森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 7:46 AM
Thu, Nov 28, 2019 8:03 AM
3
[時事]看了一下香港人權與民主法案(個人murmur
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 7:48 AM
Thu, Nov 28, 2019 7:50 AM
我覺得整體來說不過就是
美國看中國政府=>香港 的行為，來決定美國這邊會怎麼做，例如中方官員如果有損害人權，那了不起取消簽證、凍結在美資產而已，
還沒有要以美國立場衝進去中國把人抓回美國耶
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 7:50 AM
如果這就叫做霸權，那中國用中國標準把海外人士抓回中國(消失)，不是霸權是什麼？愛與包容？
§公爵§
@duke_tw
Thu, Nov 28, 2019 7:51 AM
黨的關愛吧
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 7:53 AM
最近看到小粉紅?還是中國官方也說過類似的話，說什麼「中國很包容的」但同時又要出征或幹嘛威脅國外閉嘴或者不能不支持中國論點，我就覺得困惑，「包容」的定義有改過嗎(揉眼睛
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 7:57 AM
Thu, Nov 28, 2019 7:58 AM
還有言論自由也是
基於價值觀的不同對一樣的事情會有普世看法vs中國特色看法，OK FINE，這沒什麼問題，問題是：
外國：哎呀中國網友都在微博(中國主場)上面說些什麼幹話啊，(截圖貼出來)哎呀快看，中國網友的想法不可思議、和我們差好多喔！哪裡哪裡講的真的很不對啊，邏輯不通，怎麼這樣~~(巴拉巴拉
但是外國網友不會出征微博逼小粉紅改變說詞或閉嘴
中國網友：唉呦全世界都在抹黑中國！(曬推特/FB/IG截圖)全世界都欠中國的！太過分了！怎麼可以點讚、轉傳、發表支持與中國相反立場的論調！氣死我！
然後中國網友會出征推特、FB、IG等外國網站用各種方式逼外國人改變說詞或閉嘴
(而且明面上中國是封鎖這些外國網站的)
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 7:58 AM
然後還說中國很包容？....EXCUSE ME？....
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:01 AM
Thu, Nov 28, 2019 8:01 AM
是說，本來因為物理距離+語言轉換比較簡單的關係，我覺得這種網路暴力以前都是台灣人默默承受(?，但今年真的業力大引爆耶，小粉紅/中國愛國者瘋狂出征國際，用中文講理就罷了、用中文(與中國特色密碼)大罵髒話已經很那個了，堅信「中國完全沒有錯」的熱心者還會主動各語言翻譯輸出中國特色價值觀內容逼外國人看，然後....
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:01 AM
然後理解台灣網友感觸的外國人就變多了
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:03 AM
轉一下這張迷因
小葵好想下班
@jessicasheng
Thu, Nov 28, 2019 8:04 AM
全世界應該開始意識到給中國人太多愛與包容ㄌ…
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:06 AM
Thu, Nov 28, 2019 8:08 AM
小葵好想下班
: 真的，以前一直想說中國有錢&中國更有錢以後就會自然發展改革，殊不知
看中國一邊要靠北自己世界強國跟美國搶第一、一邊還要說自己「開發中國家」，又要強勢主導秩序、又要假裝弱勢佔經濟便宜，就該好好管管這種好嗎
要來強者PK可以啊，去同個重量級的等級PK啊~在弱勢級欺負弱小，面對重量級就裝可憐，有這樣玩的喔
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:22 AM
其实挺好奇香港的事情为什么美国又要出个对香港的人权与民主法案
先不管内容吧
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:27 AM
Thu, Nov 28, 2019 8:29 AM
🌊🌊
: 因為美國對香港有定義為特殊關稅區域什麼的之類，這實際上會影響到美國的稅收啊~
還有民主國家哪怕有國家利益考量，但更普世的看法會有「出於人道/人權」的作法與考量，(那怕是私慾導向也能師出有名)，尤其很多主導對港政策的官員層級什麼的，他們很多人都選擇美國移民或投資(??，美國如果呼籲(口頭講)沒用，立點類似的法案表示表示也是挺合理的。而且現在香港問題就是，包含香港的抗爭者、外國會挺抗爭者的，都覺得中國是違背了當年國際一同見證的「一國兩制」約定，美國給的特殊關稅地位也是基於這個原則，總不能中國愛改就改還不准美國有反應吧((
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:28 AM
Thu, Nov 28, 2019 8:28 AM
另外真的再次重申香港問題從開頭就不是要爭取「港獨」XDDDD我到現在都還看到小粉紅出征什麼DC漫畫、出征日本動漫的MV、持續騷擾日本漫畫家或作者的推特什麼，都是抗議【GD】我就覺得頭很痛.....
