RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
吃
Thu, Dec 19, 2019 6:31 AM
Sat, Dec 21, 2019 5:26 AM
15
4
劉仲敬訪談 067 @ 20191211 論回民 | 陳易宏 — vocus
//...但是儘管如此,妓女和盜賊眼中的世界觀仍然是扭曲的。在這個世界觀當中,世界是他們這些江湖好漢跟員警和虛偽的資產階級不斷進行鬥爭的過程,他們是經常取得勝利的。
這個世界觀使他們不可能脫離他們所在的環境。
就像托爾斯泰所說的那樣,絕不是像天真的慈善家想的那樣,我只要給你們點好處,讓你們有機會上升到中產階級的水準,你們就會馬上興高采烈地過來。
其實根本不是,人家反而會把你當作傻瓜。在自己的生態位中,他們並不覺得自己是失敗者,而是覺得自己是成功者。
這才是最大的麻煩。//
階級流動vs階級複製
認知圖景
穆斯林
劉仲敬
掰噗~
@baipu
說
Thu, Dec 19, 2019 6:31 AM
囧吱吱
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:33 AM
//[00:07:20]無產階級的結構是什麼?就是我剛才描繪的扭曲的心理結構。
他們對世界的敘事是不可靠敘事。
但是我們要注意,所有人的敘事都是不可靠敘事,只有上帝才是全知全能的。
上帝的眼中有可靠敘事,人不可能做到可靠敘事。僅僅是憑人類記憶力的缺陷,這一點就做不到。
所謂的一面之詞,如果你只瞭解某一方而完全不瞭解另外一方,你幾乎無法避免地會偏袒你瞭解很多的一方,而對你很不瞭解的一方很不公正。這就是法官一定要聽兩方面說辭的緣故。同一件事情,兩方面的人都會有不同的說辭。如果只聽一方面的,你會不由自主地被他拉過去。
但是人有可能瞭解所有的知識嗎?不可能的。所有人的知識都是,有些地方密度高,另一些地方密度低。就憑你並非全知全能這一點,你的敘事就是不可靠敘事。
//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:33 AM
//但是反過來說,是不是真的天下烏鴉一般黑,所有的人都是罪人,所以所有的人都是不可靠的,他們敘事的準確度都一樣?
那就是等於說,博雅教育根本沒有用,《資治通鑒》給皇帝寫了也是白寫。那還真是不一樣的。皇帝拿著十八省的報告全都看過了,跟一個腳下沒有出過本鄉本土的土秀才和只能看本縣公文的縣令相比,他們看到的東西是不一樣的。
你還得承認,皇帝的比例感真的是比縣令和鄉下人要好一些。但是這個前提是,皇帝接到的報告是真的。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:36 AM
--
//這就是無產階級家庭和無產階級混混。正宗的自由主義理論是解釋不了的,純粹個人主義的理論是解釋不了的,因為它根本否認家庭這些小共同體的重要性。
但是你要根據常識來講的話,其實這就是家庭和社區的問題。這樣的孩子之所以是這樣的,就是因為他們的父母就是無產階級。沒有十全十美的父母,父母也是罪人,但是一般來說,中產階級以上的父母除了可以打小孩的屁股以外,他們多多少少還有一點道德的威望。
你不是完全因為怕他們打才服從他們的,你多多少少有一點佩服他們,哪怕是只有一點點。
如果一點點都不佩服的話,孩子到十五歲的時候必然跟你對打。要麼就是離家出走,要麼就是打斷你的三根肋骨以後得意洋洋。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:37 AM
//...資產階級或者是無產階級以上的階級的特點是什麼?他們一定要讓自己的兒子比自己強一點,要不然就要如喪考妣,天就要塌下來。
一點一點地積累,會使你在幾代人之內漸漸地階級地位上升。有這個本能的階級性,那他就不是無產階級了。如果你覺得你的孩子跟你一樣你就是失敗的話,那你就不是無產階級。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:38 AM
//[00:29:51]這一點,
我們要誠實地承認,所有的孩子都希望有一個不用上學、整天玩兒的美好天堂,
所有的成年人也都希望有一個不必勞動就可以整天享受的天堂。
很少有人能夠實現這一點,除了統治者和知識份子以外。
皇帝是怎樣受到這種危險誘惑而把整個國家搞塌的,我們不用解釋,人人都知道,因為知識份子會批判他們。而知識份子在這方面的欲望其實也是同樣強,費拉右派知識份子一點都不是例外。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:39 AM
--
//...韋伯那本書在最後這麼寫過:
新教徒基本的邏輯並不是為了此生的利益,但是他們推行這種倫理的結果自動導致了財富的積累。
而財富的積累反而可能腐蝕他們最珍視的教義,這使他們陷入了兩難處境。
虔誠產生了財富,而財富卻腐蝕了虔誠。
//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:39 AM
memo:
武德產生了和平,而和平卻腐蝕了武德?
