是有更多比例的人支持主權議題或至少維持現狀。要說小英/主權議題最成功的應該是終於在對方票數快速上升時讓更多人願意回來投票,所以保住了比例跟結果。
立委席次上看似國民黨增加只有一點點,但實際上還要加上民眾黨,才是整個泛紅的席次增加。民進黨不但自己席次下降,跟小黨已經關係變這樣,不知道修復可能性多少。(想到立院召委的事情)
結論上來說大概是台灣離理想中的小黨多立的適當監督/聯合理想還是隔太遠了。這也是我最後決定投民進黨而且覺得讓他們單獨過半才好的原因,我不希望我投給小英的票,最後卻因為立院他的支持者太少而無法順利推動。老實說我目前對小黨到底發揮監督功能還是變成兩邊互相卡死這件事情上,比較擔心後者會發生。
雖然實在覺得這樣單獨過半有濫權的狀況,但真的幾乎是兩害相權取其輕的狀況。
反而倒過來想,擔心的是小英想推的東西會因為DPP內部本身不同意見+視拉到小黨/無黨籍的程度,不一定容易推動。同婚也算是最後用黨團力量硬推了,不然內部反對者也是有的。這樣看來如果要更進一步再推相關制度,不知道會怎麼樣。至於牽扯到財團、宗教等議題就更難推了,DPP最大問題絕對是因為久了所以比起小黨/無黨籍更像KMT一樣被金主狹持。
與其說壓DPP不如說近乎壓小英,希望他提出的法案更好一點,以及願意聽小黨的聲音。然後同時還得希望他提出的東西DPP本身願意全數支持,或他願意用黨團力量去壓。
我還是不喜歡民進黨,討厭他們很財團、很多老男人、很霸道,但如果為了讓我選出來的總統可以順利做事情,還是只好這樣了。
說實話比較希望衝衝衝繼續當院長,然後希望賴低調一點,就當個收買爺爺們支持小英的安靜金孫就好,但這兩個應該都不會實現。
中國不爽之下只會砸更多錢培養更多影響台灣的人,以及繼續外交、經濟、國際地位上壓迫台灣,讓更多泛紅願意出來投票。目前希望民眾黨跟國民黨整合不起來,不然到2024如果共派一組,民進黨又沒有小英,應該會很可怕的廝殺。
倒是在想民進黨不知道會不會反而脫離中間層一點,可以理解他們為了維持抗衡,之前都一再走偏中間路線,這也是他們跟小黨衝突的最大起因我覺得。小黨往往是以激進主張而得以進入政治市場,但爭取第一或第二大黨的這樣做只會票源流失。但目前看來小英主打主權議題而且走更強硬路線下反而票數增長,而且是真的成功扭轉2018的狀況(雖然只是恢復2016),不知道民進黨目前打算,不過問題點應該是民進黨有沒有下一個小英敢走這個路線。
問題在於有多少人從2018各個公投後就變成死都要跑出來投票的泛紅,而這次在主權議題下回來投票的人,有多少下次還會回來?
真要說影響最大的還是香港吧,只能說香港的狀況才是真的讓那麼多人跑出來投給小英的原因。如果不是香港證明了一國兩制的騙局,恐怕票不會比上次多那麼多。
然而中國一定只會花更多錢洗腦台灣人一國兩制沒問題,有問題的是香港人,還有到處壓死台灣,讓一些人改而相信還是不要和中國為敵的好。
因此我們的使命應該是在2022/2024前去抵銷掉這些洗腦,不停破解這些謊言,以及反過來將中國不好的地方用力傳遞,才能將那500多萬人拉到自己這一側,或至少不要讓他們出去投票好了。
我覺得問題在於台派小黨大部分走相對積極台獨路線,但台灣很多人還是不接受這路線,一部分是只想安全地維持現狀,一部分是對積極台獨本身就不了解。因此最大的民進黨其實是在維持現狀跟務實台獨之間搖擺,不然支持者會跑掉。整體來說在大部分議題上都是如此⋯⋯
再加上不知道為什麼台灣人真的很擅長網內互打,除非有辦法解決這問題,不然小黨真的都會一個接一個被兩大黨吞掉。不止DPP吞掉反紅小黨,KMT也是一直在吞掉泛紅小黨。
小黨要成功說不定真的得走民眾黨的不要臉路線,裝得綠皮白骨紅中,兩邊的票都吸。