ಠ_ಠ
為什麼中國人都那麼會畫畫!?而且年齡還超小⋯微博一個連一個看不完⋯⋯
ಠ_ಠ
主要是插畫,漫畫還是日本人最強
rice1559
因為人家有練
witch7767
分母大ㄚ
shabu8784
人口基數大
pirate8412
人很多啊
nori1210
人多啊
ಠ_ಠ
但是 也太多了吧!!!而且年紀還很小!!!一堆2000年的
ಠ_ಠ
不是説中國貧富差距大嗎這畫畫的程度一點都不覺得啊(很多年紀很小就很有風格
omelet8422
ˊ_>ˋ
十三億人口,世界前幾名多人的國家
這個不是普通的多啊
ಠ_ಠ
不過我覺得中國的平面設計還是很爛 台灣完爆中國
ಠ_ಠ
畫畫那麼厲害但平面設計不強到底是什麼樣的現象
omelet8422
這是兩種不同的東西吧
prince267
年齡的部分有聽說謊報讓自己看起來是低齡大觸的,但不論這種……原因就人多啊,而且這種感覺也常是家裡條件好的,說穿了就是資源比別人多
ಠ_ಠ
omelet8422: 平面藝術跟平面設計的構圖色彩等概念已經很相通了吧,跟其他類型的設計比起來
omelet8422
而且啊,平面設計還有業主上司之類的智障生物存在 ˊ_>ˋ
ಠ_ಠ
雖然人真的多,但現在中國算是ACG大國嗎????看他們的繪畫實力就覺得好可怕(雖然劇本審查什麼的可能呵呵
omelet8422
人多加上篩選、資源集中吧
而且通常資源比較充足的也比較能接觸到藝術類、創作ACG之類的
pirate8412
不算喔
oyster5458
會畫畫不代表會設計,畫畫只是做設計的工具或技術罷了,且會畫畫的人不見得都具有美感.....
oyster5458
就算中國人有那麼多會畫的,但大多數的人只能成匠,成不了師
ಠ_ಠ
oyster5458: 但台灣連匠的機會都⋯,而且畫得有風格應該就代表有個人審美了吧、那設計應該就有一定水準,目前覺得比較合理的解釋是大陸客戶的美感還是很差、印廠弱所以平面設計還是被台灣屌打XD
witch7767
臺灣明明就有很強的繪師啊
juice2478
witch7767: 請舉幾位
juice2478
現在ACG圈的確中國非常強勢
台灣很多厲害的,跟中國頂尖人才比瞬間相形失色...
juice2478
walnut6928: 不管是不是反串
你都無法否認中國人真的很會畫圖
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witch7767: 沒說台灣沒有啊 只是中國真的太多了⋯
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yam1024: 你可能沒看到一堆在歐美留學的中國人的畫吧(不過跟日系比的確是少數啦
oyster5458
ಠ_ಠ: 台灣平面設計比中國好並不是只有贏在客戶水平、印刷技術好嗎,你當台灣的設計教育和養成是假的嗎。而且有些知名的設計師可能圖畫的很一般,但卻做出不平凡的設計,就像是字寫的漂亮的人,他就一定寫的出好的文章嗎?會畫美圖不等做的出好設計,可能只是比別人多一點美感罷了
oyster5458
就像我高中班上圖畫的最好的同學沒有去做設計師成為了調色師,反而是圖畫沒有特別出色的同學成了設計師,還得了獎,所以我並不覺得圖畫的好就能做的好設計
ಠ_ಠ
oyster5458: 技能點當然不同啊,就像漫畫跟插畫技能點不同,但是相較工設建築已經算近了吧,我覺得繪畫插畫跟平面設計的關係已經滿近的了,尤其是最近流行的扁平風格,不然那麼多平面設計師斜槓插畫師(自稱)怎麼來的
oyster5458
ಠ_ಠ: 可以舉例有哪些呢?
ಠ_ಠ
oyster5458: 如果說斜槓的話behance上有很多
oyster5458
想知道有哪些設計師放著本行不做跑去插花做插畫
ಠ_ಠ
oyster5458: 如果說專精頂級的大大當然很少能斜槓的,但中階滿多兩個都會的,只是要說明插畫跟平面設計的一些元素是互通的
olive7518
人口基數大 競爭激烈 想竄出頭當然得更努力~
然後這和貧富差距有什麼關係嗎
jelly1967
2000年年紀很小嗎……大學生畫很強的人不少吧(
crane4437
只要想想可是他們不能合法畫自己想畫的東西耶~就釋懷了
udon6729
這有什麼好大驚小怪的?上面都有人說人口基數差異囉,光這就是優勢,台灣的65倍,台灣1個會畫=中國就有65個,很正常啊?
gin1586
畫畫可以只練固定技巧
設計想要有靈氣一定要有想表達的東西
漫畫同理