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:40 AM
Thu, Dec 19, 2019 6:41 AM
--
//我們可以簡單地說,他是一位非常熱心積極的傳教士,而且不大愛錢,辦事比較公正,所以自然有很多門徒願意追隨他,又有很多的捐獻之類的,資源漸漸積累起來,這就自動構成了競爭。
這個競爭在基督教社會中是同樣存在的,如果不是更加激烈的話。
你不要以為我完全是為了榮耀上帝就沒有人會恨我。
我榮耀上帝的結果就是,本來有很多信眾願意聽張牧師和李牧師講道,把錢放進他們的箱子裡面,現在這些錢全都跑到我的箱子裡面了。
張牧師和李牧師作為人,他不會感到很滿意。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:42 AM
//
大概率現象是,他並不認為他講的道有什麼問題,而是覺得你講的道很有問題
,你用蠱惑人心的手段把可憐的羊羔們引入了歧途。我反對你,不是說我的腰包受了損失而我嫉妒起來了,而是我完全出於責任感,覺得你用錯誤的教義來蠱惑他們。我為了教徒的靈魂起見,我不能不反對你,我完全是出於最高尚的責任感。
[00:40:02]這一點是不是屬實,我們必須像對待“廣島嬰兒是不是無辜”一樣,把它完全留給上帝來解決。我可沒有任何考據的方法能夠深入各位牧師的大腦裡面,論證哪個牧師是全心全意為上帝和教徒服務的,哪個牧師純粹是為了教徒腰包裡的錢服務的。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:43 AM
@Qknight - 劉仲敬 67
供參
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Dec 19, 2019 6:51 AM
Mon, Sep 20, 2021 5:31 AM
Tân Ī Hông 陳易宏 on Twitter
//
中國人只有擁護共產主義,才能夠實現他們扭曲的世界結構。
只有共產黨人,才能夠把他們內心的隱秘願望和時時刻刻都感到的世界的不公糾正過來。
而且他們是在明知道共產黨會把他們活活餓死的情況之下還要繼續這麼做的。
//
--
陳醫生比較一針見血 (大笑
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這個世界觀使他們不可能脫離他們所在的環境。就像托爾斯泰所說的那樣,絕不是像天真的慈善家想的那樣,我只要給你們點好處,讓你們有機會上升到中產階級的水準,你們就會馬上興高采烈地過來。
其實根本不是,人家反而會把你當作傻瓜。在自己的生態位中,他們並不覺得自己是失敗者,而是覺得自己是成功者。這才是最大的麻煩。//
階級流動vs階級複製
認知圖景 穆斯林 劉仲敬
他們對世界的敘事是不可靠敘事。但是我們要注意,所有人的敘事都是不可靠敘事,只有上帝才是全知全能的。上帝的眼中有可靠敘事,人不可能做到可靠敘事。僅僅是憑人類記憶力的缺陷,這一點就做不到。
