04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:07 AM
Fri, Dec 27, 2019 4:08 AM
1
[時事][政治]還好我不崇拜蔣經國，他的屁事也不是不知道，對他只有持平觀點而已。
持平而論我更崇拜他老子
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:09 AM
所以誰頭髮跟他老子像我就支持誰(不
YT
@starseek
Fri, Dec 27, 2019 4:10 AM
所以太太支持龜仙人XD
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:10 AM
講蔣經國反共的是不是哪裡有問題，知道他是蘇聯正統留學歸國的嗎
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:11 AM
kawaizumi: 亀仙人還蠻可愛的啊(不
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:12 AM
目前喜歡的民國總統，還差一個孫文，沒有圖就(壞
まこと feat. 物理
@MakotoK
Fri, Dec 27, 2019 4:19 AM
找我嗎？
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:20 AM
我就討厭南宋，那又怎麼會喜歡蔣經國呢
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:20 AM
まこと feat. 物理 : (欸
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:22 AM
其實我還蠻欣賞忍人所不能忍，就這點非常佩服欣賞李登輝，但他的理念我就拜拜
YT
@starseek
Fri, Dec 27, 2019 4:24 AM
04◆天佑ROC : 可是被打到偏安的是老蔣啊
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:25 AM
kawaizumi: 李宗仁都守不下來了
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:35 AM
希望黃百韜這次不要再戰死了
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Dec 27, 2019 4:39 AM
小蔣的確反共啊，因為他比當時在台的任何人都了解蘇共的長短。
ㅤㅤ
@gral5422
Fri, Dec 27, 2019 4:44 AM
我只知道沒有蔣經國的話 現在的台灣會很慘...
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:45 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 你要了解共匪才能反啊，我不覺得現在檯面上的有誰真的了解
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:45 AM
ㅤㅤ : 我覺得這點他老子功勞比較大
ㅤㅤ
@gral5422
Fri, Dec 27, 2019 4:47 AM
04◆天佑ROC : 兩位都蠻重要的，缺一不可
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:47 AM
沒他老子在二戰和美國拜把，在韓戰的時候美國不會轉向，小蔣和美國關係不深，不過抗戰成也美國，敗也美國；民國成也老蔣，敗也老蔣
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:53 AM
Fri, Dec 27, 2019 4:54 AM
老蔣在治理方面我沒有太多的疑惑，當年大陸黃金十年就他搞出來的，小蔣治理也不壞，所以我覺得這部分沒什麼差，小蔣很多黑事後來都是歸到他老爸身上給老爸頂了，老蔣可沒有老爸可以頂呢。
不過小蔣有一點真的厲害，因為是蘇聯正統海龜，所以他知道怎麼去搞共匪。
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:58 AM
Fri, Dec 27, 2019 5:02 AM
當然他那種搞法一半搞共匪一半是在搞定他自己的勢力，但是他那時可是跟大陸整個隔離喔，整個戰時態度，不通商不通郵不通航，今天聖上要搞這個，是不是先把這幾個全都斷了？如果我沒記錯，他開放探親後這些也都沒再搞了，後來老賊…李登輝上去就解嚴了，現在還搞嗎？
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 4:59 AM
話說起來，除了小蔣當過共匪，李登輝也加入過台共呢
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 5:02 AM
這其實也是我不喜歡小蔣的原因之二
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 5:11 AM
還有如果我養的小孩跟我講「用愛發電」或反核的話，我一定打死他
蕪湖知腐總參錢糧事
@Vatutin
說
Fri, Dec 27, 2019 5:17 AM
老蔣應該沒有那麼重的反大財團心態，台灣今天是這樣的風貌是小蔣奠定的吧
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 5:19 AM
Tukhachevsky: 小財團多這一點嗎
醬Wake Up飛天Open醬
@lelecoco95
Fri, Dec 27, 2019 5:23 AM
李登輝那有忍 在小蔣那年代 誰敢嗆的

有 李大師敖 直接寫
蔣經國死了！
醬Wake Up飛天Open醬
@lelecoco95
Fri, Dec 27, 2019 5:24 AM
老蔣在大陸從未有效完全統治過 加上當時沒有不覺青(共產主義很潮)的 會死正常
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 5:25 AM
醬Wake Up飛天Open醬 : ？在國民党裡潛伏那麼多年啊
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 5:27 AM