中國的視覺人才很多,但有多少人滿肚子意念想法,還敢表達?
udon6729
另外不認為中國平面設計會輸台灣……近幾年幾乎不相上下了,可能原po比較少關注藝術類吧

確實台灣格局太小發展有限,但走出自己風格也大有人在,不論是繪畫還是設計
oyster7912
juice2478: 比如Krenz啊、HANa啊,都很厲害耶
mussel3570
疾管局找的繪師我也覺得蠻強的
疾管署疾病擬人企劃大揭祕!5角色人設祕辛繪師現身說 | ETtoday健康雲
各國都蠻多厲害的繪師的
mussel7621
很會畫無可否認,但同一圈的繪師畫的風格一個比一個還像,看久了很毛骨悚然
taurus1194
我個人是覺得中國流行的畫風就那幾個.....沒惹
mussel7621
就是......如果A是某個圈的佼佼者,底下其他的繪師都會漸漸往A的風格靠過去,然後接下來的佼佼者幾乎都像是A的複製版
fries864
常上推特的話是覺得韓國人都好會畫圖 不過如果你哪天把那些繪師名字遮住,要我配對哪些畫是由誰畫,我大概也答不出來⋯真的撼動我,會讓我反覆看的畫家不多
mussel7621
好像好看只有特定幾種,關於好看的想像度跟接受度很窄
dragon8035
有嗎 怎麼好像只有印刷廠
菜市場 爛大街的那種
leek78
就人口基數大吧?而且我覺得也沒有到超會畫這個地步,覺得他們人口基數那麼大,也沒比其他國家多幾個讓人眼睛一亮的大手
leek78
另外他們的平面設計目前真的還劣於台灣,真的想要認真做好設計的廠商會來找台灣的設計師(同學的設計公司接到的大陸廠商都說台灣的比較創新 大陸喜歡模板套套)
hotdog4083
所以噗主不是很在乎人口基數問題
scone5391
孩子你試著裝過twitter嗎?
tiger1931
噗主如果你覺得微博上已經很多大神了,那你可以裝個Twitter來用看看,那裡真的是用群魔亂舞(正向的意思)來形容了XD(我就是被打開新天地的人之一)
gin2841
這點哪裡看得出貧富差距???
taurus1194
建議安裝twitter,你會發現根本是直面各國好手啊!!!!!!!!!!
taurus1194
gin2841: 馬上就出現這種氣噗噗的偷偷說了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
melon3969
滿多臺灣繪師往微博發展,像有個17歲的就已經是能接商稿的等級,他差不多是在國中時發跡
另外可能是中國網易公司做遊戲常需要外包美術,所以比較多人跑去擠看能不能有案子接
omelet7287
我是台灣的某國立藝術大學畢業的,近期有跑回學校看展,其實台灣學院派是比較多人在做當代藝術那種需要思考的作品,平面設計也是偏個人風格強烈的,中國那裡的美感比較單一,而且沒有創作自由,雖然第一眼會覺得好看,但是看多就會覺得很無聊,建議可以多跑美術館或當代藝術館看展,這些需要思考的作品看多了,你會覺得中國的真的只是空虛的匠
gin2841
taurus1194: 真的 這是統戰的一部分ㄇ,可以請他們回祖國ㄇ
seal3007
嗯……可是,你不覺得中國繪師每個都很像嗎?論風格多元我覺得是歐美>>日韓>=台灣 >>>中國
其實還有馬來西亞&新加坡的繪師也很優(最近讓我想舔的都這二邊出來的

中國你去他們社群逛一圈,除非是真的實力很硬的,其餘每個都好像都記不住名字……尤其古風
seal3007
然後日韓硬要比的話,我喜歡韓國的多一點
日本軟萌系真的太多了,其實看下來也是每個都蠻像的
taurus1194
seal3007: 古風真的一秒戳到XDDD
oyster7912
古風讓我想到抖抖村的吐嘲XDDD
juice2478
oyster7912: Krenz畫圖硬要說...厲害也是厲害,但他強在教育方面,就商稿來說並不是完成度特別高或是討喜的風格。HANA就更不用說,他是典型的用色美麗擅長強光影,結構跟塑造上還是有很大問題。
而類似HANA等級的繪師在微博上就是一把抓
juice2478
可以理解為什麼旅人跳腳講提到對岸的優點人材就激動,但是台灣繪師圈的確並沒有出產太多頂尖強者。
oyster7912
juice2478: 不不不那是你沒看過他的完稿才這麼說,他自己也說過他平常的作品不會把完成度拉太高,但他真的接case都完成的很棒啊
不過風格不是普遍商稿會討喜的風格倒是真的,因為現在討喜的風格就那些啊(可以參考這串大家討論的內容),我認為你對所謂的頂尖強者看法太狹隘了
seal3007
taurus1194: 我以前還是伊吹五月的粉絲呢 XD
是說之前還有逛她微博時就蠻納悶的,伊吹是本身就靠劍三養、還是她的客群能供她生活呀……
不然看起來也沒啥在接商稿&工作、每天的行程真的就是畫劍三+玩劍三而已,生活很仙的畫稿仙女
melon3969
學藝術的很多家境不錯的孩子呀~
omelet8422
藝術基本上是錢堆出來的
omelet8422
各國皆然
lark4861
我覺得可以先去Artstation看一圈再想一下自己對頂尖的想像
vodka9919
我看比較多的是韓國太太! 中國繪師畫圖都會有一個感覺,我沒辦法解釋,就是一看就覺得這肯定是中國繪師(點進推特頁面自介顯示china,然後跳過
mussel6150
台灣的強者大多在公司上班或默默接案,不太在網路上活動,主要走網路還沒普及之前的經營模式,會做個人品牌的很少,網路上比較常見年輕的繪師也是因為年齡世代來說在SNS經營品牌已經是現在普遍的認知。
vodka9919
不過論人體組織的結構,中國繪師感覺大部分都有深入學習(不看萌系,我想大概bilibili有不少免費教學可以看,導致不少年輕繪師產生也是一個原因 (因為在youtube,較多影片是用speedpaint加速繪製,講解光影細節就比較少,而且通常有這類的教學都是英語外國人製作,英文不好又本身愛好日系就不會想要看
hotdog4018
因為至少他們那邊插畫薪水正常...
puma6019
對不起我只覺得中國就像是畫風工廠生產線⋯⋯
vodka9919
加上我的刻板印象就是中國繪師好像感覺沒在睡覺,所以進步得很快 (台灣也有啦,雖然我沒看到
mussel6150
&插畫/繪畫跟平面設計是思維完全不同的東西,不要因為同樣是平面媒材/圖像就混為一談,兩者的思考模式、目的、需求、發展方向要討論的完全不同,也不見得能互通,平面設計的思考邏輯其實還跟噗主說的工設建築比較接近(真的要可以跟插畫/繪畫比的大概是動畫/多媒體)。其實早年是很常見繪師不會排版、設計師不畫插圖的,只是現代要求多工/斜槓/多元學習的影響有越來越多人兩邊都會做罷了。
平面設計的需求也遠大於插畫,所以很多無法靠純繪畫吃飯的繪師就只好培養其他技能
hotdog4018
台灣這邊太多給兩天薪水要你用一週時數下去畫的業主
hotdog4018
台灣這邊強的人還是有,只是有接觸的話發現很多都套外國籍馬甲去接國外案子去了
banana204
台灣強的都出國去了+1
有些隱沒在民間(以前台灣的專科設計是很強的,這裡面有些人轉行的也有還繼續出國發展定居的)
vodka9919
而且比起中國繪師,我比較在意韓國繪師太太 QQ 滑推特回鍋某CP發現韓國太太的圖怎麼突然一夜之間都自己刪光了 QQ
cocoa939
原po是不是看lofter發現ㄉ⋯⋯(常常各種讚嘆的me
seal3007
對,台灣強的人其實隱藏在公司裡喔仰望公司的高手們
像我公司真的隨便一個都有二把刷子,像噗浪之類的社群他們反而沒在用,經營都去Artstation這樣的專門站
而且英文都很強而且英文都很強而且英文都很強 很重要說三遍
lark4861
為魔獸世界, 英雄聯盟等歐美著名IP繪圖的中國畫師群體也很龐大,也不乏有為LOC繪圖的,基本上這類超級畫師已經不太使用Pixiv、Tumblr,甚至微博這些平台了,而是在工作室的自介裡提供Artstation的作品集。