所謂的一面之詞,如果你只瞭解某一方而完全不瞭解另外一方,你幾乎無法避免地會偏袒你瞭解很多的一方,而對你很不瞭解的一方很不公正。這就是法官一定要聽兩方面說辭的緣故。同一件事情,兩方面的人都會有不同的說辭。如果只聽一方面的,你會不由自主地被他拉過去。但是人有可能瞭解所有的知識嗎?不可能的。所有人的知識都是,有些地方密度高,另一些地方密度低。就憑你並非全知全能這一點,你的敘事就是不可靠敘事。//
那就是等於說,博雅教育根本沒有用,《資治通鑒》給皇帝寫了也是白寫。那還真是不一樣的。皇帝拿著十八省的報告全都看過了,跟一個腳下沒有出過本鄉本土的土秀才和只能看本縣公文的縣令相比,他們看到的東西是不一樣的。
你還得承認,皇帝的比例感真的是比縣令和鄉下人要好一些。但是這個前提是,皇帝接到的報告是真的。//
//這就是無產階級家庭和無產階級混混。正宗的自由主義理論是解釋不了的,純粹個人主義的理論是解釋不了的,因為它根本否認家庭這些小共同體的重要性。
但是你要根據常識來講的話,其實這就是家庭和社區的問題。這樣的孩子之所以是這樣的,就是因為他們的父母就是無產階級。沒有十全十美的父母,父母也是罪人,但是一般來說,中產階級以上的父母除了可以打小孩的屁股以外,他們多多少少還有一點道德的威望。
你不是完全因為怕他們打才服從他們的,你多多少少有一點佩服他們,哪怕是只有一點點。如果一點點都不佩服的話,孩子到十五歲的時候必然跟你對打。要麼就是離家出走,要麼就是打斷你的三根肋骨以後得意洋洋。//
一點一點地積累,會使你在幾代人之內漸漸地階級地位上升。有這個本能的階級性,那他就不是無產階級了。如果你覺得你的孩子跟你一樣你就是失敗的話,那你就不是無產階級。//
很少有人能夠實現這一點,除了統治者和知識份子以外。
皇帝是怎樣受到這種危險誘惑而把整個國家搞塌的,我們不用解釋,人人都知道,因為知識份子會批判他們。而知識份子在這方面的欲望其實也是同樣強,費拉右派知識份子一點都不是例外。//
//...韋伯那本書在最後這麼寫過:
新教徒基本的邏輯並不是為了此生的利益,但是他們推行這種倫理的結果自動導致了財富的積累。而財富的積累反而可能腐蝕他們最珍視的教義,這使他們陷入了兩難處境。
虔誠產生了財富,而財富卻腐蝕了虔誠。//
武德產生了和平,而和平卻腐蝕了武德?
//我們可以簡單地說,他是一位非常熱心積極的傳教士,而且不大愛錢,辦事比較公正,所以自然有很多門徒願意追隨他,又有很多的捐獻之類的,資源漸漸積累起來,這就自動構成了競爭。
這個競爭在基督教社會中是同樣存在的,如果不是更加激烈的話。你不要以為我完全是為了榮耀上帝就沒有人會恨我。
我榮耀上帝的結果就是,本來有很多信眾願意聽張牧師和李牧師講道,把錢放進他們的箱子裡面,現在這些錢全都跑到我的箱子裡面了。張牧師和李牧師作為人,他不會感到很滿意。//
[00:40:02]這一點是不是屬實,我們必須像對待“廣島嬰兒是不是無辜”一樣,把它完全留給上帝來解決。我可沒有任何考據的方法能夠深入各位牧師的大腦裡面,論證哪個牧師是全心全意為上帝和教徒服務的,哪個牧師純粹是為了教徒腰包裡的錢服務的。//
只有共產黨人,才能夠把他們內心的隱秘願望和時時刻刻都感到的世界的不公糾正過來。而且他們是在明知道共產黨會把他們活活餓死的情況之下還要繼續這麼做的。//
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陳醫生比較一針見血 (大笑