ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Dec 15, 2019 4:38 PM
170
79
看到波特王和館長這些華腦對中共腰桿超硬
反觀博恩讓販毒候選人上節目洗白和呱吉讚賞侯漢廷有禮貌台派幹你娘⋯⋯
難怪會說仗義常是屠狗輩，負心總是讀書人
celery7481
Sun, Dec 15, 2019 4:43 PM
Sun, Dec 15, 2019 4:53 PM
呱吉本來就不是什麼好東西啊
他喜歡會約砲然後在網上分享與該女的約砲細節 我朋友就中箭
loquat5497
Sun, Dec 15, 2019 4:44 PM
celery7481: 喜歡什麼性別或是約砲都是個人的喜好，他沒有必要為這件事感到抱歉
不過後面那個分享真的否否，而且我其實也不怎麼喜歡他戲謔的樣子就是了（
tofu5668
Sun, Dec 15, 2019 4:45 PM
喜歡誇女跟他不是好東西什麼關係？
gemini8757
說
Sun, Dec 15, 2019 4:46 PM
Sun, Dec 15, 2019 5:15 PM
博恩還請那個家暴男上節目我也是傻眼
童仲彥家暴50次！妻痛訴「昏迷三天、肋骨斷三根」 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
goat2791
Sun, Dec 15, 2019 4:48 PM
Sun, Dec 15, 2019 4:49 PM
我認為誇館長或波特王是ok，但你拿來比較的兩個例子，在這邊類比不起來
但上面講的某呱的事情，我看了真是
newt7439
Sun, Dec 15, 2019 4:50 PM
贓官可恨，人人知之；清官尤可恨，人多不知。
這個放到哪都一樣，許多仗義執言的人，當被多數人寄予信任及力量，往往就容易墮落，畢竟當你就代表正義，在盲從之下，時間拉長，還需要去理會是非、正義嗎？
celery7481
Sun, Dec 15, 2019 4:50 PM
tofu5668: 因為他會去散播當事人的床第事宜啊
celery7481
Sun, Dec 15, 2019 4:51 PM
跟跨性別沒什麼關係 只是他會散播出去 這很可怕
celery7481
Sun, Dec 15, 2019 4:52 PM
我修改一下以免模糊焦點好了
tofu5668
Sun, Dec 15, 2019 4:53 PM
那跟跨有什麼關係，提出來幹嘛？？
直接說他品行不好會散播私密床事就好啊
celery7481
Sun, Dec 15, 2019 4:53 PM
Sun, Dec 15, 2019 4:55 PM
tofu5668: 抱歉抱歉
mouse6453
說
Sun, Dec 15, 2019 4:59 PM
就以為與眾不同，覺得自己跟那些只有特定立場的小綠綠覺青PC女權不一樣，但其實這種在打自己人也是特別凶，對不同立場的反倒異常包容
goat2791
Sun, Dec 15, 2019 5:07 PM
celery7481: 我第一次聽到（平常沒注意他），這個好噁
wasabi9352
Sun, Dec 15, 2019 5:11 PM
gemini8757: (路過)童仲彥退黨囉，最近想組金色力量
fly1072
Sun, Dec 15, 2019 5:14 PM
呱吉不是結婚了嗎
第一次聽到這個八卦 怕
gemini8757
說
Sun, Dec 15, 2019 5:15 PM
wasabi9352: 原來他退了(覺得太噁都沒關注他)那我修掉黨籍，依然是個家暴男
sugar8617
Sun, Dec 15, 2019 5:22 PM
阿童已經退很久了不是嗎？記得事情一發生就被退黨了
bee1154
Sun, Dec 15, 2019 5:22 PM
celery7481: 第一次聽到這個瓜
bee1154
Sun, Dec 15, 2019 5:23 PM
約砲什麼的無所謂，不過分享真的NG，太不尊重人，不過呱吉不是結婚了嗎？
sugar8617
Sun, Dec 15, 2019 5:26 PM
博恩讓阿童上節目我也覺得很扯……個人認為這種人渣，根本連一點鎂光燈都不能給……
然後呱吉的瓜是真的嗎？他的直播之前有聽過幾次，約砲好像是結婚前有過，他直播也講過約砲相關的細節（沒講名字）
goat2791
Sun, Dec 15, 2019 5:28 PM
直播？！
sugar8617
Sun, Dec 15, 2019 5:32 PM
goat2791: 呱吉本身有開固定的直播頻道，約砲那個我記得是其中一集講的，是講他年輕時有做過這件事情，比較像經驗分享這樣
那集我自己聽是覺得沒啥問題，沒講名字純分享這樣……但私底下有沒有像 celery7481: 講的狀況我就不知道了
moose8813
Sun, Dec 15, 2019 5:34 PM
呱告也說不用全然信他，他挺勃恩自焚嘴砲的時候就wwww湊合聽聽吧。
另，波跟館誰要當大隊長還不知道...
corn1431
Sun, Dec 15, 2019 5:52 PM
投機份子都一個樣
yam3785
說
Sun, Dec 15, 2019 5:58 PM
這話也不甚公平，一個是關注市場並在市場給予壓力時做出選擇的商人，一邊是要經常在政治場上做出決定，並且時刻宣示立場還得不斷做出行動的政治人，或是其市場面向的主題跟政治直接相關的演藝人員，在前者尚未直接面對政治或意識形態衝突（而非只是你要不要那塊市場的選擇題）之前，我不會去很快速的下判斷哪些是投機份子或是爛人。
yam3785
說
Sun, Dec 15, 2019 6:00 PM
這麼說好了，水至清則無魚，你在這塊裡面打滾的越久，你要做的選擇就越多，你就越容易被劃到某個陣營裡去，到最後能判斷你做得好不好的也不會是當代的評論者，而是更遠的那些人。
yam3785
說
Sun, Dec 15, 2019 6:02 PM
我認為呱吉對台派的幹譙並不是基於聲量而是情緒，因為急獨派的人就是很少，少到你在西門町坐著旁邊經過的流浪狗可能都比急獨派還多，當你是公眾人物，你會很容易放大那些負面感受，所以我不會認同他每一次的言論，但這不會讓我直接說呱吉就是個投機份子或是爛人（你們可以看他的議會質詢，我認為是相當清楚有條理，他至少有對得起他的工作）
snack1791
Sun, Dec 15, 2019 6:19 PM
不太會辯論，推一個樓上 yam3785:
koala5394
Sun, Dec 15, 2019 6:30 PM
同推yam3785。
rat3104
Sun, Dec 15, 2019 6:38 PM
yam3785 ＋１
ginger3901
Sun, Dec 15, 2019 6:41 PM
推樓樓樓樓上
guava8016
Sun, Dec 15, 2019 6:50 PM
推yam3785
hawk7144
Sun, Dec 15, 2019 6:51 PM
推yam3785
fries7074
Sun, Dec 15, 2019 6:58 PM
柯文哲認真做事的時候也還是認真啊，但他還是中共同路人ㄏ
yam3785
說
Sun, Dec 15, 2019 7:09 PM
柯文哲要攻擊他的點很多，直接放中共同路人殺傷力可能已經弱了，但我覺得隨意舉幾個好比說：
1. 他已經不是那個按照SOP做事的人了，所謂的SOP並不是「我的意思」而是「雖然不是最快但這樣做可以安全有效」
2. 他對民進黨的憎恨或許有原因，但一個政治人物持續的放送他的憎恨，卻會讓我對他的評價打折扣，說真的，最近又跑回去攻擊陳菊讓高雄市負債這種爛聞，真的很像把不是你家的廚餘桶潑到自己身上，然後大聲高呼這家人骯髒。
3. 打著藍綠一樣爛的牌子，最後告訴我們選擇民眾黨是因為有他們有郭台銘還有一票的資方以及各種奇特事蹟的候選人是大家第一選擇
希望他們只有賴香伶一席
，I mean, seriously?