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:31 AM
森彩律
: 我个人其实是反对港独的 早先段时间也是因为听说是港独就会那个才会对那些示威者特别愤慨😂😂😂 结果现在是越来越看不懂 感觉自己就跟个提线木偶一样 没什么立场和看法了
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:33 AM
森彩律
: 我感觉立这个法只能是美国出自自己国家利益才有的（？） 但总觉得美国因为我们的事情在自己的国家立个对别的国家的法律很魔幻😂😂😂😂
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:34 AM
🌊🌊
: 沒關係啊，其實現在劈頭就靠北「港獨、GD」的中國網友，煩歸煩但例如我也懶得認真看這些搞不清楚前提的意見
我是覺得身為中國人，如果可以先把「港獨」的誤會拿掉，再去看香港情勢，可以看到更多東西吧...
當然國際勢力的暗鬥一定是有的，但要把一切都歸在外國勢力操控、中國很可憐，那也是不公平的(尤其對香港人來說)
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:35 AM
主要我覺得就是香港地位特殊XDDDD「香港」本來就是因為跟中國的不同而可以成為國際金融中心；但中國正在或明或暗要把香港變成一個普通中國的城市。對中國人來說也許不覺得有什麼問題(都是中國領土啊?有什麼問題?)，但對國際經濟來說問題就不小了
川普簽「守護香港兩法」：中國港府同步暴怒...但不反擊？ | 轉角國際 udn Global
這篇有談不少經濟面(淺談)
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:37 AM
森彩律
: 其实挺害怕的 最近一段时间因为香港的事情失去了好多志同道合的好朋友（大多都是被
感受到中国特色社会主义的洗礼（？）
而被喷“死”的）
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:39 AM
森彩律
: 香港是国际化大都市 很多都是跟别的国家有经济往来 享受着包括经济 文化等等的福利（还有我们） 所以我觉得想把香港成为和我们内地一样的城市不是说不太可能 是绝对不可能 强制的做法只会把香港越搞越糟
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:40 AM
🌊🌊
: 我覺得我個人簡單比喻會是這樣(可能有誤，歡迎其他人補充意見)
香港有如中國的養子，當年中國說好50年都會維持照顧養子在英國養成的習慣，為了照顧他的習慣讓養子好好融合，一定會有如愛自己親生小孩一樣愛他~
結果20年而已中國開始家暴養子，養子又哭又反抗又被打又掙扎，引起外國注意
然後美國本來看在中國說好給養子好好照顧50年的份上，給中國一些透過養子做生意的優惠；結果現在養子被打了，美國說「欸你差不多一點喔，你這樣打小孩在我們國家早就被抓囉」
中國：「我打我家小孩乾你屁事？(打更用力)」
美國：「蝦？那被你打傷的養子哪還能跟我好好做生意啊，算了算了我優惠不給你了，我的生意殘障做不了啊~」然後立這個法要來每年幫香港體檢一次有沒有被打成殘障((
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:42 AM
🌊🌊
: 唉我想中國人自己面對國內其他不同意見應該是更辛苦(又有批鬥檢舉文化(?
