吟遊詩人芒果
@b521111752031a
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Thu, Nov 21, 2019 7:12 AM
Thu, Nov 21, 2019 8:10 AM
119
1
[電影心得/嚴重劇透慎入/冰雪奇緣2]
北風與海交際處，記憶之河常流淌。(Where the Northwind meets the sea. There's a river full of memory.)
比起Into the Unknown，我想母后這首歌謠更適合續作的主題。
Evan Rachel Wood - All Is Found (From "Frozen 2"/Lyr...
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:13 AM
整體感想：續作還是比不上第一集。動畫精美不在話下，劇情整體偏弱，但有少數幾個片段還是富有力量。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:15 AM
冰雪奇緣2主要討論「個人成長」，透過深入魔法森林、追尋古老的秘密，Elsa和Anna不僅找到了自己真正的未來，也解開了家族與過往的謎團。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:20 AM
※角色旅程
續作的角色旅程主要還是聚焦在Elsa和Anna身上。姊妹兩人成為化解世代恩怨的橋樑。但總的來說，我覺得那個成長，到了劇終時並沒有第一集來得令人深刻。
Elsa終於找到自我歸宿，完全擁抱自己的魔法──還有嶄新造型當然是有的。最終她選擇與母親的人民在一起，也擁有了力量來源。
Anna比起上集更成熟穩重，展現愛護人民、團結眾心的能力，為了大局而做出痛苦取捨，成功鋪墊她成為艾倫戴爾女王的結局，統治父親留下的王國。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:23 AM
另外，我覺得姊妹倆對應的元素也暗示了她們的最終結局。
Elsa是冰/水，冰象徵終究她有更遙遠的目的地必須去，水是她的自由與流動，記得一切的水也引導Elsa找到歷史的真相。她的個人旅程與水和冰密不可分，首先隻身度過凶險的北海，馴服了海水化成的馬，深入冰川之島後與母親重新連結，並找到解救一切的關鍵。
Anna是土/大地，她是維繫了人們、給予他們安定的支持，最終也是她引導石巨人破壞水庫、解除詛咒，並留在艾倫戴爾領導人民。她的個人旅程和大地緊密相連，沒有魔力的她在Olaf需要她時給予支持，也能獨自克服難關爬出黑暗石洞，重見光明。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:24 AM
當然劇情後來有解釋Elsa(大概也包括Anna)是所謂的第五靈(風火水土四大元素之外的第五元素)，也就是連結一切的核心橋梁。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:25 AM
當然，在聚焦兩姊妹的同時，其他角色的成長還是顧此失彼了。
Kristoff...感覺這集唯一目的就是求婚，沒別的，實屬可惜。
Olaf的成長點到為止。
新角色們出場都是打醬油，對劇情並無關鍵影響。
就連看預告有點期待的魔法森林，在設定上其實也不算出色。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:26 AM
有一點不錯的是，續作讓我們多了解她們的父王和母后，以及他們的過去。
原來，母后本是森林子民，幼時的她跨越敵友、拯救王子的無私之心感動了魔靈，因此她的這對女兒能成為化解過去恩怨的關鍵橋樑。Elsa的魔法可以算是森林魔靈贈與她母親和她的禮物──是開啟過往謎團的鑰匙，也是嶄新未來的起點。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:27 AM
反派的部分嘛...
比起第一集突然讓Hans轉為反派擔當，這集對反派的處理就是──沒有真正的反派。至少"現在"沒有。反派是"過去"已經過世的祖父，因為野心而造成了自己的死亡與魔法森林的詛咒。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:28 AM
祖父種下的禍根，由父母提供了化解的線索，再由子世代的姊妹去解決。喜歡這樣傳承，雖然黑暗雖然痛，但也相當現實。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:30 AM
音樂...有精采也有可惜
除了迪士尼狂打的"Into the Unknown"的確洗腦，
再來就是原住民色彩濃厚的眾人合唱曲，第一集已出現過）
令我最驚喜的是母后的搖籃曲All is Found，民俗風格強烈，也呼應了續作的「水記得一切」、「記憶之河」這樣的主題，以一種獨特的力量貫穿全劇。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:31 AM
Evan Rachel Wood - All Is Found (From "Frozen 2"/Lyr...