其實那是一部分原因，另外重點就是日本侵華，不然本來剿共是快剿完了啦
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Dec 27, 2019 5:39 AM
小蔣是很反財閥的，畢竟吃過江浙財閥的血虧。
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 5:49 AM
XD 我自己沒有特別就是，不過像泡菜那種狀況真的很不健康
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:04 AM
老蔣我覺得他的問題在於『用人』
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:06 AM
黃埔那麼久出來幾個稍稍堪用但不適合主導大局的，像陳誠等，幾個手下的強將其實都有不適合主導方面的問題
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:07 AM
在四川處理一些官僚問題，可以看出他是有心且自持甚正，但底下爛成一團他也無力解決
蕪湖知腐總參錢糧事
@Vatutin
說
Fri, Dec 27, 2019 6:16 AM
那是因為黃埔的本質就是地方仕紳送小孩去讀的軍校 所以誰都無法解決
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:21 AM
Tukhachevsky: 所以蔣手下會出將才但出不了帥材。黃百韜領導整25師還不錯，剛開始帶七兵團就......陳誠也不該到那麼高位，張靈甫等等也是。然後老一輩的劉峙、顧祝同也給人類似的感覺。話說馬冏也是類似狀況，就培養不出真正可以統管一方的人
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:22 AM
Tukhachevsky: 黃埔是一個原因，但蔣和馬的性格我覺得也是底下人冒不出來的原因之一
蕪湖知腐總參錢糧事
@Vatutin
說
Fri, Dec 27, 2019 6:22 AM
我是說黃埔沒辦法解決下面爛污的結構性因素 但小蔣可以，因為小蔣已經出淤泥而不染濯清漣而不妖了
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:27 AM
當小蔣拔擢出一個李登輝我就不知該怎麼評價了
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:27 AM
04◆天佑ROC : 某種角度，李登輝確實是個人物。能力上是沒問題的
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:28 AM
Bart : 我覺得人品問題非常大……………
唉
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:28 AM
04◆天佑ROC : 此外老蔣在台灣可以成功統治我覺得有小蔣還是有差
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:29 AM
= =?
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:30 AM
我反過來看，沒有老蔣，小蔣也無法成功統治台灣
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:30 AM
04◆天佑ROC : 老蔣不太會管人，你看一些有人對他欺上瞞下的傳說就知。他手下亂搞他一般也只能震怒解決
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:31 AM
04◆天佑ROC : 算老蔣把軍隊搞定，小蔣解決文官統治問題
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:32 AM
Bart : 不認同=_= 不過這部分我沒特別研究，不評論
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:32 AM
04◆天佑ROC : 就多看看。
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:34 AM
我只覺得所謂欺上瞞下這點，光小蔣能養出個老賊就可以抵過他老爹了，但是他身為蘇聯正統出身，處理共匪還是有一套，除了對李登輝
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:35 AM
可能背景太像就一直想著跟自己一樣，像老蔣當年也一直覺得張學良就像看到自己，直到西安事變
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:35 AM
04◆天佑ROC : 你要想想李登輝在小蔣在時敢幹嘛? 也不敢，等小蔣死了才開始玩
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:36 AM
其實小蔣比他老爸還狠…
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:36 AM
04◆天佑ROC : 只能說識人不清，但老蔣在之前特別是在大陸時手下一堆扯爛污的
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:36 AM
Bart : 欺上瞞下沒錯呀
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:36 AM
04◆天佑ROC : 狠這一點是肯定。玩過共產黨鬥爭手段出來的
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:37 AM
04◆天佑ROC : 我覺得判斷標準就是，你人活著的時候就欺上瞞下，開始扯爛污和你人死了才亂搞這是有差的
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:37 AM
Bart : 他知道扯爛污也很清楚，那時候魏德邁就說過了，老蔣回：那你還有誰能用？
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:38 AM
04◆天佑ROC : 這就出在老蔣某角度也是個裱糊匠....