不過對於非中國人來說，這一波價值觀的拉扯，我們也同樣開始面臨選擇消費品牌、選擇影視明星、選擇什麼、以後要避開選擇什麼......的選擇與失去了~
不過怎麼說，只要有意志的不同就會有選擇的不同，這樣的現象也是時常發生啦，久了就習慣了(((
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:45 AM
森彩律
: 最近应采儿就因为带个口罩就被人认为港独…………
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:46 AM
森彩律
: 其实觉得挺诧异的 为什么带个黑色口罩就被认为是港独呢？感觉很多都是被恶意批的（就是传说中的“黑粉”）
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:46 AM
🌊🌊
: 欸這我也覺得超瞎XDDDDDDDDDD不說港獨誤會了，戴口罩都會戳到敏感中國人的神經(而且很多這樣的中國人)，我就覺得?????
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:47 AM
Thu, Nov 28, 2019 8:48 AM
應該是因為香港示威者最基本就是戴個口罩吧(防催淚彈/防拍照拍到臉)(當然進步一點有防毒面具(但是防毒面具港警也帶所以
然後香港示威者大多穿黑色，所以黑色+口罩 就會讓敏感的中國人爆炸吧
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:48 AM
森彩律
: 关键前几天她还在金鸡百花奖表演节目唱歌了啊XDDD还是讲两岸一家亲的歌😂😂😂😂
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:49 AM
森彩律
: 那我这个很喜欢穿黑色衣服的人怎么办 因为感冒带了个黑色口罩 戴个黑帽子就会被人认为是港独吗？WWWWW
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:50 AM
🌊🌊
: 可能看一下你的生活環境(??? 一般中國人日常生活應該還好吧XDDD因為國內風向(?)就不是支持GD (真的很煩耶就說不是獨立了)，所以中國人這樣穿戴應該還好；會被敏感看待的是網路上(網路資訊流通)跟非中國人(會被認定是否就是挺港) 才比較會被抗議...
但也不排除真的有人無聊到連身邊的中國人穿黑色戴口罩都要有意見啦(應該不會吧到這個程度就真的XDD不知道說什麼
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:52 AM
森彩律
: 现实中应该不会 他想挨揍吗？😂😂😂 顶多就是在网上慰问一下别人的父母 “反正你也不知道我是谁你能把我咋的”那种
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:52 AM
喔對還有不知道是不是中國人(?)才比較會這樣 (總之我看到最多有這種反應的都是中國人)
就公眾明星或非我國人，一但有過沒有照著我國價值走的發言或論點或按讚，那他之前做過什麼順流、表示支持或對我國好感的事情，都沒有用，哪怕道歉、事後繼續表達好感與支持，還是會被抓著黑點一輩子有機會就拿出來嗆
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:57 AM
最近特別常看到有些中國網友的言論「愛國之前沒有XX」所以漫畫家按了一個挺港的讚、中國網友就覺得好像對方有毒(港獨的毒(但人家又不是支持港獨
)，就會紛紛出來聲明「愛國之前沒有漫畫」要斷追、不買、從此不愛、枯死、噁心、由愛轉恨，超級迅速(而且超多人贊同這種做法
說實在的其他國家(哪怕台灣)當然也有這種人，但回到我前面講過的，通常其他國家的人就是自己家裡說說、改變選擇，就算了
但中國人會出征到外國的地盤逼他們改「賺中國的錢還敢不贊同我們？給我改口!!」.....不改口被煩死，但改口完還是會繼續被敏感中國人嗆「你改什麼你果然只想賺中國的錢!!!』....