4. 柯靠媒體而起，卻在公關這一塊從沒認真以對，那並不是你叫Peggy Chen閉嘴就會解決的事。
yam3785
說
Sun, Dec 15, 2019 7:23 PM
Sun, Dec 15, 2019 7:23 PM
補充：可以看到我上面的批評，基本上還是基於媒體的報導，我自然有去挑選我關注哪些媒體
中天三立自由聯合就別鬧了
，所以對柯來說他無視或是貶低媒體就達到一個效果：他的粉絲會對可能的訊息管道來源產生懷疑，而這時候產生的效果
正面是：你直接去瞭解市府運作，直接從raw data得到你的結論，這當然是好事，但別忘了現代人的悲劇就是他們沒有時間去顧及周遭以外的事情，所以->
負面是：他們不再相信除了明確表態支持柯文哲與新政治and藍綠一樣爛以外的媒體or自媒體的評價，這是不是好事？我不知道，我對臺灣媒體的專業素養一樣很有疑問，但像他們這樣如此揚棄任何其他的資訊管道也會讓我擔心，所謂的假新聞的解方不是追逐真新聞，而是相信多元與思考。
rat9923
Sun, Dec 15, 2019 7:25 PM
說人華腦到處切割同路人也沒好到哪裡去
horse4935
Sun, Dec 15, 2019 8:00 PM
yam3785:
saturn2636
Sun, Dec 15, 2019 8:20 PM
這兩個的例子叫做腰桿硬？真的硬，一開始就拒絕接對岸合作的案子阿！前面接了然後再打槍委託甲方商業上的要求，這樣叫什麼硬？
saturn2636
Sun, Dec 15, 2019 8:22 PM
至於呱吉讚賞侯漢廷有禮貌+台派幹你娘
侯本來就很有禮貌有什麼問題嗎？
台派去噁心抗議勞工本來就該罵有什麼問題嗎？
只看立場不管是非對錯？
fries7074
Sun, Dec 15, 2019 8:31 PM
地圖炮罵人不就很了不起，專做讓中國狗稱心如意的事不是華腦是啥啊，而且呱吉罵台派的始末根本是自己扎稻草人自己被打醬油，覺得自己很有立場別人都不能批評的政治人物這麼高尚喔
fries7074
Sun, Dec 15, 2019 8:33 PM
波特王也說一開始就協議不干涉創作內容了，中方自己犯賤倒貼自己活該啊，台灣人幹嘛那麼賤幫中國資本想啊
saturn2636
Sun, Dec 15, 2019 8:34 PM
真的不想一開始就不要接阿 www 自己跪舔在先還怪人家有忌諱
saturn2636
Sun, Dec 15, 2019 8:36 PM
既然對岸都是畜生，跪下去賺畜生的錢做啥？
fries7074
Sun, Dec 15, 2019 8:37 PM
挺著腰桿做生意也被說跪舔，五毛不要反串台派帶風向啦，中國廠商還要舔台灣創作者的創意呢
fries7074
Sun, Dec 15, 2019 8:43 PM
邱大議員可以對選民地圖砲台派幹你娘，選民不能檢視邱大議員的政治傾向不能批評他哪些作為像華腦，不就好大的官威好怕怕
saturn2636
Sun, Dec 15, 2019 9:02 PM
fries7074: 就說了真的硬，一開始幹麻接？接了又瞧不起委託金主，那不是自己承認先跪舔摟
fries7074
Sun, Dec 15, 2019 9:07 PM
saturn2636: 世界不是只有非黑即白好嗎，戰爭的時候兩個國家都不會停止貿易往來了，到底為什麼不能站著跟中國做生意啊？
squid560
Sun, Dec 15, 2019 9:14 PM
欸不懂，賺錢為什麼算跪舔？
跪舔難道不是指為了賺錢而打著台灣的名義又聲明台灣屬於中國的一部分這種行為嗎？
我就看那裡有客群把業務擴展到那裡，然後現在那些客群要我跪不然就不消費（？）於是我決定撤了，這是哪裡跪舔？
現在跪舔都有新的定義了嗎？難道全球化貿易是大家互相跪舔來跪舔去？
peanut6235
Sun, Dec 15, 2019 11:07 PM
能站著賺中國的錢搞台獨怎麼想都爽翻啊
bun9024
Sun, Dec 15, 2019 11:29 PM
推yam3785
真的去聽呱吉的人就知道絕對不是像噗首跟一樓那樣
說侯禮貌怎麼了 現在誇獎別人的優點都要看立場? 台派是因為幫了又被發現其實看不起他
但他雖然有情緒 卻也知道那不是全部的台派
只是台派這詞已經在他心中黑了
雖然他有很多譁眾取寵 直男笑話的部分
可是他的確沒有對不起任何人
我認為他的存在其實吸納了很多立場偏中間並且不那麼偏激的人
他也用他的影響力做出了行動 也許不是全好 但也絕非全壞
&早年約炮又不是現在約炮
只要不說對方是誰 為什麼不能分享ㄚ? 一直看不懂一樓言論?
中箭是怎樣中箭ㄚ看不懂
horse4935
Sun, Dec 15, 2019 11:47 PM
中國錢當然要賺，而且要站著賺。不要像支那蟑螂只能當韭菜，不當還不行
horse4935
Sun, Dec 15, 2019 11:50 PM
中國真賤，先說不干預創作，騙人賺中國錢，真賤
horse4935
Sun, Dec 15, 2019 11:53 PM
人家外國人見識到賺中國錢還得跪著，當然就揮ㄧ揮衣袖走人
horse4935
Sun, Dec 15, 2019 11:56 PM
Sun, Dec 15, 2019 11:57 PM
哪像支那韭菜，以為負出心力勞力取得報酬都是皇恩浩蕩
bun9024
Sun, Dec 15, 2019 11:59 PM
抱歉仔細看一樓應該是有改過評論
呱吉確實某些舉措會讓人覺得不那麼周全甚至可能不妥當
但我認為這只是一個面向
我不會信仰呱吉
但我認同他的觀點及努力
(抱歉跑題)
fly2178
Mon, Dec 16, 2019 12:46 AM
推yam3785&bun9024
有稍微關注的話其實呱吉的立場也是蠻明顯的
人有很多面向，他一些舉措真的有些不妥XD，但也別無視他努力的部分
讚賞侯漢廷有禮貌的前他也表明過不認同對方的立場XD，他只不過接著表述自己在另一個場合中看見了侯漢廷有禮貌的一面
(我當下聽到那邊也是傻眼了一會)
，但這不表示他支持對方的理念，那部分他依舊是不認同的
我覺得他想表達的觀點就是……人有很多個面向，不要單憑某一面去定義一個人
crab2640
Mon, Dec 16, 2019 12:47 AM
想問呱吉應該不會指名道姓吧，那朋友不說，誰知道她跟呱吉約XD?(是滿好奇真的會有把自己跟人約砲分享給閨蜜的朋友？那朋友的態度是：傻眼～～他居然分享出去！！）
（但我被分享了我自己才不會主動說出去呢⋯⋯）
vodka818
Mon, Dec 16, 2019 12:49 AM
推yam
這串裡有些人就是迫不及待想挑起吵架的情緒ㄟ
雖然不ey就是
soda7843
Mon, Dec 16, 2019 1:15 AM
呱吉不會指名道姓，他會說只是因為難保自己的事在從政後不會被挖出來所以自己說了，如果真的被媒體或競爭對手亂挖的話，反而可能搞到對方被公佈身份的地步吧
然後有聽呱吉直播就知道，他很不喜歡非黑即白的觀點，跟他講話的急獨台派就是凶巴巴要他站隊，不站你就是中共同路人
呱吉言論明顯就已經不喜歡中共了啊，何必一直要情緒勒索人家再表態，這樣跟五毛有什麼差別
soda7843
Mon, Dec 16, 2019 1:20 AM
說負心總是讀書人的可以聽聽呱吉講政黨投票指南的直播
falcon6363
Mon, Dec 16, 2019 1:26 AM
噗主也神奇邏輯，拿人品戰政治傾不喜歡那兩個人就直說，何必拐彎抹角
koala5394
Mon, Dec 16, 2019 1:27 AM
看這個噗跟某些回覆，某些急獨台派惹人厭真不是沒道理。不過沒關係我還是台派，不會一竿子打翻一船人。不過現在資訊戰操作這麼大，我還是不吃這個偷偷說的餌好了：)
記得凡事去看原影片，不要不去求證前因後果～
olive2548
Mon, Dec 16, 2019 1:29 AM
那些也不是急獨台派吧，在我看來那些人只是想找人吵架
koala5394
Mon, Dec 16, 2019 1:32 AM
可能吧，我太先入為主了XD
只是最近看太多罵DPP就是紅的言論，還滿(ry
呱吉有空的話可以去看看他不分區政黨投票指南影片，多面向參考還不錯。
almond7006
Mon, Dec 16, 2019 1:35 AM
celery7481: 那個字念作
床笫(ㄗˇ)
謝謝
cafe173
說
Mon, Dec 16, 2019 1:45 AM
認識侯漢廷，他平常是很有禮貌沒錯啊，他的問題是禮貌之下的思想和內容
vodka818
Mon, Dec 16, 2019 1:47 AM
那些人就是想看臺灣分化ㄅ
salt8058
Mon, Dec 16, 2019 1:59 AM
賺中國錢搞台獨超讚的
雷的是跪舔好不好
pamelo8879
Mon, Dec 16, 2019 2:27 AM
ibis5407: 額，為什麼約炮不能講細節？現在是什麼性很骯髒的時代嗎？我跟我朋友都會聊啊
loquat2231
Mon, Dec 16, 2019 2:28 AM
你有想過對方就算是在匿名的情況下也不希望被分享的心情嗎
soda7843
Mon, Dec 16, 2019 2:37 AM
約炮我印象直播沒講細節
不知道攻擊這個是要幹嘛
kiwi8503
Mon, Dec 16, 2019 2:45 AM
談論性是沒關係，但是約砲這件事畢竟是兩個人(也可能以上啦)而且算是隱私吧，要說什麼我認為還是尊重一下。基於隱私保護的部分我個人認為這樣不太妥當。但是做為接收到這則資訊的人我抱持著"別人私事我會閉嘴"的態度啦。
至於賺中國錢，我以前也覺得那幹嘛一開始就要答應。但現在是不要推開任何機會，但卻要認識這個選擇背後的風險跟做這個選擇的原因，這跟原則有關。波特王賺他國錢沒有什麼道德問題(他又不是在洗錢) 而是今天中方單方毀約，用金錢在掐人。而他守住了原則和立場。事實上是中方單方違約還竄改他們自己經營的社群帳號密碼，而這就是在賺中國錢的
風險
。
kiwi8503
Mon, Dec 16, 2019 2:49 AM
我們不做大買賣不需要大資本坐在這裡怎麼說都很容易，要是真的有一筆錢在那個該死好的時間點掉下來。扛不扛得住我自己都很難說。
hippo3944
Mon, Dec 16, 2019 2:53 AM
有看過講侯的那段落，那裡想要講的用意是要表達「不管是同立場，還是不同立場的人，最讓人難過的是無法討論」(本來是說不同立場的人反而比被認為是同陣線的人好說話(禮貌)
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 3:09 AM
我對呱吉的台派幹你娘的事件知道的是，一個真的臉書使用者質問為什麼用味全醬油，然後沒多久就呱吉就發台派審查文，最後那位使用者有特別去尋求呱吉的道歉，呱吉則是解釋自己當下爆發是因為過去太多被台派罵的原因，似乎也有接受道歉的樣子。這件事應該詳細的脈絡差不多是這樣，想要補充的歡迎。
loquat5497
Mon, Dec 16, 2019 3:18 AM
贊同奇異果8503
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 3:25 AM
Mon, Dec 16, 2019 3:46 AM
感覺大家沒想要聊博恩，是因為博恩已經出局了嗎？
panda4888
Mon, Dec 16, 2019 3:38 AM
沒有明確事實的話 ，會讓這些瓜的可信度降低，還是別隨便亂講自己都不確定的事吧
crepe3081
Mon, Dec 16, 2019 3:58 AM
有些不問是非的急獨派，講這種話的既視感，彷彿小學生般「你竟然跟A好!你不是只能跟我好而已嗎!？那我要跟你切八段」這種淪於情緒化的用詞。什麼是政治妥協，又或者人要從哪個面向去看待？總覺得這人一點概念也沒有，人都會有自己的立場，但非黑即白不會讓你得到更多聲援，只會讓同溫層觀點更狹隘而已。
crepe3081
Mon, Dec 16, 2019 4:04 AM
不過與其說樓主就是在搞分化的話，我覺得文人相輕的意味更深一點，前提您也是個文人的話。
libra4174
Mon, Dec 16, 2019 4:11 AM
........單看噗首覺得噗主是不想讓跟自己不同意見的人有上節目發言的權利嗎?
