墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 9, 2020 1:41 AM
Thu, Jan 9, 2020 2:49 AM
329
373
我知道大家焦慮感很重,
不過台灣一直都是這樣的,聽謠言者多,守舊者多。
就算不是台灣,全世界的各個國家都是這樣的
,如果沒弄錯美國多數州童婚都是合法的,只為了不違反信仰(
如果性侵你的人變成你的丈夫,那就沒有犯法和婚前性行為的信仰問題了呢,邏輯真棒!
)
我想說的是:
信仰綁架人民、落後的道德觀念綁架人民,這並不是只有印度之類的「落後」地區才會發生的事。
當然大家都非常害怕有許多小英政權已經通過的東西又被摧毀,像是反滲透、同婚、風電、台美關係,還有大家最怕的主權問題。
不過稍微往好處想一點點,如果不讓國民黨席次過半,要被他們改回去的難度會高一些。
隱藏性侵的手段 美國鑽法律漏洞的童婚現象 | DQ 地球圖輯隊
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 1:42 AM
這4年小英可以大刀闊斧做許多事,國會的立委人數也是很大的助力。也才會有KMT支持者那個邏輯錯亂的說詞。
KMT:蔡英文沒做事,可是她都硬幹
沒做事的話要硬幹什麼
如果KMT國會沒過半,席次能盡量少一點,他們想改回去就比較難。我想他們最想改回去的應該是反滲透法。
不過如果他們要「硬幹」,那就是再一次上街頭的時候了...台灣人也不是沒有做過這件事
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 1:42 AM
說實話的,就算是小英執政的現在,澄清謠言、把正確的訊息傳出去、多拉票,這些事一點都不會少做。
這些事不是選舉前才做的。也不會因為誰當選或不當選就不用做。
沒有持之以恆的話,分分鐘反智團體就把那些容易受影響的族群洗回去。
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 1:42 AM
Thu, Jan 9, 2020 1:42 AM
人的記憶其實是很曖昧的東西,在反覆讀取並儲存的過程中,很容易就可以竄改內容(這是真的,政府洗腦就是靠這招)
洗腦的基礎手法,就是用一部分對方有印象的關鍵字,再把一些關鍵字偷偷替換掉,一次換一點點。
如果某些人接觸的資訊管道都把假資訊講得很大聲、很有自信,對自己的記憶力沒自信的人,很容易就會被竄改記憶。說實話其實要反洗腦也可以靠這招洗回來,但這個太題外話了先拉回來
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 1:42 AM
Thu, Jan 9, 2020 1:43 AM
例如
公投結果是要另設同婚專法,而許多人被竄改後的記憶是公投反對同婚
,就是個很成功的偷換概念例子,詳情可看之前的噗
@spadequeen - 如有長輩問「為什麼公投反對,政府還硬是通過」,我這邊的說法是: 「當時公投通...
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 1:48 AM
我確實會感到焦慮。
我的做法是盡力做一份好記的筆記,把我覺得可能會被問到的東西都整理好,以便我隨時可以調閱出來。
如果你曾想過
「天啊,突然面對有人講一個錯到離譜的假消息,我解釋不清楚,我不知道該舉什麼例子對方才好懂,我甚至開始懷疑是不是我自己記錯」
那你就需要一個類似這樣的筆記。
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 1:54 AM
傳遞正確的資訊是需要被訓練的。如同我說過好幾次的,天底下沒有所謂的「必勝話術」,
說服、溝通都是需要非常多次的演練,才能越來越上手。
我真的很希望大家都可以練習。好的隊友總是越多越好。多一票是一票。
就像業務遇過越多客人,他某種程度上可以猜到客人會有的問題,他也準備過回答,那他遇到問題時,就能很有自信、用很簡單的方式回答客人。客人看他不管什麼都能回答,信賴程度也會上升。
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 1:56 AM
Thu, Jan 9, 2020 1:58 AM
說話有說服力的三個重點:
1.你理解自己在講什麼。
(內容你自己理解過)
2.使用你熟悉的語言,你熟悉的例子。
(說話方式你自己覺得自在,不會像是背組織給你的講稿,那樣很像中邪)
3.使用對方熟悉的語言,對方熟悉的例子
(說話方式對方好吸收,不會覺得你用一堆神秘名詞唬弄他)
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 2:08 AM
Thu, Jan 9, 2020 2:08 AM
就我感覺,大部分人容易卡在2跟3,然而這也是外人最難幫忙的部分...