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:57 AM
森彩律
: 表演一下
【某个明星表明主旋律观念而他可能只有一次有一个莫名其妙的观点】
网友：“他以前是X独！”
某明星：“我现在不是的啊”
网友：“可你以前是！现在不算！政治这种东西怎么可能会变？想洗白白吗？No way！”
【某明星有一天不小心祸从口出】
网友：“你居然支持X独！”
某明星：“？？？可我之前是表明过主旋律立场的啊”
网友：“人是会变的。”
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 8:58 AM
🌊🌊
: 對對對對
如果從來就不相信別人會從一而終愛黨愛中國，那中間去逼迫人家改口表面愛中國幹嘛
而且這種感覺就是預設所有人類都只會從愛中國改變成不愛中國，而不相信有人會從不愛中國變成愛中國耶，(是對自己多沒自信)
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 8:59 AM
Thu, Nov 28, 2019 8:59 AM
森彩律
: 再这么下去 好 香港没事了 台湾也被强制回归了 结果一大群香港人台湾人对大陆人都是仇视对立的态度（就跟越南人对中国人一样） 有什么用？搞不懂啊简直
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:00 AM
Thu, Nov 28, 2019 9:00 AM
🌊🌊
: 有用啊
這樣中國政府領土也拿到，但依然可以有目標轉移人民的仇恨
以後哪裡不好就繼續罵「都是那些特區裡還有X獨勢力遺毒巴拉巴拉，所以我們要共體時艱繼續建設融合多元大中國
」(現在政府哪裡做不夠好也要包容喔因為我還要花心思收服這些刁民^^
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:01 AM
🌊🌊
:
有時候明明可以正常的有自信就好，很多既有事實大家也沒有說要否認的啊(例如是龐大的經濟體以及經濟發展快速)~就不知道為什麼要這麼敏感
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:02 AM
森彩律
: 我感觉你说的很对😂😂😂 转移下仇恨 大陆人就不会再天天指着港澳台看了 但那个时候香港人台湾人对大陆人的对立与仇视真的没法改变啊 有屁用啊😂😂😂
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:03 AM
(提醒一下這是公開的，有需要你隨時可以刪除發言喔>.0
哎呀轉移仇恨這招我們民主社會早就玩爛了，大家都懂的好嗎
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:04 AM
看到還有中國網友拿「棒打出孝子」言論來講香港問題，我就覺得XDDDD再這樣下去真的是~不行~
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:06 AM
森彩律
: 我当然知道这个是公开的😂😂😂
但我觉得我讲的是对的啊 明明都是真理啊
棒打出孝子………香港现在是叛逆期？然后大陆要棒打叛逆青年来让小孩遵循父母的要求😂😂😂
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:08 AM
🌊🌊
: 我也覺得OK的啦~~大家隨意討論分享
對啊我也不知道棒打出孝子是在公三小，就算只是講親情領域，現代觀念也會去檢視父母親有沒有資格稱為父母親、也是有法律規範，不能因為是父母親要怎麼對小孩都可以耶，到底講這個話是國際觀念有問題還是人倫觀念有問題(((
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:11 AM
森彩律
: 都有问题😂😂😂
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:13 AM
森彩律
: 其实这个法大陆人愤慨的就是因为“明明香港是我们国家自己的事情耶特朗普都说香港的事情归中国管结果你突然立这个法是什么意思想当世界警察吗？”那种
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:14 AM
森彩律
: 其实到底这个法在讲什么（也就是内容）我都不知道
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:36 AM
但實際看一下，不能說是限制中國政府管香港吧？
比如說，我不能管A家暴打兒子，但因為A是會家暴打兒子的人，我因此對他保持距離、或心生討厭，這能說是我要干涉A怎麼管兒子？老實講A可以照打啊，他覺得會影響的前提是他在乎我的看法。但他如果在乎我的看法，那能忽視我看到他家暴兒子的不適嗎？
以美國的立場來講，尤其這個還透過兒子跟這個爸爸做生意呢，要完全沒有反應也不可能吧~
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:38 AM
香港人權與民主法案 - 维基百科，自由的百科全书
我覺得中文維基寫的算 中性? 就我這個普通平民看到法案內容不覺得他有拿槍去逼中國怎樣的能耐，只能說中國如果還想把香港當成國際窗口的話，完全不准國際提出意見或觀感那也是很難的