這樣噗主你會變成跟中共有著相同的箝制言論價值觀R.....
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 4:15 AM
libra4174: 具體來說，博恩讓毒販候選人上節目更有政治宣傳的意思，所以這也沒那麼單純，再來除非真的政府出手，不然批評也是言論自由的一環就是了
deer901
Mon, Dec 16, 2019 4:30 AM
欸?難道這篇也是阿共教你帶風向
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:40 AM
「箝制言論價值觀」是「政府或權利者對人民或團體內部成員」做的事，請不要亂拿雞毛當令箭
mouse6453
說
Mon, Dec 16, 2019 4:40 AM
就是批評伯恩和呱吉的作風，後面扯到噗主是阿共帶風向也太遠了吧???
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:43 AM
libra4174: 不要隨便扭曲言論自由，不然你說噗主「變成跟中共有著相同的箝制言論價值觀」（所以他不應該發表這些意見）也是在侵犯噗主的言論自由喔
deer901
Mon, Dec 16, 2019 4:46 AM
所以對想法八成雷同的人
審查夠不夠台派
做跟中國一樣的網路行為
容不下一點沙粒
然後一直網內互打
覺得像什麼
deer901
Mon, Dec 16, 2019 4:48 AM
我對批評他的作風沒有意見
但我對
啊你看他不夠台派這種審查感到危險
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:50 AM
deer901: 網路酸民或霸凌啊，但就是不到侵害他人言論自由的定義
要確實對方連發文、回應都沒辦法才是侵犯了對方的言論自由
可以反擊這件事本身就是言論自由根本就沒有被侵犯的事實表現
deer901
Mon, Dec 16, 2019 4:50 AM
我是不會想花能量去攻擊跟我目標相似但作風不一樣的人
因為這對我的目標
蠻有害ㄉ
mouse6453
說
Mon, Dec 16, 2019 4:51 AM
一方審查夠不夠台派，一方審查有沒有禮貌兼把覺得自己開男姓議員互動玩笑不好笑都打成PC魔人那種，網內互打，打，都打!
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:51 AM
要是有誰的回應被噗主或噗浪官方給未告知就刪除，那才是侵犯言論自由
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:53 AM
這種追求假想言論自由的精神潔癖其實是很危險的，像我現在可以就用這種方式來破壞討論（大量發垃圾訊息洗掉討論）。就像可以用民主方式破壞民主，只要讓一個本來民主的地方人們都對民主失望就可以了
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:54 AM
冷嘲熱諷、假中立、愉快犯都是很好用的方法
soda7843
Mon, Dec 16, 2019 4:54 AM
拜託先團結吧，台灣處境沒樂觀到可以再繼續網內互打
deer901
Mon, Dec 16, 2019 4:55 AM
所以我不管溝通
只說這是阿共帶風向
是不是很刺眼
只要不同我就打成敵人
直接網內互打
效果是什麼
不如想想
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:55 AM
可是說團結又會遇到真的是中國滲透進來破壞的人，你把它吸收進去就正合他的意
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:56 AM
世界各國都有試過對中國釋出善意
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:56 AM
但最後幾乎都會對中國失望
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 4:58 AM
台灣有一群很好笑的族群抱持的想法是「只要我加入中國，就不會對中國失望了，畢竟中國人不打中國人，就算到時候真的發生什麼不好的事也一定是我（台灣）的錯」
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 5:00 AM
本來支持或是團結就沒有需要百分之百認同他的所作所為吧。
我本人台派雖然沒有很喜歡呱吉，但也不會直接打他，2018敢逆風打柯就已經很值得尊敬了；反過來，在台派幹你娘的事情，我就不爽他為什麼不把之前的事情抖出來，偏偏是在小事情上爆炸。
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 5:00 AM
要一直對抗有暴力傾向的追求者實在是太累了，不如就和他結婚了吧，只要結婚以後就是一家人，他如果打我一定是我做錯了什麼，他絕對沒錯。而且既然會願意和他結婚，這個選擇就一定是正確的，如果我否定了這個選擇，那我這個人的價值觀也會被完全推翻
類似這樣
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 5:02 AM
愉快犯 - 维基百科，自由的百科全书
愉快犯（日語：愉快犯／ゆかいはん Yukaihan)，藉由犯罪行為引發人們或社會的恐慌，然後暗中觀察這些人的反應以取樂的犯罪者。由於犯罪沒有針對特定目標，且犯人與被害人可能無利益關係，所以較難依照犯罪動機追查嫌犯。
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 5:04 AM
在網路上和人討論的時候要小心不要牽扯到這樣的人，不然討論是不會有結果，甚至可能會被弄到混淆
我現在的回應也是一樣，仍然在進行洗噗的動作
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 5:04 AM
而且洗的越多 後來加入回應的人就會完全不看前面在討論什麼開始跳針
ferret5294
說
Mon, Dec 16, 2019 5:05 AM
噗帳真的應該要開發出一個在偷偷說隱藏所有特定暱稱回應的功能
vodka818
Mon, Dec 16, 2019 5:07 AM
愉快犯
soda7843
Mon, Dec 16, 2019 5:15 AM
要小心共諜滲透沒錯，但希望能更理智的判斷一個人的傾向
呱吉今天就是有點過於天真，覺得大家能和平相處是最好的，才會兩邊不是人，但他就有明確說了他要的是民主自由、他反共，而且也在為了告訴大家投票多重要而努力中
也是有中國找過他合作宣傳中國的美好（他在反紅媒遊行上有說），他大可可以過去舔，但他沒接受
博恩那個我是看不懂啦，看起來是在整人但又真的拉抬了人家聲勢。沒博恩那節目我其實不知道那個候選人販毒，看了節目又不去深入瞭解一下候選人的選民也很奇怪，一個人出來演小丑就想投他，難怪韓呼聲這麼高
jaguar5583
說
Mon, Dec 16, 2019 5:49 AM
針對噗首，與其說負心總是讀書人，不如說掌握知識的人擁有更多的話語權去設定他的議題和論述，而可以用一些知識性的話術把他不真誠的地方掩蓋起來（例如用羞辱自己老婆強調自己多元性向、讓家暴男和販毒男業配(native advertisement)說自己只是呈現多元觀點）
但真正的學術圈內人跟這些號稱知識型網紅還是不太一樣啦，當你處在學術訓練和知識量差不多的人之間時，通常就比較需要真誠面對自己的論述，不能用似是而非的語言欺騙聽眾。只是知識落差就是做議題普及時會遇到的情況，我是肯定知識型網紅要帶群眾處理更複雜議題的努力，但護航真的就免了，就因為肯定他們的影響力，看到不對勁才該罵更大聲吧
jaguar5583
說
Mon, Dec 16, 2019 5:49 AM
博恩根本沒在節目上提到販毒男賣海洛英，被挖出來純粹是觀眾識讀能力高。但你不能說他這次業配沒騙成就等於"繼續騙也沒關係"。怎麼不看家暴男在某群男性間洗多白？
對了我跟博恩大學同系啦，我們
就膠啊
大學同溫層裡受不了他節目很多惡劣玩笑的人可多惹，上次自焚笑話時某教授的評語是人有基本human decency就會知道甚麼玩笑可以開啦^_^
雖然博恩每次被砲就用脫口秀只是要好笑來開脫，但事實上他節目就是以時事批判為賣點，而這種批判連給予他學術訓練的地方都不買帳，也是不知道這種人在紅幾點。他就利用台灣普遍英文程度沒好到看美國脫口秀，靠知識落差來騙你他的惡劣笑話是美式幽默啊。
就這點來說他的確是負心總是讀書人的代表啦^_^
vodka818
Mon, Dec 16, 2019 6:06 AM
博恩很厲害
一堆人看他不爽
walrus1080
Mon, Dec 16, 2019 6:18 AM
太推yam3785了!