我也蠻想寫更多議題or說話風格之類的整理方便大家,
然而我也要討生活,工作優先下這些事就一直延宕,大概只能期望哪天有人願意付錢讓我寫時事筆記討生活
我只能說如果看到不錯的對話例子,適合自己的可以化用一下。如果剛好是談話對象討厭的說話方式,也可以記起來當作反例使用。另外一些事件也可以記起來當例子用,最好是身邊的人的,朋友的朋友or朋友的家人的例子也可以。
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 2:09 AM
Thu, Jan 9, 2020 2:11 AM
學生時代怎麼準備論說文,現在就怎麼準備資訊戰,沒有差太多,只是學生時你可以硬是引用一些跟你文章風格不符合的名言佳句
而現實中你必須考慮自己的style適不適合那些網路上看到的金句,如果不適合,那就感覺很像邪教在背稿
(然後被抹黑都是訓練好的網軍)
如果你講太多對方聽不懂的字,話題進行不順暢,這也是一場無效的溝通。
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 2:14 AM
Thu, Jan 9, 2020 2:15 AM
覺得麻煩或者自己做不來的話,還有很多不同的排解焦慮方法
例如
跟你很好奇的某些組織接觸看看,去寫信問你不懂的問題
或者
多聽聽不同人的想法
(對方想法不同也要忍住!就當作收集資訊!)
單純多聯繫感情,讓對方更願意聽你說話,
這都是有意義的作為。
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 2:16 AM
Thu, Jan 9, 2020 2:17 AM
我覺得要準備議題,比較容易的下手方式是:
看看大家在問什麼
然後想想自己遇到時可以怎麼解釋,真的想不出來或不了解的,也可以問問其他人經驗
但別忘了看完其他人的答題範例後,最重要的還是:
整理出一套自己適用的解題法
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 2:27 AM
Thu, Jan 9, 2020 2:30 AM
提供一下
實在有點不想講出來的
話術+群眾心理結合小技巧...
1.人會下意識對自己聽過的東西有點親切感。
所以鼓勵大家平時就多把自己聽到的東西再傳達出去
2.人的記憶會隨著時間變淡
,換言之,不管他當時是反對還是贊成,情緒都會變弱,資訊的印象會增強
3.當現場有另一個人知道你講的事,你的說服力會增強
4.當一個人肯定了你說的A資訊時,會有連B資訊的信任程度也跟著增強的下意識心理
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Jan 9, 2020 2:41 AM
Thu, Jan 9, 2020 2:43 AM
就洗腦集團最愛用的招啦
一直以來不是很喜歡講這些,我不喜歡用洗腦對抗洗腦這種作法,那樣怎麼洗都還是很笨,隨便吹個耳邊風一下又會被洗回去,長久下來不是辦法,我會覺得長遠來看還是期待人民素養提升,對資訊跟邏輯錯誤的判讀能力上升,是比較理想的抵抗洗腦方法...
但如果無法期待這點,那最下策就是至少知道人家怎麼洗的,有點抵抗力這樣
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 9, 2020 3:21 AM
Thu, Jan 9, 2020 3:23 AM
關機前最後說一下
對我來說確實兩天後的結果很重要,但我覺得也不用太憂心會馬上發生什麼事,贏不贏關卡都要打的
只是後續路線困難度是hard還是地獄級的差別,地獄級怪會比較多、血比較厚、花招多一些,對方士氣大振有buff,
我方還有豬隊友跟來混積分的得意樣會打擊士氣
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 9, 2020 3:22 AM
Thu, Jan 9, 2020 3:24 AM
我是覺得史明歐吉桑一路地獄難度打過來都沒說什麼了,看看kmt這次不分區名單連演都不演,大概距離紅血條也不遠了不是嗎
要說身邊有些年輕人也是頭腦不清楚又冷感,那就趕快找人求救一下問這關怎麼過啊,同世代資訊戰還打輸那是要怎麼抗中
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 9, 2020 9:23 AM
Thu, Jan 9, 2020 11:24 AM
睡醒看看自己說的話,感覺會被誤會抨擊不溝通的人XD"
雖然我希望大家都多多練習(因為溝通的效果更直接),但如上面所說,
參與不是只有溝通這種形式
去關心別人、提供返鄉車票、了解其他人怎麼想、幫忙轉重要訊息、提出「我遇到這種狀況,該怎麼處理」供其他人思考討論,這些都是很正向的參與及回饋,
不用太焦慮自己溝通不來就無法幫忙,沒那回事