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:39 AM
到台灣這些爛污都不是問題，因為離開了他們固有的地方沒權沒利，台灣固有的士紳跟他們也沒什麼關係，改革起來就爽快了
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:39 AM
04◆天佑ROC : 李至少不敢在小蔣人在時亂搞，他若真的那樣小蔣幹掉人不手軟的。然後老蔣在這方面就差一點
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:40 AM
你有想過為什麼他不手軟嗎
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:41 AM
04◆天佑ROC : 有老爸軍權挺著，之後他也成功接班了
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:42 AM
04◆天佑ROC : 總之我認為老蔣在帶人與內政上點數還是少了一點......但世無完人這本來就難以避免
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:43 AM
殺雞焉用牛刀，當時很多他本來培養想用能用的都死在抗戰裡了，你給老蔣多少時間處理內政軍事？好像也沒多久然後內戰就打起來了，真正能緩口氣處理就到台灣了…然後功勞全給小蔣拿了XD
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:44 AM
我自己是覺得小蔣比不上他爸，而他能在台灣搞起來也是奠基他爸就是
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:44 AM
04◆天佑ROC : 小蔣本身沒有白手起家，二世祖與開國祖有差這是一定的
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:44 AM
當然戰後一團爛泥，老蔣身為國家元首應該負責，但是持平來講，我覺得他已經很強了
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:45 AM
04◆天佑ROC : 只是以老蔣的作風我是覺得沒有日本人進來，KMT 在把統治深入每一家每一戶的能力還是不像共產黨做的那麼直接就是
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:45 AM
但我覺得小蔣的眼界格局都沒有老蔣高就是
Bart
@savvik
說
Fri, Dec 27, 2019 6:46 AM
04◆天佑ROC : 他就一能臣。領導力和開疆拓土能力不足
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:46 AM
老蔣…就算很多人不認同我還是覺得就是他不夠狠。但是也是因為他不夠狠我才喜歡他
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 6:47 AM
Fri, Dec 27, 2019 6:48 AM
然後馬囧…眼界格局都高，但是他軟弱寬容的地方是我最討厭的部分
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Fri, Dec 27, 2019 11:32 AM
04◆天佑ROC : 國黨歷屆總理就李最奇妙，其他我都可以啦。孫蔣一系還是不錯的。
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 11:33 AM
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 唉
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Fri, Dec 27, 2019 11:40 AM
04◆天佑ROC : 這樣說好了，在我讀民國藝術部分有很多藝術從業員是不太喜歡老蔣。但整體來說，老蔣就是正常的進步青年，在那個年代中砥礪而行。無庸置疑的。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Fri, Dec 27, 2019 11:41 AM
04◆天佑ROC : 倒是我的感想是，很多藝術家喜歡共黨的黑歷史怎麼不翻一翻？更不要說台灣有新四軍的後代。
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 11:42 AM
唉.....這點我真的搞不懂，左派的藝術家真的比較多，雖然現在某黨一點都不左
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Dec 27, 2019 11:43 AM
因為聖母病很潮。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Fri, Dec 27, 2019 11:43 AM
臺北市立美術館 | 首頁 | 典藏 | 典藏品 | 山鬼 這一位。
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 11:46 AM
0.0
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 11:46 AM
其實新四軍八路後代還不少，有些是韓戰的時候被俘過來的XD
水母星人
@GlorySun
Fri, Dec 27, 2019 11:55 AM
Fri, Dec 27, 2019 11:56 AM
老蔣啊...看了他的日記，雖能知道是位意志力堅強的人，但真正打動我的是角山行館裡小蔣的一段文字，大意是老蔣對失去大陸極度悔恨，時常在浴室裡痛哭失聲，不知為何我當下就中箭了(啥
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Dec 27, 2019 11:57 AM
水母星人 : 當初我帶大陸長官們來參觀士林官邸，然後他們的感想是：堂堂一國元首住得這麼儉約啊？是不是因為搞丟大陸陷入自虐情緒裡？
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Fri, Dec 27, 2019 11:59 AM
04◆天佑ROC : 這位是強在他當過魯迅美術學院老師。新四軍徽章設計者。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Fri, Dec 27, 2019 12:00 PM
04◆天佑ROC : 大概很有意思的是他畫作登上過自由時報，還很清楚寫他懷念抗戰的時光。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Fri, Dec 27, 2019 12:02 PM
回歸正傳，比起來喜歡老蔣是因為他戮力老孫的理念，三民主義棒。
曼　陀
@Mountaintea
Fri, Dec 27, 2019 12:03 PM
其實在老蔣那個年代，士林官邸雖然不算豪華，但檔次也不低了，時代的差距沒辦法。
像廬山的美廬後來給老毛入主，裡面的陳設放在現代看也是很樸實的……
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Dec 27, 2019 12:05 PM
曼　陀 : 他們的標準是中南海。
曼　陀
@Mountaintea
Fri, Dec 27, 2019 12:06 PM
不能以今論古啦XDDD
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 12:54 PM
沒看過老毛住處無法判斷
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 12:55 PM
水母星人 : (欸
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 1:54 PM
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 去實踐老孫的理想真的讓人感動....還有就是他對世界的格局看得很遠很廣我很感動（抗戰+之後）0.0
蕪湖知腐總參錢糧事
@Vatutin
Fri, Dec 27, 2019 1:55 PM
04◆天佑ROC : 老毛住處肯定很亂 不會像老蔣這樣整齊啊
04◆天佑ROC
@runawaylife
Fri, Dec 27, 2019 2:18 PM
Tukhachevsky: lol
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