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:39 AM
尤其不給涉事官員簽證或綠卡怎樣的這怎能說是威脅中國呢~
剎舞🐙海洋姬
@yywu0831
說
Thu, Nov 28, 2019 9:42 AM
這個法案看起來是美國對「自己要做」的事立的法案，不是強迫中國一定要怎麼做。說他沒有管到中國內政也沒錯啦～就是美國單方面不想跟霸凌別人的人做朋友而已ＸＤ
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:44 AM
森彩律
: 我发现这个法案同意的国家（地区）很多 不同意的也很多 其实 就是为了各自的利益去讲话吧
羽入色的dete
@detectiveQ
Thu, Nov 28, 2019 9:44 AM
幫黨說話還要翻牆其實挺辛苦的
剎舞🐙海洋姬
@yywu0831
說
Thu, Nov 28, 2019 9:44 AM
簡單來說就是，你家暴你小孩要別人別管，我管不到但我不跟你做朋友總可以吧～
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:45 AM
羽入色的dete
: 真的有些很狂熱的中國人翻牆出來的言論會覺得...呃.....你很氣的話還是回去好了，沒有人強迫你出來((
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:46 AM
剎舞🐙海洋姬
: 對XDDD我也覺得是類似這樣
至於限制簽證跟綠卡和美國置產為什麼會讓人跳腳這就很值得玩味了
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:46 AM
羽入色的dete
:
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:48 AM
森彩律
: 有没有限制普通公民去美国的签证和绿卡吗😂😂😂
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:49 AM
🌊🌊
: 很正常啦~其實光是美國內部我們本來都以為至少會兩黨爭執一下，沒想到通過的這麼快(?
不要說現代的中美角力，以前美蘇角力、更早以前東西方的衝突、宗教衝突什麼，一直就是各種價值觀互相碰撞
但中國現在讓人比較質疑的，他所謂的同伴有些是用錢收買該國高層得來的(買來的朋友(((
會挺美的當然不可能不談錢，但通常會比較多普世價值的其他因素(例如自由、多元、民主)，中國現在就是感覺討厭美國所以應要避開這些普世價值(? 就讓人有點嗯嗯嗯....
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:49 AM
🌊🌊
: 法案看起來是針對官員與家屬優~一般平民是沒差的
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:51 AM
森彩律
: 那就没事了 别让我出不了国 虽
然可能按我的经济实力没那么多机会
😂😂😂
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:54 AM
森彩律
: 在我受到的教育里 美国是西式资本主义国家 他们国家的价值是普世价值 就是把自己的思想强加给别的国家让别的国家都强制学美国民主 所以中国本身就要与美国的价值观相对立（什么利己主义 个人主义之类的） 我们有我们自己的价值观 不能受西方价值观的影响这样子
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:55 AM
🌊🌊
:
美國對底層人民真的沒管這麼多啦，我覺得外國對於中國的管制力道比起中國管外國人的力道真的很輕耶
例如之前加拿大有X二代開跑車集結嗆聲挺港遊行，這種很違反集會自由跟言論自由的行為都沒讓這些人被關了XDD(但如果在中國...(。
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 9:56 AM
森彩律
: 大陆就成了维护国家荣誉和利益的勇士
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 9:56 AM
🌊🌊
: 的確美國霸權也有機車的地方，但只因為美國站隊「普世價值」，就要跟所謂的「普世價值」對幹，這不是很奇怪嗎
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 10:01 AM
森彩律
: 感觉一直以为中国是个少数没有受到西方国家价值观影响的国家 很多中国大陆人跑到美国去都特别格格不入 呆了一年 别的外国人都能很快融入美国社会 但唯独中国人不行
孤獨のArcher
@yukn732
Thu, Nov 28, 2019 10:02 AM
🌊🌊
: 華人去那裡都這樣啊，不然就不會各地都是華僑了
孤獨のArcher
@yukn732
Thu, Nov 28, 2019 10:02 AM
還有各地都有的中國村中國城
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 10:04 AM
🌊🌊
: 應該除了文化、語言等等不同的衝擊以外，國家政府的政治價值觀非常不同，也是主因吧...
其實真的不融合也沒什麼啦，但大家現在對會中國比較有意見的點是
1.這些出國的中國人，他的意見也不能自由，有可能他在中國的親人被政府控制住了(?