hawk7144
Mon, Dec 16, 2019 6:24 AM
自從看到博恩講自焚地獄梗後我就對他好感插水了
被砲就說節目效果、言論自由
啊不就你最懂脫口秀最懂幽默
vodka818
Mon, Dec 16, 2019 6:30 AM
那個地獄梗出處不就是在可以講不OK梗的地方嗎
我記得是說那個場合下大概是練習用的，說出來後觀眾反應不佳的話會做修改
pomelo6913
Mon, Dec 16, 2019 6:31 AM
推yam3785
python2402
Mon, Dec 16, 2019 6:39 AM
jaguar5583: 贊同，正因為擁有所謂的影響力，才不能一味地為所謂的youtuber辯駁。
burger5862
Mon, Dec 16, 2019 6:57 AM
讓誰上節目應該不完全是博恩的決定吧？
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 6:59 AM
Mon, Dec 16, 2019 7:01 AM
我推一下yam，順便補一下celery說的約砲，正反都給意見，希望不會被說我網軍QQ
呱吉有一個疑似分身的批踢踢帳號叫總裁z
而總裁z那個ID有發過類似約砲的文。
為了怕被說我帶風向，補一下脈絡，大家可以當故事聽一聽。
呱吉有分身這件事是去年接近選舉的時候爆出來的，大概就是有人想要釣ninima(呱吉南宮博士的批踢踢帳號)，結果總裁z發了一篇回文，但口吻卻非常像是用呱吉的語氣講的，後來也有被挖出來以前呱吉有疑似忘記切帳號的推文。
另外補一個，波特王本身是橙姑娘商城的老闆，就是那個主打梅精的，他之前聲稱梅精的療效而和醫藥專業人士槓上，
按照非黑即白的觀點，波特王也只是斂財而已吧？
bean7938
Mon, Dec 16, 2019 7:08 AM
我支持蔡英文，可是波特王根本沒有比博恩或呱吉好到哪去，
梅精的事情真當普通人都忘了嗎
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 7:08 AM
burger5862:
薩泰爾娛樂股份有限公司 · 謝政豪 · 臺北市文山區辛亥路4段77巷41號
博恩是董事喔
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:24 AM
呱吉本身就是一個看不到自己缺點的中年大叔，
像是他之前有提過：柯文哲不該開學姊陪人吃飯的玩笑，他自己絕對不會開女員工玩笑，
但事實上呱吉開過超多次不得體的玩笑，連男性同事都被他性騷擾過，
這段在他請勵馨基金會執行長來的直播中可以聽到員工現身說法。
(詳細內容可參考呱吉電台EP18：呱吉我一定要判你有罪)
至於他跟侯漢廷，有一段是侯漢廷對他說「其實拋開統獨立場，我們之前沒有那麼不同」
但呱吉的回應是放了一首歌：「我們不一樣」
其實這樣或多或少算是表達出呱吉的立場了吧？
(上述內容出自呱吉電台EP17：站著沒掙錢也不寒磣)
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:24 AM
我自己很喜歡小聖蚊的這篇文(臉書連結，不喜誤入)
小聖蚊的治國日記
並不是急獨的對立面就是急統，
我自己是臺獨支持者，但把大家都抹成中共同路人對民主說不定弊大於利，
或是一味的挺執政黨，搞到最後自己被迫把執政黨的全部都照單全收？
我討厭國民黨討厭到爆炸，甚至我也討厭中華民國這個詞，
但我同樣地不喜歡idcc或是綠色網軍。
之前有一段時間博恩、呱吉跟視網膜紛紛被抹黑，甚至有人說這種手法一定是中共在帶風向，
但說不定就只是一票激進的急獨派吧，
和你有任何一丁點不一樣的就是壞人？
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:24 AM
我自己也不喜歡呱吉說的：如果中國變好，不排斥和中國統一，
雖然他自己有補充是像歐盟這樣的聯盟，但我還是覺得臺灣人自決很重要，
就像史明歐吉桑說的：「台灣獨立不能一直停留在感情層面」
(加上這段只是證明我不是呱粉)
但呱吉當年可是在建中辦理地下雜誌，這樣的人怎麼又會是所謂的中共統派...
他罵的真的不過就是先罵他的人而已。
總之，現在所有敢出來罵政府的都是壞人嗎？
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:24 AM
bean7938: 真的...他那個梅精跟超多醫生槓上的欸XDDD
fly1072
Mon, Dec 16, 2019 7:25 AM
papaya68: 呱吉電台18我看過，他整集都在檢討自己，我覺得跟「看不到自己缺點的中年大叔」這句有點前後矛盾欸？
fly1072
Mon, Dec 16, 2019 7:26 AM
你484打錯字……？
fly1072
Mon, Dec 16, 2019 7:29 AM
推yam，順便想表達一下疑惑：整串看下來都沒人提到「約炮細節事件」的具體出處跟前後文，為什麼留言的很多人明明第一次聽到這八卦就把這件事當作確有其事？
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:31 AM
沒有欸，我打對XDD
時間軸是：
他先講自己不會開女員工玩笑(回應柯文哲與學姊的事件)之後他才有這個直播。
而直播中證實
他確實會開女員工玩笑
(之前關關週記帶大家去打保齡球的那集，他也有提到他的鏡頭要照關關的裙子)，可是他卻才剛大言不慚說過自己
不會開玩笑
，這樣對我來說就是會忽略自己缺點的人la
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:32 AM
Mon, Dec 16, 2019 7:32 AM
不過噗主發完噗人就完全消失ㄌ，真的有點可疑ㄋ
fly1072
Mon, Dec 16, 2019 7:32 AM
papaya68: 原來如此
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:33 AM
對不起上班中當薪水小偷忍不住回文，所以文字跳得比較快，以為大家都跟我思考邏輯一樣XDD
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 7:37 AM
papaya68: 我想另外抓你的錯誤，至少台派幹你娘是個人啦，除非呱吉願意說背後搞他的台派是誰，不然那個可憐的問醬油的人他還是民眾
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:47 AM
Mon, Dec 16, 2019 7:48 AM
哦～謝謝！如果你願意可以補一下台派幹你娘是出自哪裡嗎？
因為我自己跟到的時間軸只有11月初他稱讚侯漢廷之後被罵，
(上班時間開始滑froggy chiu臉書)
但實際上幹你娘是哪時候說的我沒看到Orz
所以我以為是他被「所謂台派」的網友罵所以反罵回去，
如果願意告訴我始末我會很感激的！
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 7:51 AM
音樂政治上班族
這件事，雖然說是審查，但呱吉當時已經是議員了，而且網友也沒有辱罵，所以我認為呱吉不把真正在弄他的人抖出來，直接罵這位其實不太合理
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 7:58 AM
啊對還有醬油事件！！！（記憶突然全部回來ㄌ）
他就真的是情緒不穩的中年男子啦⋯⋯
總之不要當粉，再喜歡的人說的話都不應該照單全收，可以審慎思考對事不對人⋯⋯
yam3785
Mon, Dec 16, 2019 8:05 AM
完全粉任何政治人物都很奇特，還不如直接說XXX很帥/美比較實際
worm1963
Mon, Dec 16, 2019 8:05 AM
vodka818: 首先博恩的惡劣笑話不只自焚梗，他笑智能障礙、嘲弄藝文劇場、嘲諷苗栗引起深耕當地的倡議團體和年輕議員反感只是沒炎上而已。
再者既然博恩的觀眾也認可他那個劇場的邏輯就是"可以講不ok梗觀眾反應不佳就改"，那被炎上不就是"觀眾反應不佳"的一部分？他的粉到底是在護航幾點為什麼不能罵？
最後，會有人因此厭棄博恩的人格本身，是因為檢驗一個人的關鍵時刻不是"被規定不能做壞事時他有沒有做"，而洽洽是在這種"可以說不ok言論"的時刻，他說了什麼，才最反應他本質上是什麼樣的人
博恩就是一個可以為了搞笑消費他人苦難的人
。我們沒辦法改變他人格的本質，但至少我要大聲說這一點都不好笑
（在美國消費他人苦難也會被砲，他們要消費也是消費自己的群體，抱歉世上就是只有猶太人可以講毒氣室笑話，博恩少靠杯他是啥美式幽默）
yam3785
Mon, Dec 16, 2019 8:12 AM
是說我也覺得博恩很多梗不優，但最近我們幾個苗栗人朋友最常掛在嘴邊的就是「腫麼惹嗎」XDDDDDDD
BTW苗栗國第26年不刪預算啦，我們家在苗栗活了30年up從沒投過國民黨 & 228受害者總可以嘴苗栗了吧
yam3785
Mon, Dec 16, 2019 8:13 AM
苗栗的狀況是這樣：你要不是死的像是個老歡癲，就是活著逃到別的縣市。反高譚，你我有責。
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 8:30 AM
我自己認為呱吉不太OK的地方是，抱怨被網友審查，當然洗版另當別論，如果被問統獨真的就認了吧，畢竟這也是人民認定要不要投票支持的標準在。柯文哲很糟糕就是這樣，超熱衷表態兩岸，又迴避東奧正名議題。
當然呱吉這種還是沒踩到太底線的，要認為可以合作也沒問題。畢竟比特王和館長都支持過韓國瑜了，這噗主反而還稱讚，所以呱吉只要別往下限探我都覺得可以保留合作空間。(是，我沒有人為本噗噗主提到的四位任何一位是盟友，甚至連基進的3Q和新一我也是很保留的狀態。)
博恩我覺得他真的不行的原因在，彰化縣這位候選人有販毒前科，甚至在節目上都沒強調過。尤其過去還說自己是政治脫口秀，現在的夜夜秀倒像是大悶鍋那種淺碟娛樂政治秀，那也不用怪人罵吧？如果在節目上敢於針對販毒的前科提一下我還比較有敬意，但沒有就算了。
viper3548
Mon, Dec 16, 2019 8:53 AM
大選前各種帶風向的偷偷說又來了，果然共軍很擅長諜報戰呢。
其實要用這些標準來檢視一個人，那也該用來檢視其他人和自己；所以中國好夥伴都在第一時間尋求澄清，而有投票權的不必。
所以，去投票吧，少年們。
crepe771
Mon, Dec 16, 2019 9:05 AM
這噗搞什麼啊？只要票不投給中共，大家都是盟友啊！檢討為什麼可以上節目為什麼不檢討這種垃圾當的了議員？？？
拜託大家1/11出門去投票吧！
monkey4394
Mon, Dec 16, 2019 9:48 AM
哇～原來請藍營的人上節目就叫做舔共哦，這個評判標準還真是比呱吉的道德底線高呢！
viper3548
Mon, Dec 16, 2019 9:54 AM
沒辦法，政論節目有在好好討論議題的收視率不會太高，但娛樂性強的節目大家愛看，是閱聽人的錯
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 10:05 AM
對呀藍營販毒議員上節目有什麼不好？讓大家都知道藍營議員會販毒？
salmon619
Mon, Dec 16, 2019 10:15 AM
那志祺77還採訪過韓國瑜，還跟伯恩&呱吉組黨，是不是在你眼裡也是一丘之貉呢？
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 10:16 AM
salmon619: 韓國瑜有明確的販毒行為嗎？還是你說從藍營流出來撞死人的那件事？
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 10:16 AM
你要不要往上拉看我說啥
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 10:23 AM
我已經最小化囉，呱吉這件事我還沒想算太多帳，你484不當我盟友把我罵遠R
vodka6500
Mon, Dec 16, 2019 10:24 AM
沒博恩節目根本不知道那個候選人販毒+1
koala5562
說
Mon, Dec 16, 2019 10:24 AM
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 10:24 AM
vodka6500: 後來事情大了才有機會知道人家販毒阿XD
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 10:26 AM