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 9, 2020 9:31 AM
Thu, Jan 9, 2020 11:25 AM
至於像KMTer「故意報錯候選人號碼」或「藏身份證」之類的方法,我是不支持啦。送人出國旅遊,如果對方也很願意,那沒什麼問題,如果是買了行程之後強迫人家去,我自己也不喜歡。
以前玩大富翁4,其中一種遊戲懲罰就是強迫出國觀光
雖然我時時也疑惑對手這麼沒有下限,到處掛造謠反智布條,
而且真的有人信最令人絕望
,但...台灣至少有努力的空間,香港人都還在掙扎了。
喪氣的時間用來打檢舉電話,提醒大家又有什麼骯髒的詐騙手段出現。大家對這些毒的抗性會越來越強的。
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 9, 2020 9:40 AM
Thu, Jan 9, 2020 9:40 AM
台灣雖然識字率高但也不是百分百,而且老人家視力什麼退化,有時一急就是會蓋錯。有些人平常一直酸老人是禍害、老人被詐騙是自己白痴,但不知為何卻很信任老人家投票時不會被騙
ಠ_ಠ - 韓國瑜不是2號嗎 為什麼外面一直喊投2號蔡英文
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 9, 2020 9:41 AM
Thu, Jan 9, 2020 11:25 AM
只能說台灣這種事的成功率相對低一點,但你也無法保證不會有人被騙,而且更糟糕的是為什麼需要
「騙選票」
,難道你就沒有值得別人投的優點了嗎?
如果中國有一天民主化,這種事絕對會更可怕。我的中國朋友就直接跟我說
「我很希望民主,但是我覺得中國現在不能,文盲實在太多了,光想就令人害怕」
我本來安慰他說總是要慢慢學習進步的,但看著KMT的選舉奧步,我現在有點能體會他的怕... 中共只會更奧。真的很絕望時可以這樣安慰自己一下...
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就算不是台灣,全世界的各個國家都是這樣的,如果沒弄錯美國多數州童婚都是合法的,只為了不違反信仰(如果性侵你的人變成你的丈夫,那就沒有犯法和婚前性行為的信仰問題了呢,邏輯真棒!)
我想說的是:信仰綁架人民、落後的道德觀念綁架人民,這並不是只有印度之類的「落後」地區才會發生的事。
當然大家都非常害怕有許多小英政權已經通過的東西又被摧毀,像是反滲透、同婚、風電、台美關係,還有大家最怕的主權問題。不過稍微往好處想一點點,如果不讓國民黨席次過半,要被他們改回去的難度會高一些。
KMT:蔡英文沒做事,可是她都硬幹
沒做事的話要硬幹什麼如果KMT國會沒過半,席次能盡量少一點,他們想改回去就比較難。我想他們最想改回去的應該是反滲透法。
不過如果他們要「硬幹」,那就是再一次上街頭的時候了...台灣人也不是沒有做過這件事
這些事不是選舉前才做的。也不會因為誰當選或不當選就不用做。
沒有持之以恆的話,分分鐘反智團體就把那些容易受影響的族群洗回去。
洗腦的基礎手法,就是用一部分對方有印象的關鍵字,再把一些關鍵字偷偷替換掉,一次換一點點。如果某些人接觸的資訊管道都把假資訊講得很大聲、很有自信,對自己的記憶力沒自信的人,很容易就會被竄改記憶。說實話其實要反洗腦也可以靠這招洗回來,但這個太題外話了先拉回來
我的做法是盡力做一份好記的筆記,把我覺得可能會被問到的東西都整理好,以便我隨時可以調閱出來。
如果你曾想過「天啊,突然面對有人講一個錯到離譜的假消息,我解釋不清楚,我不知道該舉什麼例子對方才好懂,我甚至開始懷疑是不是我自己記錯」
那你就需要一個類似這樣的筆記。
就像業務遇過越多客人,他某種程度上可以猜到客人會有的問題,他也準備過回答,那他遇到問題時,就能很有自信、用很簡單的方式回答客人。客人看他不管什麼都能回答,信賴程度也會上升。
1.你理解自己在講什麼。(內容你自己理解過)
2.使用你熟悉的語言,你熟悉的例子。(說話方式你自己覺得自在,不會像是背組織給你的講稿,那樣很像中邪)
3.使用對方熟悉的語言,對方熟悉的例子(說話方式對方好吸收,不會覺得你用一堆神秘名詞唬弄他)
我也蠻想寫更多議題or說話風格之類的整理方便大家,
然而我也要討生活,工作優先下這些事就一直延宕,大概只能期望哪天有人願意付錢讓我寫時事筆記討生活我只能說如果看到不錯的對話例子,適合自己的可以化用一下。如果剛好是談話對象討厭的說話方式,也可以記起來當作反例使用。另外一些事件也可以記起來當例子用,最好是身邊的人的,朋友的朋友or朋友的家人的例子也可以。
而現實中你必須考慮自己的style適不適合那些網路上看到的金句,如果不適合,那就感覺很像邪教在背稿
(然後被抹黑都是訓練好的網軍)如果你講太多對方聽不懂的字,話題進行不順暢,這也是一場無效的溝通。
例如跟你很好奇的某些組織接觸看看,去寫信問你不懂的問題
或者多聽聽不同人的想法(對方想法不同也要忍住!就當作收集資訊!)