2.這些出國的中國人，有些不適應、不融合，但還是硬要移民、扎根外國；到這就算了，扎根、都改國籍了，還吃中國特色規則那一套甚至逼周邊的外國人也要吃那一套，就會讓被移民的該國覺得 「????」
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 10:04 AM
孤獨のArcher
: 或许就是文化差异导致的 但我发现很多来中国的外国人都很容易适应中国的生活 这就给我一种感觉是不是价值观的不同导致的了
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 10:05 AM
孤獨のArcher
: 各民族出國以後同族/同鄉/同國 抱團什麼，都很常見啦~ 但中國真的...怎麼說真的是比較有特色...
🌊🌊
@Unicornice001
Thu, Nov 28, 2019 10:06 AM
森彩律
: 特色的有点可怕了 反正我觉得到别的国家就要去遵守别的国家的一些秩序 就像我们也要求其他外国人遵守我们中国人的规矩一样………都是对等的
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 10:07 AM
Thu, Nov 28, 2019 10:07 AM
🌊🌊
: 或許吧XDD我覺得會去中國人的外國人，很多是喜歡中國文化、中國生活方式，而且也比較尊重不同文化？會學著融入
但中國人....例如常掛在嘴上的「中國人在哪裡，哪裡就是中國」就提倡不要忘根，這不是什麼問題，但中國政府主導的觀念已經有點...情感勒索？就即便人在外國的中國人，要是表達不同意見，大概還會被其他中國人罵「你這樣還是中國人嗎」(阿就拿綠卡了((
民族性跟政府政策觀念不同吧...
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 10:10 AM
而且美國其實並不是逼所有民族跟國籍的人都一定要徹頭徹尾變成【美國人】，(畢竟美國本身就是多元移民文化累積創造的)，而且民間不同族群之間也很樂見尋根、文化傳承的議題，所以美國講到種族歧視會覺得是個大問題這樣
但中國.....我覺得中國特色就是什麼民族最後都只能走漢人文化(中國共產黨價值)，但解決文化和民族衝突的根本的話，這種強迫洗成單一價值觀的方法並不理想... (這也是目前對新疆議題上，中國的主張會遇到外國的質疑這樣
孤獨のArcher
@yukn732
Thu, Nov 28, 2019 10:11 AM
森彩律
: 沒錯很常見，但像華人般特愛取暖的大概僅此唯一
我可沒說是好是壞，但這是一個以前就有學者提過的現象
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 10:12 AM
雖然對於伊斯蘭文化附帶產生的恐怖攻擊事件等等，美國他是很粗暴用戰爭去應對(?，但大家不會覺得消滅伊斯蘭文化是唯一解，也會容許反對跟檢討的聲音。就如同反對美國粗暴用戰爭介入、覺得這樣仇恨累積不是辦法一樣，大家現在才會對中國解決新疆的方式有些意見，覺得可以有更好的做法
森彩律
@bluefish0306
說
Thu, Nov 28, 2019 10:13 AM
孤獨のArcher
: 好像耶，可能西方比較會講個人/個體，但華人常常講一個群體/互相幫助，就很常抱團
我也覺得這沒什麼不好，但就是都要有一個度，過了就不好了
★咪啦★俠之道Love
@allelove
Thu, Nov 28, 2019 11:25 AM
森彩律
: 我要把那張迷因貼到我的推特上wwww