當然不能就此推論專注經營微博或推特帳號的畫師畫技就比較弱,但專注經營平台社群的畫師整體上就較多偏向透過經營社群,藉由商業推廣或開班授課的方式獲利,側重方式不同而已。

確實不少中國畫師可能因為透過幾個大畫室開設的職業培訓班,從而受限於幾種用於對接遊戲公司需求的厚塗畫法,但仍然有許多畫師找到了自己的風格、或是在既有的風格裡達到很高的程度。
cocoa939
vodka9919: 無斷轉載太嚴重
puff4233
我發現中國很多強的都是傳統美院或相關科出身的 只能說人多競爭也多 他們的練習量平均應該蠻可觀的
還有他們討論硬畫技的社群也比我們這邊興盛多了
kiwi24
seal3007:求推薦的馬來西亞及新加坡繪師><想多接觸一點不同文化背景的繪師作品!
lark4861
puff4233: 傳統美院出身的很強+1, 有委託過這種的, 技術跟半路出家的有相當差距
puff4233
至於設計真的是不太一樣,畫畫你死練通常就能到一定程度
設計要出色蠻吃天分的,不然你怎麼苦練都只會生出一把抓的風格,商業上很好用但好像就是少了一點靈魂,他們那邊就比較給我這種感覺
vodka9919
cocoa939: QWQ 竟然......好難過啊! 有的太太PO個幾天又會自刪
puff4233
不過也只是大概觀感,中國畢竟人多,設計頂尖的其實還是不少的
還有他們厲害的人也是會翻牆或出國啊,我常常推特刷一刷發現原來自己追蹤的繪師其實是中國人,只是平常不講中文而已
hotdog4018
台灣這邊的繪圖圈之前還很要命的流行非本科崇拜
畫得不差的只要說自己非本科很容易就被捧上天去
uranus9256
討論好多 想看例子啦!求推薦各國大大
我用推特也是覺得韓國繪師好厲害

當然比起歐美我比較熟悉也偏好日式風格
uranus9256
題外話我覺得繪師阿鳥的人物畫的好棒 但他畫鳥比較多XD久久才能看到一次人物的感覺
uranus9256
是說當原畫師的是不是畫工基本工要很強?
lark4861
其實有些同人畫師,在接到商業委託的時候有點苦手的原因就在於自己只能掌握幾款常畫的動作,對於其他動作、精緻服裝、複雜背景,或是畫機械、怪獸之類本子不會出現的東西相對不太熟練,也許跟沒有系統性地學習繪畫有關
salad5791
學術有先後 術業有專攻
人家只是從小就開始畫(或原本就有天分?)
會讚嘆低齡觸的真的......(回到第一行
ibis7745
平面設計師與繪師是不同的喔~實際上設計≠插畫
這個的區分對於非相關人士有點難區分,上面蠻多旅人的解釋可參考,簡單說兩者的培訓就完全不一樣,或是打開求職網你也會發現這是被分在不同類別的
tomato7452
在這種網路普及的時代,不僅教學滿地找,入門繪圖板和電腦也不再是很難取得的商品,電繪入門變簡單,人口基數大,教育資源充足,自然很容易揀選出有天份又有努力的孩子,並不是什麼稀奇的事,而且也容易透過網路被人看見
不只中國,歐美日韓甚至台灣也是這樣,而且真的很多大內高手是隱在山林中的。
yogurt9648
中國人本來就比較專注「技」這方面,不僅是繪畫、音樂、舞蹈、語言...等等,各個領域都會有,他們的一胎化及環境競爭情況下,且東方人較善於練習且執著基礎,一樣是東方人的中國人分母比其他國家大當然人才也多,同樣分母大的西方國家人就較隨性,且他們注重的是情感方面的表述
ape2419
因為他們很操啊,人家一天畫幾個小時畫多少張素描台灣沒法比
yogurt9648
而台灣的話,台灣人的個性比較隨性又善變,且不喜與人競爭,求生意志薄弱,又容易害怕失敗或對於社會不安的心態居多,且大部分的人若父母反對,通常就很難堅定地走這條路,在我的感覺比較像中國他們是把繪畫當工作賺錢目的,而在台灣能一直畫畫的人都是真的很喜歡畫畫的人且又能普遍受大眾喜愛,而順便把畫畫當工作,以上是整體感受,當然不是每個人都這樣
cocoa571
一直練習誰都可以成為畫匠的
不知道噗主有沒有覺得其實他們同一類型風格或題材的畫法都差不多
所以噗主才會覺得他們平面設計沒有與他們繪畫技巧成正比
scone2014
yogurt9648: 推酸奶說的!
覺得整體性格真的有差!
venus5154
你知道在中國學美術有多難就能知道了
venus5154
基本上不上補習想考美院是夢😂
sushi6691
melon3969: 怎麼好像知道你說誰