單純多聯繫感情,讓對方更願意聽你說話,這都是有意義的作為。
看看大家在問什麼
然後想想自己遇到時可以怎麼解釋,真的想不出來或不了解的,也可以問問其他人經驗
但別忘了看完其他人的答題範例後,最重要的還是:整理出一套自己適用的解題法
實在有點不想講出來的話術+群眾心理結合小技巧...1.人會下意識對自己聽過的東西有點親切感。所以鼓勵大家平時就多把自己聽到的東西再傳達出去
2.人的記憶會隨著時間變淡,換言之,不管他當時是反對還是贊成,情緒都會變弱,資訊的印象會增強
3.當現場有另一個人知道你講的事,你的說服力會增強
4.當一個人肯定了你說的A資訊時,會有連B資訊的信任程度也跟著增強的下意識心理
就洗腦集團最愛用的招啦一直以來不是很喜歡講這些,我不喜歡用洗腦對抗洗腦這種作法,那樣怎麼洗都還是很笨,隨便吹個耳邊風一下又會被洗回去,長久下來不是辦法,我會覺得長遠來看還是期待人民素養提升,對資訊跟邏輯錯誤的判讀能力上升,是比較理想的抵抗洗腦方法...
但如果無法期待這點,那最下策就是至少知道人家怎麼洗的,有點抵抗力這樣
對我來說確實兩天後的結果很重要,但我覺得也不用太憂心會馬上發生什麼事,贏不贏關卡都要打的
只是後續路線困難度是hard還是地獄級的差別,地獄級怪會比較多、血比較厚、花招多一些,對方士氣大振有buff,
我方還有豬隊友跟來混積分的得意樣會打擊士氣要說身邊有些年輕人也是頭腦不清楚又冷感,那就趕快找人求救一下問這關怎麼過啊,同世代資訊戰還打輸那是要怎麼抗中
雖然我希望大家都多多練習(因為溝通的效果更直接),但如上面所說,參與不是只有溝通這種形式
去關心別人、提供返鄉車票、了解其他人怎麼想、幫忙轉重要訊息、提出「我遇到這種狀況,該怎麼處理」供其他人思考討論,這些都是很正向的參與及回饋,不用太焦慮自己溝通不來就無法幫忙,沒那回事
以前玩大富翁4,其中一種遊戲懲罰就是強迫出國觀光雖然我時時也疑惑對手這麼沒有下限,到處掛造謠反智布條,
而且真的有人信最令人絕望,但...台灣至少有努力的空間,香港人都還在掙扎了。喪氣的時間用來打檢舉電話,提醒大家又有什麼骯髒的詐騙手段出現。大家對這些毒的抗性會越來越強的。
如果中國有一天民主化,這種事絕對會更可怕。我的中國朋友就直接跟我說「我很希望民主,但是我覺得中國現在不能,文盲實在太多了,光想就令人害怕」
我本來安慰他說總是要慢慢學習進步的,但看著KMT的選舉奧步,我現在有點能體會他的怕... 中共只會更奧。真的很絕望時可以這樣安慰自己一下...