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美國看中國政府=>香港 的行為，來決定美國這邊會怎麼做，例如中方官員如果有損害人權，那了不起取消簽證、凍結在美資產而已，還沒有要以美國立場衝進去中國把人抓回美國耶
外國：哎呀中國網友都在微博(中國主場)上面說些什麼幹話啊，(截圖貼出來)哎呀快看，中國網友的想法不可思議、和我們差好多喔！哪裡哪裡講的真的很不對啊，邏輯不通，怎麼這樣~~(巴拉巴拉
但是外國網友不會出征微博逼小粉紅改變說詞或閉嘴
中國網友：唉呦全世界都在抹黑中國！(曬推特/FB/IG截圖)全世界都欠中國的！太過分了！怎麼可以點讚、轉傳、發表支持與中國相反立場的論調！氣死我！
然後中國網友會出征推特、FB、IG等外國網站用各種方式逼外國人改變說詞或閉嘴 (而且明面上中國是封鎖這些外國網站的)
然後理解台灣網友感觸的外國人就變多了看中國一邊要靠北自己世界強國跟美國搶第一、一邊還要說自己「開發中國家」，又要強勢主導秩序、又要假裝弱勢佔經濟便宜，就該好好管管這種好嗎
要來強者PK可以啊，去同個重量級的等級PK啊~在弱勢級欺負弱小，面對重量級就裝可憐，有這樣玩的喔
先不管内容吧
還有民主國家哪怕有國家利益考量，但更普世的看法會有「出於人道/人權」的作法與考量，(那怕是私慾導向也能師出有名)，尤其很多主導對港政策的官員層級什麼的，他們很多人都選擇美國移民或投資(??，美國如果呼籲(口頭講)沒用，立點類似的法案表示表示也是挺合理的。而且現在香港問題就是，包含香港的抗爭者、外國會挺抗爭者的，都覺得中國是違背了當年國際一同見證的「一國兩制」約定，美國給的特殊關稅地位也是基於這個原則，總不能中國愛改就改還不准美國有反應吧((
我是覺得身為中國人，如果可以先把「港獨」的誤會拿掉，再去看香港情勢，可以看到更多東西吧...
當然國際勢力的暗鬥一定是有的，但要把一切都歸在外國勢力操控、中國很可憐，那也是不公平的(尤其對香港人來說)
感受到中国特色社会主义的洗礼（？）而被喷“死”的）香港有如中國的養子，當年中國說好50年都會維持照顧養子在英國養成的習慣，為了照顧他的習慣讓養子好好融合，一定會有如愛自己親生小孩一樣愛他~
結果20年而已中國開始家暴養子，養子又哭又反抗又被打又掙扎，引起外國注意
然後美國本來看在中國說好給養子好好照顧50年的份上，給中國一些透過養子做生意的優惠；結果現在養子被打了，美國說「欸你差不多一點喔，你這樣打小孩在我們國家早就被抓囉」
中國：「我打我家小孩乾你屁事？(打更用力)」
美國：「蝦？那被你打傷的養子哪還能跟我好好做生意啊，算了算了我優惠不給你了，我的生意殘障做不了啊~」然後立這個法要來每年幫香港體檢一次有沒有被打成殘障((
不過對於非中國人來說，這一波價值觀的拉扯，我們也同樣開始面臨選擇消費品牌、選擇影視明星、選擇什麼、以後要避開選擇什麼......的選擇與失去了~
不過怎麼說，只要有意志的不同就會有選擇的不同，這樣的現象也是時常發生啦，久了就習慣了(((
然後香港示威者大多穿黑色，所以黑色+口罩 就會讓敏感的中國人爆炸吧
但也不排除真的有人無聊到連身邊的中國人穿黑色戴口罩都要有意見啦(應該不會吧到這個程度就真的XDD不知道說什麼
就公眾明星或非我國人，一但有過沒有照著我國價值走的發言或論點或按讚，那他之前做過什麼順流、表示支持或對我國好感的事情，都沒有用，哪怕道歉、事後繼續表達好感與支持，還是會被抓著黑點一輩子有機會就拿出來嗆
說實在的其他國家(哪怕台灣)當然也有這種人，但回到我前面講過的，通常其他國家的人就是自己家裡說說、改變選擇，就算了
但中國人會出征到外國的地盤逼他們改「賺中國的錢還敢不贊同我們？給我改口!!」.....不改口被煩死，但改口完還是會繼續被敏感中國人嗆「你改什麼你果然只想賺中國的錢!!!』....