推Yogurt!其實認真去挖掘以比例來說台灣也是有不少年輕世代實力很強,重點真的在於有沒有經營個人網站或是社群,畢竟現在快速用肉眼看到的方式就是透過網路
不過每個地方其實都有些很明顯屬於他們本土的風格,實在沒有必要去抨擊畫風這點啦
venus5154
而且聽過他們的藝術課……應該是科學繪圖🤔 範本也很大量
snail108
世上各國人才濟濟,哪裡都有出人才。
單純就是覺得噗主的眼光太狹隘,才如此驚嘆。
光是看噗主把繪圖跟視覺平面設計扯一起 看起來就是不懂裝懂硬要發言。
egg400
覺得噗主看過的作品太少了才會大驚小怪
taro8553
要靠這行吃飯的臺灣人要嘛出國去了啊,或是在臺灣肝有版權的作品,怎麼可能丟網路讓你白嫖,另外,為了興趣畫的怕被某些匪類盜圖仔、和混圈惹是非,都在認識的小圈圈自爽外人找不到
而且你看的平臺是微博?這不就是中國人專用,盜圖仔滿天飛的巨大鐵網嗎?換個地方再說這句吧?
litchi344
孩子你有看過推特嗎?而且你知道很多對岸遊戲公司都來台灣找繪師嗎????!!!
viper580
微博上的中國人都好會畫畫!
→因為微博上幾乎都是中國人
turkey9056
我覺得去在意那個年齡沒什麼意義啦⋯早慧的天才很多,撐下去的不多 我記得20年前某本雜誌專欄常放些讀者投稿畫作,有個國高中投的稿每次都被編輯稱讚,版面也給最大,那時還是奇摩家族吧 也是引起滿多討論 紛紛稱呼他天才 後來他轉行好像去批發布料,現在也沒在畫了 你多天才多厲害,沒繼續畫下去過個N年誰又記得呢
dragon2794
我覺得藝術領域非常大概論台灣還是暫時在前面(擴大戰場###)
就自己近年接觸中國音樂圈、mv影像電視電影、設計、動畫……體感他們強的人很多,但平均市面上的品質還是差一點(先不論非商業)

而且他們是不是真的不重視mv啊……
bunny7045
我覺得是分母的關係欸
他們人口基數那麼多,厲害的畫師也相對性較多
台灣的畫師也很厲害呀 而且我個人覺得台灣畫師的個人特色比較高,不知道是不是也是人數相對性比較的問題😂
同意樓上,我其實感覺不太出誰比較好誰比較壞
普遍抱著欣賞的心態就好
nut298
比人口基數的話
那只有一億兩千萬多總人口的日本豈不是超爆幹強了嗎
bunny7045
nut298: 日本這方面不是就很致力於發展嗎?😂
bunny7045
但台灣的動畫電影真的不行,機甲戰神就是很好的例子,台灣完全處於摸索狀態根本算不上起步,劇情不行畫面也不行,或許往後可以試著在兩者擇一加強嘗試。
只是平面設計插圖繪師的話我還能給予滿大的肯定,但台灣原創漫畫......我看的不多,但就我看到的,我覺得各方面而言都還有很大的空間,分鏡、畫風、故事內容都沒有想像的出彩
hawk720
貧富是真的差距很大阿.....你看的到可以上網的基本上......反正不是一般民眾
sake1491
比起仇中不仇中,不如說噗首發言給人的感覺就是見識狹隘吧
如果有人只看日本動畫,然後發噗說「為什麼日本人都這麼會說故事~~~~」我也是覺得問號問號
sake1491
然後台灣原創漫畫就是老問題,人口基數養不起全職漫畫家,在大多數人看到國產就先收手的情況下就更難了
即使中國創作環境再差,靠煉蠱和堆屍產生出來的蠱王還是能吊打一般台灣漫畫家的
python1456
先不說有沒有謊報年齡的可能性(?
年輕觸很多原因樓上也都說得差不多了:人口基數大、近年網路發達資訊取得方便、求職技能等等,推yogurt9648的言論
那你有想過失敗者也很多嗎
其實中國平面設計師不差,但我的感覺會被環境阻礙,加上國情對智慧財產權不大重視,他們文青也走得蠻辛苦的等等
sake1491
是說覺得台灣動畫完全不行的可以先去估狗一下《幸福路上》啦,不能因為人家不是商業片就忽視它啊XDDDDD
nut298
bunny7045:
會提日本只是單純覺得人口基數這個理由⋯⋯很爛
而且國家有沒有致力發展動漫產業,跟「個人」畫師的強度沒有太大的關係吧
crane7288
中國繪師強的確不少,畢竟他們有很多培訓機構。很多一年集中培訓就出行的人。但這些人致命的點就是會畫寫實漂亮的「物件」,集合起來就一股子廉價味,這是連一些業內前輩都詬病的問題。 https://images.plurk.com/mqMIN5AUNpghLKSEVWkXr.png
crane7288
會畫很寫實的東西的確是很厲害,但是審美因此就被侷限了
sake1491
日本爆幹強有什麼問題嗎
他們畫到日式ACG直接自成一個體系欸,這沒什麼好否認的吧
crane7288
而且他們很愛用石膏或是寫實素描的程度來批鬥繪師能力,這點頗有趣
clam8110
那ㄍ,貧富差距當然看不到啊……貧的根本沒空&沒資源上網你完全看不到他的身影
mussel3570
中國的貧窮階級真的很可憐QQ 住農村的和住城鎮的住縣城的住大城市的,那個階級差異真的是......(看看之前偷偷說講中國戶籍的噗)
能學畫、能上網、能花時間畫圖練功,這本身就已經是有點資本才能這樣用
omelet8422
日本超爆幹強跟中國人口基數高沒衝突吧 ˊ_>ˋ
事實上不管台灣或中國都沒有強到像日本
可以那麼強勢輸出漫畫那些東西吧
chick9807
啊樓上的廉價味好一針見血!就是那種工業產品的fu啊!
台灣要看寫實風格又有靈魂魄力的話首推鄭問吧
BL請看咎井淳,人家學生時代也是混台灣場次的
mussel3570
畫台灣OL系列的天之火和畫《制服至上》《最強天后》的蚩尤也都蠻厲害的。
除了畫技水準外,充滿了生活紀實的溫度,也融合文化底蘊。