而且張瀚天打農損本來就有點惡毒，莫忘最近的花生事件
ape7819
Mon, Dec 16, 2019 10:31 AM
博恩說穿了就是收錢辦事的網紅，誰給錢就幫誰化妝而已。不過就別拿美式幽默來說嘴了，畢竟美國脫口秀對政客的任何瑕疵都可以毫不留情地挖出來批判。
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 11:04 AM
salmon619: 還問我為什麼只噴博恩，好意思問？就是因為要團結我才挑一件底線噴阿，不然你以為我欣然接受歡樂無法黨？就是要團結才忍這些莫名其妙的事情啊，不然我好聲好氣溝通為了什麼？真要不客氣，送你一字訣
goat2791
Mon, Dec 16, 2019 11:07 AM
Mon, Dec 16, 2019 11:13 AM
不要把因為博恩才知道誰販毒這種事拿來當反駁
之所以知道這件事，不就因為要選舉所以大家敏感性高所以某些粉專不斷強調轉傳？上面那種幫辯駁法，簡化後難不成可以解讀成「博恩是為了讓人知道他販毒才讓他上節目」？我想不是吧
沒有部分觀看者好的媒體識讀，曾博恩不過就是個淺碟政治的推手
goat2791
Mon, Dec 16, 2019 11:10 AM
根本不是「沒博恩節目根本不知道那個候選人販毒」，而是「沒有那些很積極關心每個候選人行為背景的人，根本不知道曾博恩邀請上節目的人販毒」
goat2791
Mon, Dec 16, 2019 11:12 AM
還扯志祺77，他那時訪問一堆藍營初選候選人啊，而且題目好歹是放在他們政見上。
而且每次訪問完有做結，志祺的表情，呃，難以言喻（韓&郭
libra4174
Mon, Dec 16, 2019 11:14 AM
ferret5294: 我是指說他不應該用 博恩跟呱吉讓反…對方有舞台說話 這點來當做抨擊他們的準則…看你的回覆好像跟我想講的有差距，看來我那句真的沒表達好意思 不知道這樣有沒有比較清楚XDD|||
oyster9808
Mon, Dec 16, 2019 11:18 AM
不是博恩讓大家知道候選人販毒，是看不過去博恩讓這種人上節目而開罵的人們讓大家知道的。
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 11:23 AM
說真的，如果博恩真的像志祺這樣訪問半小時，張瀚天那個根本漏洞百出的農損政策還有那麼好藏嗎？就算不多問販毒，光是看到訪談的邏輯破洞，罵聲怎麼會像之前那樣
libra4174
Mon, Dec 16, 2019 11:24 AM
比起這些我還是比較希望最後這一噗的人還是都能站在同一個地方對抗隔壁那個巨嬰國啦…國內還是有很多細節要磨合，要一時半刻針對誰做出批評要誰改進什麼的…大家還是冷靜點吧
rice871
Mon, Dec 16, 2019 11:35 AM
那個候選人販毒的事很有名喔
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2019 1:06 PM
原本我只是剛好波特王這波公關事件才會有感而發
沒想到這麼噗友參與討論真的很感動
尤其幾位的評論真心振聾發聵 m(_ _)m
個人拙見還能拋磚引玉，不妥之處感謝各位批評指正
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2019 1:08 PM
Mon, Dec 16, 2019 1:11 PM
看大家都在討論呱吉，我也來講一下我對呱吉的想法好了
我很佩服他在建中的火種事件，也追過一段時間的人生晚長和民主開箱，所以我也能理解他雖然老中二又臭雞雞、愛講幹話又很屁，但本身的立場並不是因為一罐味全醬油或是不排斥台灣加入中華聯邦嘎啦嘎啦嘎啦就是中共同路人，這部分我個人持保留態度
但我之所以對呱吉有意見，是因為他自己是行銷公司的老闆會不懂讚賞侯漢廷對台派徹幹礁之後粉絲會有甚麼反應嗎?
從這串看下來應該能明顯感受到某幾樓正在用呱吉的邏輯批判我在對各位作「思想審查」，可是我只是普通路人噗友既不是政府或國家機器，這噗也沒有任何人的言論自由被我禁止?
別幫我戴思想審查的帽子阿，我真的沒有辦法審查任何東西的
反而是各位可以檢舉我讓官方警告我不准再發言XD
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2019 1:08 PM
Mon, Dec 16, 2019 1:13 PM
呱吉自己經歷威權時代的，卻用思想審查罵台派和粉專，他真的不知道甚麼是思想審查嗎?但他的粉絲隨之起舞的有幾個人知道思想審查的原意?
說到扭曲原意，我真的很好奇歡樂無法黨實際上有幾個粉絲有真的get到企劃的意義啊
所以我真的很怕呱吉到底是不是同席手足?他的粉絲到底是來拜票還是敗票的?
我們已經在一間炙熱的鐵屋子裡，隨時可能會燜死
光是叫醒滿地熟睡的人已經筋疲力盡
已經輸不起剛醒青年的想吃大便的奇檬子了
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 1:14 PM
我懂你的意思，有時候真的就是只能看狀況相忍。你說呱吉到底會不會是另一個柯文哲或是黃國昌 (雖然同溫層有些人還是對黃國昌有好感)，其實還真的很難說。不過選舉在即，就我來說，不是太嚴重的背刺就真的放過了QQ
goat2791
Mon, Dec 16, 2019 1:24 PM
其實志祺團隊有試圖做一些讓人了解政黨運作的企劃啦
但配合不好以至於很多最後都沒辦法呈現
歡樂無法黨就結束了......
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 1:27 PM
我倒是不特別看好歡樂無法黨，太讓我想到大悶鍋了。當然我不認為這三個人心懷惡意啦，不過台灣這種地方就是會有奇妙的化學變化，最後的結果是好是壞很難說
ape7819
Mon, Dec 16, 2019 1:52 PM
歡樂無法黨說只是出來做公民教育，到底教育了什麼？
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 1:53 PM
其實我只是無法接受波特王只做對一件好事就被稱讚...
他支持過的人事物、提過的論點，有問題的一大堆...
之前還嘲笑過推行母語的運動，
我氣他比氣呱吉多很多
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 1:55 PM
papaya68: 其實我也懂這種感覺，波特王和館長可是都支持過韓國魚喔，但有時候這是時機，另一個也是這兩者本來就不是同溫層，所以就功利的角度來說，哀哀
vodka818
Mon, Dec 16, 2019 1:56 PM
papaya68: 所以我對其他人也不會用很苛刻的標準去批評
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 2:06 PM
噗主想必也是跟我一樣有沉重無力亡國感的人，才會寫下「我們已經在一間炙熱的鐵屋子裡，隨時可能會燜死」這段話，但是噗主又說呱吉博恩是負心人，看了其實給我的感覺滿矛盾的。
老KMT他們異中求同，多少自稱知識藍的最後還是會含淚投韓導，反觀我們抗中這邊還在各種批鬥分化，照這種標準，連館長跟波特王都不是同席人才對，而不只有博恩跟呱吉。
papaya68
Mon, Dec 16, 2019 2:08 PM
一起共同捍衛自由民主價值，把對抗中共當成第一優先，大家團結比較重要QQ
（另外，噗首那個仗義常是屠狗輩，我覺得很適合形容香港常演壞人的黃秋生～）
ape7819
Mon, Dec 16, 2019 2:23 PM
波特王跟館長拉得到淺藍跟小清新的票，隊友多一點總是好事。
mochi5988
Mon, Dec 16, 2019 3:22 PM
波特王跟館長前面那麼多爭議現在稍微回頭就被捧成什麼樣子。
反倒瓜吉、志祺、視網膜但凡有任何議題不如台派意就要被拿出來鞭到死。
到底多喜歡浪子回頭的戲碼啊？難怪大家都喜歡先當壞人ㄋ。
還有17年的浪子回頭喔怎麼不欣賞一下
博恩他就是一個業配婊子（他自己說的）收錢辦事，或者是找能提高點閱率的人上節目，他的態度還蠻明顯與直白的，所以我倒覺得ok也不會對他的節目內容照單全收，但他這樣做就要有承擔批評的覺悟啦。
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 3:26 PM
mochi5988: 大，我混台派同溫層的，不過目前是沒看到啥直接釘77和視網膜的，呱吉不知道前面發生什麼，只有醬油那件事有炸，而且也不是所有台派都在罵啦，當然我是沒辦法攔James，他真的太衝XD
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 3:27 PM
Mon, Dec 16, 2019 3:34 PM
啊，歡樂無法黨這件事倒是很微妙，這對台派來說算大雷
但是收砲火最多的應該還是呱吉，畢竟他是議員……
mochi5988
Mon, Dec 16, 2019 3:40 PM
Mon, Dec 16, 2019 3:40 PM
salt2901: 我有看過不少貼文質疑視網膜根本是在分化or有陰謀，志祺確實比較少不過他們三個通常被放在一起所以就一起了。當然我都看完就滑掉了也不可能提出證據，就算還記得也不會拿出來就是了。不過我也不知道為啥會出現在我臉書版上，可能因為我從藍到綠包含民眾黨與時力都有追蹤的吧（努力收集不同溫層）。
話說我覺得您最後那段對台派來說算大雷也有點微妙，做了對台派來說算大雷的是就被圍剿成這樣，我覺得有點可怕。
salt2901
Mon, Dec 16, 2019 3:43 PM
mochi5988: 雖然我不確定你說圍剿要哪種形式才算，畢竟我對去人家臉書刷留言沒興趣，平常也不見得會點開每則留言看，我最多就是同溫層念念就算了，總之請教下是哪種圍剿？
sugar8617
Mon, Dec 16, 2019 6:05 PM
ape7819
: 不是讓一般人了解政黨的成立過程嗎？77事後有在自己頻道解釋過
主要是想讓大家體驗：1.一個黨的成立過程+2.會有哪些地方要準備
創黨大會也讓其他小團體代表上台，ex:消防權益促進會&身障兒童，也替他們製造議題的曝光度
所以的確是……公民教育沒錯呀
koala5394
Mon, Dec 16, 2019 7:33 PM
等等歡樂無法黨是台派大雷，這麼容易雷，到底為何？？XD
salt2901
Tue, Dec 17, 2019 1:09 AM
koala5394: 應該是說時機點和淺碟大悶鍋的問題，不過說大雷好像語氣太重，畢竟歡樂無法黨也真的沒有到整天被打，至少台民黨和時力被酸的次數應該是十倍以上了
另外就是到底多少人看過大悶鍋啊？
vodka818
Tue, Dec 17, 2019 1:11 AM
我只覺得政治光譜很靠左跟很靠右的人都很擊敗，看到什麼不合自己理想就氣噗噗各種攻擊
salt2901
Tue, Dec 17, 2019 1:13 AM
政治娛樂化其實本來就問題不小，尤其在台灣的語境之下，畢竟藍綠一樣爛有一部分就是大悶鍋玩出來的，所以在當時創黨的時候，我也很注意發展，雖然最後還是那樣而已。
salt2901
Tue, Dec 17, 2019 1:14 AM
我本來以為我有特別開噗質疑的，不過看來沒有喔，只開過偷偷說罵時力的黨員大會XD
salt2901
Tue, Dec 17, 2019 1:16 AM
vodka818: 左派右派要小心使用啊，台派某些人也是快把左膠的標籤玩爛了
vodka818
Tue, Dec 17, 2019 1:18 AM
salt2901: 不用一直台派
我說的是所有擊敗派
salt2901
Tue, Dec 17, 2019 1:20 AM
vodka818: 不是，我是說靠左靠右這樣認定其實蠻虛的，雖然用鷹派鴿派還是有誤差，但是我覺得更符合你想說的話
vodka818
Tue, Dec 17, 2019 1:24 AM
光譜不單只是左右派這麼簡單劃分
我說的是極左跟極右
milk6777
Tue, Dec 17, 2019 1:48 AM
然後極左跟極右的人大多是講話最大聲的
yam3785
說
Tue, Dec 17, 2019 2:08 AM
插話
有些KOL常常把左膠掛在嘴邊，只有我覺得這樣超……雷……的嗎……明明臺灣沒有左派政黨……（溺死
papaya68
Tue, Dec 17, 2019 2:45 AM
我覺得好像很多人連左派的意思都不清楚就在亂用OAO
臺灣讓我覺得比較左的只有時力(嗎)
rice871
Tue, Dec 17, 2019 4:12 AM
要不要定義一下大家的左到底是什麼??