【某个明星表明主旋律观念而他可能只有一次有一个莫名其妙的观点】
网友：“他以前是X独！”
某明星：“我现在不是的啊”
网友：“可你以前是！现在不算！政治这种东西怎么可能会变？想洗白白吗？No way！”
【某明星有一天不小心祸从口出】
网友：“你居然支持X独！”
某明星：“？？？可我之前是表明过主旋律立场的啊”
网友：“人是会变的。”
如果從來就不相信別人會從一而終愛黨愛中國，那中間去逼迫人家改口表面愛中國幹嘛
以後哪裡不好就繼續罵「都是那些特區裡還有X獨勢力遺毒巴拉巴拉，所以我們要共體時艱繼續建設融合多元大中國
哎呀轉移仇恨這招我們民主社會早就玩爛了，大家都懂的好嗎
但我觉得我讲的是对的啊 明明都是真理啊
棒打出孝子………香港现在是叛逆期？然后大陆要棒打叛逆青年来让小孩遵循父母的要求😂😂😂
對啊我也不知道棒打出孝子是在公三小，就算只是講親情領域，現代觀念也會去檢視父母親有沒有資格稱為父母親、也是有法律規範，不能因為是父母親要怎麼對小孩都可以耶，到底講這個話是國際觀念有問題還是人倫觀念有問題(((
比如說，我不能管A家暴打兒子，但因為A是會家暴打兒子的人，我因此對他保持距離、或心生討厭，這能說是我要干涉A怎麼管兒子？老實講A可以照打啊，他覺得會影響的前提是他在乎我的看法。但他如果在乎我的看法，那能忽視我看到他家暴兒子的不適嗎？
以美國的立場來講，尤其這個還透過兒子跟這個爸爸做生意呢，要完全沒有反應也不可能吧~
我覺得中文維基寫的算 中性? 就我這個普通平民看到法案內容不覺得他有拿槍去逼中國怎樣的能耐，只能說中國如果還想把香港當成國際窗口的話，完全不准國際提出意見或觀感那也是很難的
尤其不給涉事官員簽證或綠卡怎樣的這怎能說是威脅中國呢~至於限制簽證跟綠卡和美國置產為什麼會讓人跳腳這就很值得玩味了不要說現代的中美角力，以前美蘇角力、更早以前東西方的衝突、宗教衝突什麼，一直就是各種價值觀互相碰撞
但中國現在讓人比較質疑的，他所謂的同伴有些是用錢收買該國高層得來的(買來的朋友(((
會挺美的當然不可能不談錢，但通常會比較多普世價值的其他因素(例如自由、多元、民主)，中國現在就是感覺討厭美國所以應要避開這些普世價值(? 就讓人有點嗯嗯嗯....
然可能按我的经济实力没那么多机会😂😂😂例如之前加拿大有X二代開跑車集結嗆聲挺港遊行，這種很違反集會自由跟言論自由的行為都沒讓這些人被關了XDD(但如果在中國...(。
其實真的不融合也沒什麼啦，但大家現在對會中國比較有意見的點是
1.這些出國的中國人，他的意見也不能自由，有可能他在中國的親人被政府控制住了(?
2.這些出國的中國人，有些不適應、不融合，但還是硬要移民、扎根外國；到這就算了，扎根、都改國籍了，還吃中國特色規則那一套甚至逼周邊的外國人也要吃那一套，就會讓被移民的該國覺得 「????」
但中國人....例如常掛在嘴上的「中國人在哪裡，哪裡就是中國」就提倡不要忘根，這不是什麼問題，但中國政府主導的觀念已經有點...情感勒索？就即便人在外國的中國人，要是表達不同意見，大概還會被其他中國人罵「你這樣還是中國人嗎」(阿就拿綠卡了((
民族性跟政府政策觀念不同吧...
但中國.....我覺得中國特色就是什麼民族最後都只能走漢人文化(中國共產黨價值)，但解決文化和民族衝突的根本的話，這種強迫洗成單一價值觀的方法並不理想... (這也是目前對新疆議題上，中國的主張會遇到外國的質疑這樣
我可沒說是好是壞，但這是一個以前就有學者提過的現象
我也覺得這沒什麼不好，但就是都要有一個度，過了就不好了