誰都沒想到當初那張OL用報紙擦玻璃這種日常小事被其他國家的網友討論,還以為是被霸凌,接著才知道台灣認為用報紙擦玻璃會更乾淨。

很喜歡這種可以給予他國人文化衝擊的在地畫作。
vodka9919
中國教學資源很多.........我自己就有在bilibili看到不少講解自己畫圖時,光影要怎麼畫,有毅力有熱忱的人,看個好幾十遍在看其他教學影片,又跑去直播實況問怎麼畫,有點錢還可以去上個課,人口基數乘下去讓噗主驚艷也是不意外 (我自己是去圖書館借書,非本科系
lark7660
有跟日本合作展覽,主要是素人創作,範圍不只台灣日本,幾乎東亞南亞(連香港澳門泰國越南都有),我只能說中國送出來的作品技巧都很好,但各國的全部作品放在一起時,你一眼看過去他們的作品就是不對勁,所以至今都沒有選過中國的作品。
單純東南亞的話,香港的作品很棒,是技巧、內涵、創意俱佳。泰國也不錯,他們創意很棒,內涵也不錯,越南的技巧當然相對較弱,但內涵或者說是作品的氣,是比中國好喔。
grape7002
crane7288
我想中國繪師程度好也只有一兩個記得住的原因,在於他門的美術體系都是批量生產「繪師」,如果眼光只侷限在這體系的人,很難畫出讓人驚艷的作品,充其量只是「畫得很厲害」。隨便挑一個培訓班每年公開的學員作品,有哪幾個是可以讓人記住的?
crane7288
這種不強調畫面傳達,設計感也跟不上的弊病。養成了一批以寫實程度論英雄的風氣,外行人因為也不懂其中的關竅,也跟著人云亦云了
mink1877
我覺得「運氣」很重要吧⋯撐不下去的不見得就是沒才華、不努力的。好像每隔一陣子就會看到聊這話題的XD我記得我學生時期也看過一則報導,有個小男孩從幼稚園就會畫油畫,還真的畫的不錯,很多人說他是莫內轉世,幾十年過去了也沒見到他繼續畫了
lizard521
中國學校就有專門畫漫畫的科系(專班?),考上去算是以後升學那些學科也能抵免之類的

把畫漫畫/插圖變成主修學科,再怎麼壓還是能迅速成長。所以網路上很多很厲害的學生繪師,只是風格會非常一致
bunny7045
中國雖然有限制他們創作,但在限制的範圍內卻仍然極力培養。
台灣與其說自由放任,另一個說法就是沒在管你吧⋯⋯不太會去注重這塊
crane4437
小離題我覺得韓國繪師的風格也滿相似的(或說有一種系統性)沒有追特定韓國人只是偶爾推特上看到的感覺,一看就是韓國繪師XD
weasel5666
因為有錢人很多,都能培養自己小孩啊……
他們通常都有錢的
普通家庭沒辦法的
salt2240
weasel5666:真的⋯我之前追一位繪師,他小我一輪吧,高中還國中時就替雜誌畫插畫。看他的網誌今天去巴黎,過幾天出現在紐約,然後也會po在香奈兒、凡賽斯的一些戰利品 只能說人家有那個命吧
sake1491
dove1788: 我比較想問你哪一段看到我覺得台灣動畫贏中國ㄌ
我是說針對「覺得台灣動畫完全不行的人」說話,幸福好歹是得獎片,在國外影展評價也不錯,再怎麼樣也沒到完全不行
台灣動畫的問題始終是沒有一個完整的體系,每次做完之後製作團隊就因為賺不到錢而解散、下一部又是從零開始,就算真的做出好作品,也沒有任何經驗傳承下去,就只是土法煉鋼看能不能煉出一部佳作而已
拿偶爾出現的佳作跟已經慢慢形成體系的中國動畫比當然是弱爆了
dragon2794
台灣動畫不要拿重甲機神比喻rrrrr那遠遠不是台灣動畫的上限
幸福路上也不是

台灣動畫的人才真的是都去國外或者藏在公司了,學生作品也都藏著很少曝光(通常只有畢製會被看到)
papaya4962
最主要的原因還是基數大啊…………
還有噗主如果有多觀察其實就能發現各國繪師風格的差異了,跟文化養成背景也有很大的關係
可能你覺得「會畫畫」的圖是你喜歡的畫風吧
papaya4962
omelet7287: 推這樓
認同
lark4861
但是台灣的畫師雖然可能多元性比較高,但是商用價值方面感覺對面就比較好,畢竟很多畫室或課程開宗明義就是指導學生考上美院或是接軌就業,講究的是實用性。

另一方面,對面在非商用和商用稿費上也比台灣優渥很多,打開米畫師看一下就知道了,而且還在逐年增長。反觀台灣的商稿稿費和比賽獎金...就不太像是付給一個專業人士的費用