我倒覺得左的是社民吧
prawn5383
Tue, Dec 17, 2019 4:33 AM
只有社民比較左吧 台灣基本上都是右派政黨 只有親美親中之分
yam3785
說
Tue, Dec 17, 2019 4:33 AM
簡單來說
人權的觀念->左：支持同婚、性解放、通姦除罪化etc任何會讓保守派氣噗噗的東西。
經濟的觀念->左：支持政府管制市場or認定資本主義理想自由市場不存在ex基本工資、關稅、休假工時標準管制
政治的觀念->左：支持大政府
通常來說比較少人會去談論政治上的集權大政府了，這幾年比較會吵的都是在經濟上的左右之分，人權上的反正永遠都戰不完ry
BTW：我們熟知的北歐其實在經濟上是偏右派的喔（根據白宮報告書），但他們在就業市場這邊管制就比較強力（認定勞工為弱勢政府協助其與資方制衡）
yam3785
說
Tue, Dec 17, 2019 4:36 AM
Tue, Dec 17, 2019 4:36 AM
很有趣的是，其實右派常常都是跟隨著左派的定義出現的，也就是左派所要提供的是一個槓桿、多元、反保守的視角，一味的將左派的所有人定在左膠的位置會失去很多討論的機會
PS那些左右派的東西翻翻網路可以得知很多訊息，再翻翻書可以知道更多，我是不知道為什麼知道更多的人講話會更大聲啦，可能這就是KOL的無奈吧，不大聲沒人理之類的：）
melon6238
Tue, Dec 17, 2019 5:27 AM
負心人走到哪都有，也不分屠狗輩或讀書人，一竿子打翻一船人不會顯得比較高尚。
懂得懸崖勒馬很可貴沒錯但你以為既有的利益結構是誰在維持？反正大部分都不是我們這些在噗浪上嘴炮的啦
vodka818
Tue, Dec 17, 2019 5:41 AM
我4讀書人
bun9024
Tue, Dec 17, 2019 8:41 AM
痾 看了一下前面噗主的回覆
雖然也是可以理解啦 我有時候也會焦慮到這樣
但是其實想一想網紅已經政治化 政治已經網紅化
歡樂無法黨的誕生好像也只是時間問題
如果一下就把所有事情打成錯的只會很焦慮&看不到事情的優點
所以我選擇站在抽離的角度
&我覺得有 事情應該怎樣 的想法...就是某種控制欲的展現
bun9024
Tue, Dec 17, 2019 8:44 AM
懊悔生氣責罵 某行為 或是誇獎另個行為 都是想操控
既然有做好的事就誇獎 但是非道德法律上的錯誤責罵我就認為不必
bun9024
Tue, Dec 17, 2019 8:46 AM
然後呱吉的瓜...我就收下了...直播我只是作業時斷斷續續會聽 總之謝謝科普
saturn2636
Wed, Dec 18, 2019 3:53 AM
所以台派守護民主自由的方式就是去思想審查別人，可以這很台灣價值
saturn2636
Wed, Dec 18, 2019 3:54 AM
yam3785: "簡單來說
人權的觀念->左：支持同婚、性解放、通姦除罪化etc任何會讓保守派氣噗噗的東西。
經濟的觀念->左：支持政府管制市場or認定資本主義理想自由市場不存在ex基本工資、關稅、休假工時標準管制
政治的觀念->左：支持大政府"
-
短短一段話裡面充滿自相矛盾，我覺得你自己都不知道自己在講什麼
saturn2636
Wed, Dec 18, 2019 3:54 AM
回頭番一下維基，看看最初的左派右派是什麼定義吧
yam3785
說
Wed, Dec 18, 2019 4:11 AM
我那一段話基本上是抄維基下來的……XDDDD
yam3785
說
Wed, Dec 18, 2019 4:12 AM
是說上來就說對方「自相矛盾」又「不知道自己在說什麼」，也是讓人有點害怕捏，我就不繼續回這個噗了（主要是我餓了
ape7819
Wed, Dec 18, 2019 4:21 AM
saturn2636: 按照呱吉的定義你也在做一樣的事喲，你怎麼可以對路人做思想審查？
prawn5383
Wed, Dec 18, 2019 4:22 AM
連思想審查是指政府對人民做的事 而不是人民之間的互動都搞不懂 看著他笑笑就好
難道台派是每個都掌權 可以刪減你出版品禁止出版 還是說台派可以請你去派出所喝茶喔XDDDDD
就老百姓之間互看順不順眼要不要跟他往來 這種層級的互動 都覺得自己絕對不能被反對 一有反對就嚷嚷「你們思想審查我」
抗壓性太低了吧
prawn5383
Wed, Dec 18, 2019 4:23 AM
警察局是有在受理檢舉反台言論了喔？
yam3785
說
Wed, Dec 18, 2019 4:26 AM
Wed, Dec 18, 2019 4:26 AM
吃飽了，等等為何大家這麼誇張wwww
那就不是思想審查，我後來想想可能是我節錄維基做得不夠完全所以他沒看懂吧，維基的左右派解釋其實很保留，會在後面說「但是也是有左...也是有右...」，換句話說就是「很麻煩我也不太知道該怎麼定義」，所以我建議大家也可以多翻書看看，不需要在偷偷說混攪大戰一番
yam3785
說
Wed, Dec 18, 2019 4:30 AM
Wed, Dec 18, 2019 4:30 AM
「思想審查」非常有力道，但他的力道從過往的政府壓迫，現在最有可能的其實發生在——我們自己身上，我們傾向於不去瞭解另一邊的思維，我們把另一種想法斥為無稽之談，沒有去試著瞭解型塑對方價值觀的環境，那都是很可惜的，我認為人除了一些基本的底線，其他的地方都可以透過溝通去試著彼此瞭解，也不必一味抵抗情緒，其實就好好說出來就好，「我現在聽到你這樣說真的是氣到說不出話，但讓我冷靜下來想一下」，這樣的句子也是溝通的可能。
像我剛剛跑去吃飯XD
喔至於跟我討論什麼新疆集中營或是三K黨、猶太人大屠殺也可以思考中國or其他惡霸正不正確的，我只會懷疑你真的太好命
prawn5383
Wed, Dec 18, 2019 4:49 AM
Wed, Dec 18, 2019 4:51 AM
yam3785: 你說的有道理 但我認為不適合用「思想審查」來形容
因為太多人會把有公權力的限制 跟個人之間的志不同道不合混為一談
對於那些已經了解古典的「思想審查」意義的人來說 後一層是新的思考方向 但對連古典意義都沒掌握好的人說這些 只會造成混淆
yam3785
說
Wed, Dec 18, 2019 4:54 AM
喔喔這倒是可以理解@@
載入新的回覆
反觀博恩讓販毒候選人上節目洗白和呱吉讚賞侯漢廷有禮貌台派幹你娘⋯⋯
難怪會說仗義常是屠狗輩，負心總是讀書人
他喜歡會約砲然後在網上分享與該女的約砲細節 我朋友就中箭
不過後面那個分享真的否否，而且我其實也不怎麼喜歡他戲謔的樣子就是了（
但上面講的某呱的事情，我看了真是
這個放到哪都一樣，許多仗義執言的人，當被多數人寄予信任及力量，往往就容易墮落，畢竟當你就代表正義，在盲從之下，時間拉長，還需要去理會是非、正義嗎？
直接說他品行不好會散播私密床事就好啊
然後呱吉的瓜是真的嗎？他的直播之前有聽過幾次，約砲好像是結婚前有過，他直播也講過約砲相關的細節（沒講名字）
那集我自己聽是覺得沒啥問題，沒講名字純分享這樣……但私底下有沒有像 celery7481: 講的狀況我就不知道了
另，波跟館誰要當大隊長還不知道...