沒有錢就沒有辦法更新設備、耗材和參考資料,或是海外參展與觀賞藝術,整天窩在家裡畫畫成長有限,長期來看也很不樂觀啦!
bull1883
我自己當編輯,對我來說最重要的是「準時」、「溝通能力」 基本上你的程度只要達到6、70分就好了,我也沒委託你繪製西斯汀禮拜堂穹頂。
你畫工超強,結果動不動鬧失蹤或是容易跟編輯起衝突,還是會被列入拒絕合作黑名單啊 我覺得不管你今天有沒有吃繪師這行飯,溝通&準時 只要做到好,就很不簡單(不然市面上教你溝通社交的書怎麼一本接一本出)即使真的轉行也不會差到哪裡去
pasta2927
曾在微博看到有張照片是某學院裡一個大館中塞了幾千個學生在畫油畫還是素描,擠到不行,別說資源了,這現象說明背後有那麼多的家長肯讓孩子學習繪畫就已經是台灣望塵莫及的事了,在台灣學畫現在都還會被認為是沒路用的事,一個美術系有超過百人就不錯了。
我是覺得如果每個人都想等自己的國家變強才肯去努力的話那台灣是永遠發展不出這一塊的。韓國也是近十年才在藝術領域上發展成功的。上面提到的日本也是,其實日本也不是很多人口(相比其他大國)但因為民族性使他們能發展各個不同的領域,前面yourt噗友分析地就很好,台灣人的性格可以說就是敗在這裡,人數已經沒有優勢又只會短視近利真的不意外。
oreo7565
almond8549: 覺得畫很好但就是辨識度低+1....常常搞混不同人的圖以為是同一人畫的
omelet83
推yogurt9648,之前看到下面這則貼文就覺得中國充滿了你死我活的競爭,而台灣人基本上不會做到這種程度
https://images.plurk.com/6Qnn1mP9BSxY47t7IY7592.png
來源
crane4437
omelet83: 我覺得這種勾心鬥角不要也罷 (wave_okok)
curry2142
他們的人品太低了,不想與之混同
banana204
這不是競爭吧
一樣人那麼多 美國考試就不會這麼做