1. 他已經不是那個按照SOP做事的人了，所謂的SOP並不是「我的意思」而是「雖然不是最快但這樣做可以安全有效」
2. 他對民進黨的憎恨或許有原因，但一個政治人物持續的放送他的憎恨，卻會讓我對他的評價打折扣，說真的，最近又跑回去攻擊陳菊讓高雄市負債這種爛聞，真的很像把不是你家的廚餘桶潑到自己身上，然後大聲高呼這家人骯髒。
3. 打著藍綠一樣爛的牌子，最後告訴我們選擇民眾黨是因為有他們有郭台銘還有一票的資方以及各種奇特事蹟的候選人是大家第一選擇
希望他們只有賴香伶一席，I mean, seriously?4. 柯靠媒體而起，卻在公關這一塊從沒認真以對，那並不是你叫Peggy Chen閉嘴就會解決的事。
中天三立自由聯合就別鬧了，所以對柯來說他無視或是貶低媒體就達到一個效果：他的粉絲會對可能的訊息管道來源產生懷疑，而這時候產生的效果正面是：你直接去瞭解市府運作，直接從raw data得到你的結論，這當然是好事，但別忘了現代人的悲劇就是他們沒有時間去顧及周遭以外的事情，所以->
負面是：他們不再相信除了明確表態支持柯文哲與新政治and藍綠一樣爛以外的媒體or自媒體的評價，這是不是好事？我不知道，我對臺灣媒體的專業素養一樣很有疑問，但像他們這樣如此揚棄任何其他的資訊管道也會讓我擔心，所謂的假新聞的解方不是追逐真新聞，而是相信多元與思考。
侯本來就很有禮貌有什麼問題嗎？
台派去噁心抗議勞工本來就該罵有什麼問題嗎？
只看立場不管是非對錯？
跪舔難道不是指為了賺錢而打著台灣的名義又聲明台灣屬於中國的一部分這種行為嗎？
我就看那裡有客群把業務擴展到那裡，然後現在那些客群要我跪不然就不消費（？）於是我決定撤了，這是哪裡跪舔？
現在跪舔都有新的定義了嗎？難道全球化貿易是大家互相跪舔來跪舔去？
真的去聽呱吉的人就知道絕對不是像噗首跟一樓那樣
說侯禮貌怎麼了 現在誇獎別人的優點都要看立場? 台派是因為幫了又被發現其實看不起他
但他雖然有情緒 卻也知道那不是全部的台派
只是台派這詞已經在他心中黑了
雖然他有很多譁眾取寵 直男笑話的部分
可是他的確沒有對不起任何人
我認為他的存在其實吸納了很多立場偏中間並且不那麼偏激的人
他也用他的影響力做出了行動 也許不是全好 但也絕非全壞
&早年約炮又不是現在約炮
只要不說對方是誰 為什麼不能分享ㄚ? 一直看不懂一樓言論?
呱吉確實某些舉措會讓人覺得不那麼周全甚至可能不妥當
但我認為這只是一個面向
我不會信仰呱吉
但我認同他的觀點及努力
(抱歉跑題)
有稍微關注的話其實呱吉的立場也是蠻明顯的
人有很多面向，他一些舉措真的有些不妥XD，但也別無視他努力的部分
讚賞侯漢廷有禮貌的前他也表明過不認同對方的立場XD，他只不過接著表述自己在另一個場合中看見了侯漢廷有禮貌的一面
(我當下聽到那邊也是傻眼了一會)，但這不表示他支持對方的理念，那部分他依舊是不認同的我覺得他想表達的觀點就是……人有很多個面向，不要單憑某一面去定義一個人
（但我被分享了我自己才不會主動說出去呢⋯⋯）
這串裡有些人就是迫不及待想挑起吵架的情緒ㄟ
雖然不ey就是
然後有聽呱吉直播就知道，他很不喜歡非黑即白的觀點，跟他講話的急獨台派就是凶巴巴要他站隊，不站你就是中共同路人
呱吉言論明顯就已經不喜歡中共了啊，何必一直要情緒勒索人家再表態，這樣跟五毛有什麼差別
記得凡事去看原影片，不要不去求證前因後果～
只是最近看太多罵DPP就是紅的言論，還滿(ry
呱吉有空的話可以去看看他不分區政黨投票指南影片，多面向參考還不錯。
雷的是跪舔好不好
不知道攻擊這個是要幹嘛
至於賺中國錢，我以前也覺得那幹嘛一開始就要答應。但現在是不要推開任何機會，但卻要認識這個選擇背後的風險跟做這個選擇的原因，這跟原則有關。波特王賺他國錢沒有什麼道德問題(他又不是在洗錢) 而是今天中方單方毀約，用金錢在掐人。而他守住了原則和立場。事實上是中方單方違約還竄改他們自己經營的社群帳號密碼，而這就是在賺中國錢的風險。
這樣噗主你會變成跟中共有著相同的箝制言論價值觀R.....
審查夠不夠台派
做跟中國一樣的網路行為
容不下一點沙粒
然後一直網內互打
覺得像什麼
但我對
啊你看他不夠台派這種審查感到危險
要確實對方連發文、回應都沒辦法才是侵犯了對方的言論自由
可以反擊這件事本身就是言論自由根本就沒有被侵犯的事實表現
因為這對我的目標
蠻有害ㄉ
只說這是阿共帶風向
是不是很刺眼
只要不同我就打成敵人
直接網內互打
效果是什麼
不如想想
我本人台派雖然沒有很喜歡呱吉，但也不會直接打他，2018敢逆風打柯就已經很值得尊敬了；反過來，在台派幹你娘的事情，我就不爽他為什麼不把之前的事情抖出來，偏偏是在小事情上爆炸。
類似這樣
愉快犯（日語：愉快犯／ゆかいはん Yukaihan)，藉由犯罪行為引發人們或社會的恐慌，然後暗中觀察這些人的反應以取樂的犯罪者。由於犯罪沒有針對特定目標，且犯人與被害人可能無利益關係，所以較難依照犯罪動機追查嫌犯。
我現在的回應也是一樣，仍然在進行洗噗的動作
呱吉今天就是有點過於天真，覺得大家能和平相處是最好的，才會兩邊不是人，但他就有明確說了他要的是民主自由、他反共，而且也在為了告訴大家投票多重要而努力中
也是有中國找過他合作宣傳中國的美好（他在反紅媒遊行上有說），他大可可以過去舔，但他沒接受
博恩那個我是看不懂啦，看起來是在整人但又真的拉抬了人家聲勢。沒博恩那節目我其實不知道那個候選人販毒，看了節目又不去深入瞭解一下候選人的選民也很奇怪，一個人出來演小丑就想投他，難怪韓呼聲這麼高
但真正的學術圈內人跟這些號稱知識型網紅還是不太一樣啦，當你處在學術訓練和知識量差不多的人之間時，通常就比較需要真誠面對自己的論述，不能用似是而非的語言欺騙聽眾。只是知識落差就是做議題普及時會遇到的情況，我是肯定知識型網紅要帶群眾處理更複雜議題的努力，但護航真的就免了，就因為肯定他們的影響力，看到不對勁才該罵更大聲吧
對了我跟博恩大學同系啦，我們
就膠啊大學同溫層裡受不了他節目很多惡劣玩笑的人可多惹，上次自焚笑話時某教授的評語是人有基本human decency就會知道甚麼玩笑可以開啦^_^雖然博恩每次被砲就用脫口秀只是要好笑來開脫，但事實上他節目就是以時事批判為賣點，而這種批判連給予他學術訓練的地方都不買帳，也是不知道這種人在紅幾點。他就利用台灣普遍英文程度沒好到看美國脫口秀，靠知識落差來騙你他的惡劣笑話是美式幽默啊。
就這點來說他的確是負心總是讀書人的代表啦^_^
一堆人看他不爽
被砲就說節目效果、言論自由
啊不就你最懂脫口秀最懂幽默
我記得是說那個場合下大概是練習用的，說出來後觀眾反應不佳的話會做修改
呱吉有一個疑似分身的批踢踢帳號叫總裁z
而總裁z那個ID有發過類似約砲的文。
為了怕被說我帶風向，補一下脈絡，大家可以當故事聽一聽。
呱吉有分身這件事是去年接近選舉的時候爆出來的，大概就是有人想要釣ninima(呱吉南宮博士的批踢踢帳號)，結果總裁z發了一篇回文，但口吻卻非常像是用呱吉的語氣講的，後來也有被挖出來以前呱吉有疑似忘記切帳號的推文。
另外補一個，波特王本身是橙姑娘商城的老闆，就是那個主打梅精的，他之前聲稱梅精的療效而和醫藥專業人士槓上，
按照非黑即白的觀點，波特王也只是斂財而已吧？
梅精的事情真當普通人都忘了嗎
像是他之前有提過：柯文哲不該開學姊陪人吃飯的玩笑，他自己絕對不會開女員工玩笑，
但事實上呱吉開過超多次不得體的玩笑，連男性同事都被他性騷擾過，
這段在他請勵馨基金會執行長來的直播中可以聽到員工現身說法。
(詳細內容可參考呱吉電台EP18：呱吉我一定要判你有罪)
至於他跟侯漢廷，有一段是侯漢廷對他說「其實拋開統獨立場，我們之前沒有那麼不同」
但呱吉的回應是放了一首歌：「我們不一樣」
其實這樣或多或少算是表達出呱吉的立場了吧？
(上述內容出自呱吉電台EP17：站著沒掙錢也不寒磣)
並不是急獨的對立面就是急統，
我自己是臺獨支持者，但把大家都抹成中共同路人對民主說不定弊大於利，
或是一味的挺執政黨，搞到最後自己被迫把執政黨的全部都照單全收？
我討厭國民黨討厭到爆炸，甚至我也討厭中華民國這個詞，
但我同樣地不喜歡idcc或是綠色網軍。
之前有一段時間博恩、呱吉跟視網膜紛紛被抹黑，甚至有人說這種手法一定是中共在帶風向，
但說不定就只是一票激進的急獨派吧，
和你有任何一丁點不一樣的就是壞人？
雖然他自己有補充是像歐盟這樣的聯盟，但我還是覺得臺灣人自決很重要，
就像史明歐吉桑說的：「台灣獨立不能一直停留在感情層面」
(加上這段只是證明我不是呱粉)
但呱吉當年可是在建中辦理地下雜誌，這樣的人怎麼又會是所謂的中共統派...