人品問題
ಠ_ಠ
沒想到這麼多人回,我是本科系的,本來以為中國繪師都批量寫實風格跟韓國一樣(畢竟中國遊戲影視概念設計比較發達算主流吧),但昨天沒事滑微博看到風格像印象派一樣寫意自由的畫,年紀又是00後,而且還不少人走這路線(總之就是有別於一般商業美術風格吧)才如此感嘆XD
推特我有看但上面繪師廢文太多比圖還多所以不常滑,A站主要是偏概念設計對吧?風格整體也是偏寫實的不是我的菜所以也不常看
是說ACG全球就美國日本兩個國家發展的起來啊⋯(中國可能會追上?)
而且其實美國韓國日本都有各自的主流風格所以說中國畫師風格都一樣的有點沒說服力啊
然後希望台灣神人不要那麼低調不然我真的覺得中國好強啊⋯(當然日本美國歐洲最強啦我是跟台灣比⋯
mussel3570
厄....也有其他國家在發展動畫啊。
像藍色小精靈是比利時的。
mussel6150
歐洲大陸那麼大一片也有很多東西可以看,中南美、東南亞近年也都在發展崛起,噗主如果是本科更建議多加涉略,不用因為區區一個中國就覺得看到世界盡頭了(LOL)
crane4437
噗主是本科系的還有這種想法
ಠ_ಠ
中國厲害我是特指「插畫」這個領域喔,不然他們思想審查成那樣,漫畫動畫等需要劇本的還是比不上台灣吧(但他們有大量資金可以工業化又是另一回事⋯
ape2419
(兩方都以會在中文圈拋頭露面的人算吧,外流誰知道有多少)中國有實力的繪師是真的實實在在,台灣繪師……都不是人口基數比例的問題了,你拿最厲害的幾個出來都比不上
而且因為台灣繪師總數比較少,過譽的情況常常發生
mussel3570
噗主雖然想講插畫,但前面又把話題扯上「ACG全球就美國日本兩個國家發展的起來啊⋯(中國可能會追上?)」所以回文不會只定點在「插畫」上
mussel3570
而且插畫的神人的「神」就很廣泛了。
比方說插畫起家的「卡娜赫拉」好了,作品很可愛很能令人怦然心動。可是以「技巧」而言,乍看之下可能會覺得技巧好像還好,要說多神多神似乎也還好還好。
但厲害的地方就是那個「怦然心動」感。
通常推特的話不會覺得是「神人」但絕對是很厲害的插畫家
mussel3570
這就是講到插畫,很多人說中國繪師很厲害很有匠氣但沒靈魂了。
ಠ_ಠ
mussel3570: 因為前面有人提到動畫啊⋯不然一開始我只講「中國插畫很強,但日本人漫畫還是最強」
pig7654
如果要說插畫領域的話,印尼還有越南很會畫的也很多啊 微博只是一個平台而已 還有為啥一定要追求「神人」,上頭有編輯不是講了,準時跟溝通能力更重要。噗浪不是有幾次事件是因為溝通問題炎上過(是說日本那邊也有啦 繪師跟編輯撕破臉的 只是沒燒到這邊來)
mussel3570
因為第一個提到「ACG大國」的是噗主啊
我剛剛又看了一次,第一個提到ACG相關詞彙的是噗主。當然我也不是說噗主這樣不好啦我只是在說明有些回噗沒有定點在插畫的原因
omelet83
同為本科系,並不否認中國近年來在這方面發展得迅速,但我認為噗主會這樣認為有很大原因是因為微博主要使用語言和我們相通,台灣人使用上沒什麼隔閡,不像P站A站等外國網站始終有著語言隔閡,進而有了中國繪師好像都很厲害的認知,畢竟中文圈裡中國人就是這麼多。
話說我以前的強者同學和認識的幾個繪師有的出國發展了有的自己接案,某個人可能走人脈介紹路線的吧也沒看他經營個人品牌但就是不斷有案子接 (遠望
ಠ_ಠ
mussel3570: 我覺得各國的寫實商業插畫幾乎都沒靈魂,覺得講靈魂有點⋯⋯
puff4233
你是本科的話...從語氣來猜我想年紀應該也不大吧...
老實說整串下來我覺得每個人定義的「強」其實都不一樣,藝術性的強、商業上的強、教育上的強、產業上的強,其實都不是同一回事
ಠ_ಠ
puff4233: 你說的對!我認為的強是藝術性、情感表現力,會發這噗是看到以為很批量化生產的中國繪師中竟然也有充滿個人表達風格的幼苗,就覺得⋯中國整體有產業上的強又有這種人存在⋯覺得恐怖⋯
ಠ_ಠ
omelet83: 我自己是潛意識跟中國人有競爭意識(台灣人應該都有吧⋯?)所以才會特別放大他們會畫這點,像美日很會畫就比較平常心
ಠ_ಠ
覺得台灣看中國的拼勁就像歐洲看美國的拼勁(指畫圖上散發的氣,或說商業完成度吧
crane4437
歐洲會對美國有這種想法嗎 (thinking) 我個人覺得無……
giant1558
ಠ_ಠ: 靈魂也太抽象,為什麼覺得幾乎都沒靈魂?那噗主舉例看看哪位繪師的作品相較有靈魂 有點好奇
nut298
現在有點好奇噗主看到的00後印象派繪師⋯⋯
bear252
老實說我覺得中國人口太多競爭超大,能夠走紅的繪師真的是萬中選一耶
nori670
為什麼歐洲看美國的拼勁?歐洲很強耶 我覺得噗主你看的不夠多捏@@
omelet7287
台灣比中國好的就是題材沒在跟你設限的,要比畫技是比不完的,多充實內在,讓自己的想法更廣闊,能做的就不只是畫得很好而已了
omelet8422
說真的,有沒有圖啊
分享一下分析一下吧
講了這麼久
總該有點學術專業方面的東西
搞不好旅人也可以推薦交流啊
puff4233
你偏重藝術性插畫卻不認為歐洲強也是蠻神奇的@@所以你到底泛指插畫還是狹義的ACG類風格?老實說ACG其實是很商業的領域耶,我推測你喜歡的其實還是商業型插畫只是不是遊戲業的那種
fish7123
我比較好奇印象派是多印象派?來個推薦吧
pitaya8546
你管畫的人幾歲,能否撐下去才是真的。我以前有個同學無師自通就很會畫,不只會畫 他還會作詞彈琴,成績也很優秀 結果一個感冒引發肺炎就過世了。如果你是本科系,先弄清楚自己要的是什麼,天才年年有(話說天才這詞也用的氾濫了)比不完的,你要找到自己的優勢,然後健康最重要
vodka9919
噗主的回文怎麼讓我想到獵人的念
vodka9919
等等論藝術性,歐洲很強阿,可是不是現代來論......米開朗基羅!!!! 我感覺噗主指的昰ACG圈
pasta2927
吪,我看起來噗主也沒說歐洲不比美國啊,是在說拼勁的問題吧?
caviar9567
印象派是多印象派?有靈魂是多靈魂?沒有圖片為例,我們好像在討論麒麟
weasel5666
中國人畫不下去也無所謂吧頂多回去繼承萬貫家財
vodka9919
論拼勁的話,就要聯想到環境的問題,不過這樣其實這層樓大致都講得差不多(了吧),相關職業的薪資,以及就學未來的心態
nut298
而且噗主想討論拼勁是指什麼
畫圖上散發的氣?是speedpaint看起來特別酷炫嗎,還是吸很多的ㄎㄧㄤ味
商業完成度?所以噗主其實想討論的是商業插畫?如果是商業插畫,台灣跟中國比,完成度也很高,只是商稿掛名國外遊戲時,自然不會想到是台灣人畫的。
還有更多的是在公司臥虎藏龍下班不想畫私圖經營社交的大大啊
omelet83
有認識真的是進了美術外包公司後直接從社群上失蹤的 (rofl)
vodka9919
我看一下噗主的回文,噗主有這競爭意識我覺得蠻好的阿(沒競爭意識也沒關係),從現在開始就瘋狂練到爆吧 (然後可以的話練個外語 從得知有低齡繪師這個詞的時候,自己的年紀已經超過那年紀好多年的表示只能默默練吧 不過我記得台灣繪師最大宗不是都POFB嗎?那個畫家志願?
crane4437
我以為畫家志願是個奇怪的小朋友集散地
mango8208
年紀小會畫畫不重要啦
我要能買到他的作品才是重點
ಠ_ಠ
直接貼人會被公審所以,就想成印象派(莫內梵谷等)風格用在acg插畫上。忘了說歐洲獨立漫畫我也很喜歡,拼勁就是你拿歐洲漫畫跟美漫比較,美國人感覺都畫得很用力(?)可能是商業畫大都要求摳要求細節,所以看到畫的很寫意隨性的就特別驚艷(個人喜好)。另外北美館當代館這種的當代藝術(裝置錄像)還是佔多數吧,繪畫類在裡頭已是少數所以平常還是依賴網路
juice2074
不否認中國有很多厲害的繪師,但是單純覺得噗主認識太少台灣繪師
beetle170
噗主有看完過台灣的繪師嗎
beetle170
以上只是一個小角落....我自己本身是比較關注女性向,但台灣的繪師還有很多.......很多喔
不乏沒在經營社群但在地方或業界很有影響力的大大們
或是偽裝成其他國家的人
beetle170
另外如果要說年齡比較小的繪手,據觀察台灣現在滿多都是以經營FB為主,雖然每次大家提到FB都嗤之以鼻亂源很多,不過也不少實力堅強的人
crane4437
KIU太太是香港人
beetle170
crane4437:
好我修改下,名單太多沒有詳細check
beetle170
另外我覺得如果有真的很喜歡的創作者or風格,與其比較國籍,不如好好的支持他們....我也有在推特上追蹤很喜歡的中國繪師,他的作品真的很棒,目前也已經在業界工作,但是因為壓力的關係每天都發一些很負面的文,真的很怕他撐不住(p-tears)
hotdog4018
icelog早就已經沒畫去當醫生了
giant1558
hotdog4018:我怎麼記得她還有在畫,只是結婚生子後比較忙而已
pasta2927
TEMARI太太也是香港人吧......
beetle170
hotdog4018:
有確定封筆嗎?