他罵的真的不過就是先罵他的人而已。
總之，現在所有敢出來罵政府的都是壞人嗎？
時間軸是：
他先講自己不會開女員工玩笑(回應柯文哲與學姊的事件)之後他才有這個直播。
而直播中證實他確實會開女員工玩笑(之前關關週記帶大家去打保齡球的那集，他也有提到他的鏡頭要照關關的裙子)，可是他卻才剛大言不慚說過自己不會開玩笑，這樣對我來說就是會忽略自己缺點的人la
因為我自己跟到的時間軸只有11月初他稱讚侯漢廷之後被罵，
(上班時間開始滑froggy chiu臉書)
但實際上幹你娘是哪時候說的我沒看到Orz
所以我以為是他被「所謂台派」的網友罵所以反罵回去，
如果願意告訴我始末我會很感激的！
他就真的是情緒不穩的中年男子啦⋯⋯
總之不要當粉，再喜歡的人說的話都不應該照單全收，可以審慎思考對事不對人⋯⋯
完全粉任何政治人物都很奇特，還不如直接說XXX很帥/美比較實際再者既然博恩的觀眾也認可他那個劇場的邏輯就是"可以講不ok梗觀眾反應不佳就改"，那被炎上不就是"觀眾反應不佳"的一部分？他的粉到底是在護航幾點為什麼不能罵？
最後，會有人因此厭棄博恩的人格本身，是因為檢驗一個人的關鍵時刻不是"被規定不能做壞事時他有沒有做"，而洽洽是在這種"可以說不ok言論"的時刻，他說了什麼，才最反應他本質上是什麼樣的人
博恩就是一個可以為了搞笑消費他人苦難的人。我們沒辦法改變他人格的本質，但至少我要大聲說這一點都不好笑
（在美國消費他人苦難也會被砲，他們要消費也是消費自己的群體，抱歉世上就是只有猶太人可以講毒氣室笑話，博恩少靠杯他是啥美式幽默）
BTW苗栗國第26年不刪預算啦，我們家在苗栗活了30年up從沒投過國民黨 & 228受害者總可以嘴苗栗了吧當然呱吉這種還是沒踩到太底線的，要認為可以合作也沒問題。畢竟比特王和館長都支持過韓國瑜了，這噗主反而還稱讚，所以呱吉只要別往下限探我都覺得可以保留合作空間。(是，我沒有人為本噗噗主提到的四位任何一位是盟友，甚至連基進的3Q和新一我也是很保留的狀態。)
博恩我覺得他真的不行的原因在，彰化縣這位候選人有販毒前科，甚至在節目上都沒強調過。尤其過去還說自己是政治脫口秀，現在的夜夜秀倒像是大悶鍋那種淺碟娛樂政治秀，那也不用怪人罵吧？如果在節目上敢於針對販毒的前科提一下我還比較有敬意，但沒有就算了。
其實要用這些標準來檢視一個人，那也該用來檢視其他人和自己；所以中國好夥伴都在第一時間尋求澄清，而有投票權的不必。
所以，去投票吧，少年們。
拜託大家1/11出門去投票吧！
之所以知道這件事，不就因為要選舉所以大家敏感性高所以某些粉專不斷強調轉傳？上面那種幫辯駁法，簡化後難不成可以解讀成「博恩是為了讓人知道他販毒才讓他上節目」？我想不是吧
沒有部分觀看者好的媒體識讀，曾博恩不過就是個淺碟政治的推手
而且每次訪問完有做結，志祺的表情，呃，難以言喻（韓&郭
沒想到這麼噗友參與討論真的很感動
尤其幾位的評論真心振聾發聵 m(_ _)m
個人拙見還能拋磚引玉，不妥之處感謝各位批評指正
我很佩服他在建中的火種事件，也追過一段時間的人生晚長和民主開箱，所以我也能理解他雖然老中二又臭雞雞、愛講幹話又很屁，但本身的立場並不是因為一罐味全醬油或是不排斥台灣加入中華聯邦嘎啦嘎啦嘎啦就是中共同路人，這部分我個人持保留態度
但我之所以對呱吉有意見，是因為他自己是行銷公司的老闆會不懂讚賞侯漢廷對台派徹幹礁之後粉絲會有甚麼反應嗎?
從這串看下來應該能明顯感受到某幾樓正在用呱吉的邏輯批判我在對各位作「思想審查」，可是我只是普通路人噗友既不是政府或國家機器，這噗也沒有任何人的言論自由被我禁止?
別幫我戴思想審查的帽子阿，我真的沒有辦法審查任何東西的
反而是各位可以檢舉我讓官方警告我不准再發言XD說到扭曲原意，我真的很好奇歡樂無法黨實際上有幾個粉絲有真的get到企劃的意義啊所以我真的很怕呱吉到底是不是同席手足?他的粉絲到底是來拜票還是敗票的?
我們已經在一間炙熱的鐵屋子裡，隨時可能會燜死
光是叫醒滿地熟睡的人已經筋疲力盡
已經輸不起剛醒青年的想吃大便的奇檬子了
但配合不好以至於很多最後都沒辦法呈現
歡樂無法黨就結束了......
他支持過的人事物、提過的論點，有問題的一大堆...
之前還嘲笑過推行母語的運動，
我氣他比氣呱吉多很多
老KMT他們異中求同，多少自稱知識藍的最後還是會含淚投韓導，反觀我們抗中這邊還在各種批鬥分化，照這種標準，連館長跟波特王都不是同席人才對，而不只有博恩跟呱吉。
（另外，噗首那個仗義常是屠狗輩，我覺得很適合形容香港常演壞人的黃秋生～）
反倒瓜吉、志祺、視網膜但凡有任何議題不如台派意就要被拿出來鞭到死。
到底多喜歡浪子回頭的戲碼啊？難怪大家都喜歡先當壞人ㄋ。
還有17年的浪子回頭喔怎麼不欣賞一下博恩他就是一個業配婊子（他自己說的）收錢辦事，或者是找能提高點閱率的人上節目，他的態度還蠻明顯與直白的，所以我倒覺得ok也不會對他的節目內容照單全收，但他這樣做就要有承擔批評的覺悟啦。
但是收砲火最多的應該還是呱吉，畢竟他是議員……
話說我覺得您最後那段對台派來說算大雷也有點微妙，做了對台派來說算大雷的是就被圍剿成這樣，我覺得有點可怕。
主要是想讓大家體驗：1.一個黨的成立過程+2.會有哪些地方要準備
創黨大會也讓其他小團體代表上台，ex:消防權益促進會&身障兒童，也替他們製造議題的曝光度
所以的確是……公民教育沒錯呀
另外就是到底多少人看過大悶鍋啊？
我說的是所有擊敗派
我說的是極左跟極右
插話有些KOL常常把左膠掛在嘴邊，只有我覺得這樣超……雷……的嗎……明明臺灣沒有左派政黨……（溺死臺灣讓我覺得比較左的只有時力(嗎)
我倒覺得左的是社民吧
人權的觀念->左：支持同婚、性解放、通姦除罪化etc任何會讓保守派氣噗噗的東西。
經濟的觀念->左：支持政府管制市場or認定資本主義理想自由市場不存在ex基本工資、關稅、休假工時標準管制
政治的觀念->左：支持大政府
通常來說比較少人會去談論政治上的集權大政府了，這幾年比較會吵的都是在經濟上的左右之分，人權上的反正永遠都戰不完ry
BTW：我們熟知的北歐其實在經濟上是偏右派的喔（根據白宮報告書），但他們在就業市場這邊管制就比較強力（認定勞工為弱勢政府協助其與資方制衡）
PS那些左右派的東西翻翻網路可以得知很多訊息，再翻翻書可以知道更多，我是不知道為什麼知道更多的人講話會更大聲啦，可能這就是KOL的無奈吧，不大聲沒人理之類的：）
懂得懸崖勒馬很可貴沒錯但你以為既有的利益結構是誰在維持？反正大部分都不是我們這些在噗浪上嘴炮的啦
雖然也是可以理解啦 我有時候也會焦慮到這樣
但是其實想一想網紅已經政治化 政治已經網紅化
歡樂無法黨的誕生好像也只是時間問題
如果一下就把所有事情打成錯的只會很焦慮&看不到事情的優點
所以我選擇站在抽離的角度
&我覺得有 事情應該怎樣 的想法...就是某種控制欲的展現
既然有做好的事就誇獎 但是非道德法律上的錯誤責罵我就認為不必
人權的觀念->左：支持同婚、性解放、通姦除罪化etc任何會讓保守派氣噗噗的東西。
經濟的觀念->左：支持政府管制市場or認定資本主義理想自由市場不存在ex基本工資、關稅、休假工時標準管制
政治的觀念->左：支持大政府"
-
短短一段話裡面充滿自相矛盾，我覺得你自己都不知道自己在講什麼
難道台派是每個都掌權 可以刪減你出版品禁止出版 還是說台派可以請你去派出所喝茶喔XDDDDD
就老百姓之間互看順不順眼要不要跟他往來 這種層級的互動 都覺得自己絕對不能被反對 一有反對就嚷嚷「你們思想審查我」
抗壓性太低了吧
那就不是思想審查，我後來想想可能是我節錄維基做得不夠完全所以他沒看懂吧，維基的左右派解釋其實很保留，會在後面說「但是也是有左...也是有右...」，換句話說就是「很麻煩我也不太知道該怎麼定義」，所以我建議大家也可以多翻書看看，不需要在偷偷說混攪大戰一番
像我剛剛跑去吃飯XD喔至於跟我討論什麼新疆集中營或是三K黨、猶太人大屠殺也可以思考中國or其他惡霸正不正確的，我只會懷疑你真的太好命因為太多人會把有公權力的限制 跟個人之間的志不同道不合混為一談
對於那些已經了解古典的「思想審查」意義的人來說 後一層是新的思考方向 但對連古典意義都沒掌握好的人說這些 只會造成混淆