pasta2927:
改ㄌ還好有噗幣
seal3007
不是沒有當醫生了嗎?結婚生子是沒錯
melon3969
不是不當醫生改教畫,只是結婚生子嗎?
hotdog4083
查看 Francis Xie (francishsie):Francis Xie (@francishsie) | Twitter
那我要來推薦我的親友了,他也是臺灣人,不用噗浪的。所以我想噗主可能還沒看到推特這裡ㄅ
orange6447
1.中國集中在微博,台灣分散在FB鋪浪推特IG,所以不容易看到
2.繪師變成社畜後,社群經營就不是重點,而是房租柴米油鹽醬醋茶,活著領薪水比社群虛名還重要......
所以也有大大們都漸漸消失的感覺
leek78
hotdog4083: 原來這位是台灣人嗎!!??我居然有追蹤他!!!
omelet7287
純推主要畫英雄聯盟的秋貓俗俗 aa2233a
hotdog4083
leek78: 對他是臺灣人哦,一開始知道的時候也超訝異的。他日文英文都超強的,我每次都說如果哪家找你畫了記得幫我簽名
nut298
推一位經營微博畫傳統水彩的台灣畫家
https://weibo.com/...
雖然是噗主不喜歡的寫實畫法
但想藉機推給大家看看~
pasta2927
樓上,簡忠威老師有臉書喔
他還有出書,Krenz大的上色風格也有受他的影響~
shrimp5655
VOFAN
VOFAN
virgo8704
台灣繪師都滿低調的(?,知道幾位非常厲害的因為已經在工作了幾乎都不發閒圖,本就比較少人能看到(我也是從工作那邊才知道原來對方是台灣人)
ಠ_ಠ
beetle170: 謝謝推薦!!!有空來看看
ಠ_ಠ
我也想知道去哪裡工作才能遇到台灣的隱藏版大大繪師們?遊戲公司?設計公司?動畫公司?還是他們都soho自己接案?
然後前面提到台灣滿多插畫斜槓平面設計可能也跟台灣市場小有關係吧...中國少斜槓就是因為他們插畫需求多,所以可以專精在畫上?
crane4437
精進自己就可以遇到很多厲害的人了喔
vodka9919
變強吧!
grape7002
hotdog4018: 我上次看到他的噗說要等第二胎上幼稚園還是小學,才要繼續畫畫,我總覺得他有點把自己弄得太沉重了(現在才生第一胎完
grape7002
ಠ_ಠ: 精進自己就有機會遇到大大+1
變強了就會有越來越多強者可以認識交流
goose9413
每個國家厲害的人都很多吧
其他國家可能是因為語言不通所以才不好發露到
這裡就追好多韓國泰國越南的大大~~
oyster7912
要講台灣動畫的話推一下仙人掌 ffyak ,代工日本動畫畫面真的很不錯,只是通常沒有人會在看動畫時特別去瞭解裡面有沒有台灣人參與……
vodka9919
血多的影片也有講過有畫jojo原畫的人來找他應徵(應該是常接外包的),可能合約有寫什麼,所以血多沒說還真不知道jojo原画台灣人也有參與 (因為我不是動畫業界,所以可信度我也不能保證
但是真的有業界的人本身工作畫了不少,回家都不會想要碰電腦,更不用說有家室的繪師
nut298
提到動畫師這邊也想推一位
伍柏諭 - 作画@wiki
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Hakuyu Go(伍 柏諭) Sakuga MAD
clam8110
結果不是中國人都那麼會畫畫,只是噗主自己不會找而已
banana204
其實想說家母就是,不過目前不接業外單
venus5154
台灣不是有技術沒錢,有劇本沒錢,又快又好又要吃自己嗎 🤔 這階段的斷層真的很大,大到現在才開始慢慢補啊
venus5154
基本上本業的都不多吧,但多少還是能在各處看到一丟丟
venus5154
也有不少在往海外丟稿的,這塊設計的比較多吧,每次看到台灣有些外包那種價錢真的是要人吃土啊……
venus5154
商業的 CHuN吧 他是主接日插,就是日式妹子畫風
喵四郎 畫風不錯,轉日本連載
做過動畫師的 空罐王
自由動畫師 Aku’s Artwork
還有 水梨梨 插畫跟漫畫
現在有在做線上繪圖課程的 Krenz K大
白畫夜行,插畫師,已婚,也有去講課,也算是早期就在的繪師,少說10年了
上面有提到瑞讀,還有重花
搜搜有很多的
venus5154
非光啊、白夜、Welkin、喇A、風格都很不同 小插圖類的創作者也很多,不過平台都很分散,大概不太好追
venus5154
通常看一下繪師們偶爾點的圖或是聊天聊到,也可以直接問,會挖出很多神人
venus5154
vodka9919: 台灣很多野生動畫師,不過都很低調,偶爾發個聯繫動畫之類的
venus5154
而且多數是發包畫個中割之類的
venus5154
ಠ_ಠ: 多去了解合作展的資訊或是一些線上活動啊,各類的創作活動,就可以看到很多大大的名子了
台灣原創漫畫展啊,動畫賞啊,原畫展覽啊,看一下回簽,偶爾會發現大大
yogurt3445
其實如果噗主是美術本科,反而可以理解您會覺得中國人厲害的很多。因為或許您是本科,所以你會覺得那些深厚的功力、骨架、光影等等的硬實力才是"實力",如果您的標準是這種,那麼的確,您說的沒錯。上面那些出現的名子沒有幾個達到您的實力標準,他們都有幾個弱項。但是,藝術的價值似乎不是這樣判定的,這個畫師可能除了某個東西以外都很弱,但他就是可以靠這個東西征服大家,或者這個畫師硬底子畫技其實不好,但他的畫風實在太有特色到一看就知道。這方面的判斷其實沒有對錯,其實中國也有許多充滿創意和特色的畫手的,希望在判定誰比較有實力以前,先定義什麼是強,強在哪,你不能用A的弱,去跟B的強比,這並不公平
pasta2927
推樓上
不過說到強,這裡不得不推一下中國的「零」,個人覺得她不管是上色、光影、骨架、設計和構圖技巧等都練到頂了,在台灣我還沒看過有繪師跟她一樣各方面都練滿的。當然最後還是要強調一下,審美是很主觀的,只是單以綜合實力來說她真的夠強。
vodka9919
零還蠻高產的感覺他沒在睡覺
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