同樣的旋律後來也出現在冰川之島上Elsa與母親記憶的合唱：
Idina Menzel, Evan Rachel Wood - Show Yourself (From...
一切失去和一切尋獲都在這段旋律中。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:32 AM
但其他歌曲──非常可惜地──我認為毫無記憶點ˊ_>ˋ
不像上集幾首歌曲那樣琅琅上口，而且有些存在還相當尷尬...讓我想快轉、繼續看劇情的歌曲，你們懂的。
(對我在說你Kristoff。劇組我希望Kristoff有自己的主題歌但不是這樣
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:34 AM
※那些更黑暗但有力的安排
不過我還是要說，續作有些片段還是充滿了力量。
譬如，姊妹倆找到了父母親當年的沈船，終於知道父母親當年遠行的目的──為了找到Elsa力量的源頭，也就是傳說中北風與海的交際。Elsa與Anna透過水的記憶看見了沈船前父母絕望地相擁，姊妹倆因而痛哭。那段實在是讓人鼻酸QQ
譬如，Elsa探索力量來源的冰川之島，重新與母親的記憶合唱搖籃曲，最終也發現歷史與祖父醜惡的一面。
難怪有人說續作比起第一集黑暗不少。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:36 AM
最後來談談貫穿全劇的「水記得一切」概念。可以看到劇本努力地將「水」這個形象安排在各個重要橋段。
呼應了開頭搖籃曲述說的，在北風與海交際處那條記憶之河
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
覺得
Thu, Nov 21, 2019 7:42 AM
水記得一切。
美好的、醜惡的、快樂的、悲傷的。水全部記得。
祖父因為自身野心，以及對魔法的厭惡，用詭計矇騙了森林子民，興建水庫。表面上是兩方交好的象徵橋樑，表面上是幫助森林子民的生活過得更好，實際上卻削弱了森林的力量。
除了以上所述，祖父的種種惡行(殺死對方首領、引發戰爭)，即使在他戰死後，水也依然全部記得。
水庫封存的不只是水，也封存了過往的醜惡記憶，以及未來新生的流動。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
覺得
Thu, Nov 21, 2019 7:45 AM
水記得一切。
它保存了母后與父王的兒時記憶，以及母后展現無私之心的瞬間。
也是它帶回了沈船遺骸，帶回了父王與母后遠行的真正原因，使得Elsa和Anna可以透過遺存在沈船上的水重建往日，看見、聽見父母生前最後一次緊緊相擁，不離不棄。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
覺得
Thu, Nov 21, 2019 7:52 AM
水記得一切，也與冰本是同體，因此和Elsa的冰凍魔力緊密相連，打造了通往未來的關鍵。
它引領Elsa找到自身力量的泉源，在冰川之島的中心重新與母親的記憶連結，揭開祖父的黑暗秘密。
Elsa在自己被冰封前透過冰凍魔法傳送答案給Anna，讓她了解拯救森林的答案在拆掉水庫──拆掉封存祖父醜惡面的那個騙局。即使代價可能是艾倫戴爾的毀滅。大水奔騰進入峽灣，一切過往似乎也如痛哭般宣洩而出。
幸好Elsa和Anna的英勇抉擇終究感動了魔靈，才能換得Elsa即時的破冰重出、以魔法拯救艾倫戴爾免於被洪水毀滅，以及最後Olaf的再生。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 7:56 AM
水引到了最終結局姊妹倆找回過往，也找到未來的方向。
Anna留在艾倫戴爾擔任女王，結婚並安定下來領導父親的人民。Elsa選擇母親的族人，還是偶爾會回去拜訪艾倫戴爾。
而在更北方的黑色大海上，在北風與海交際處，一切水的源頭乃是冰河，亦即記憶之河。
Elsa同樣擁有那裡。只要她想要，便能騎著海水駿馬奔騰而去，重返一切過往記憶與自身力量的源頭。
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
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Thu, Nov 21, 2019 8:00 AM
最後容我引用Show Yourself這首歌曲，母后與Elsa的合唱：
Where the north wind meets the sea
There's a river
Full of memory
Come, my darling, homeward bound
I am found.
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
覺得
Thu, Nov 21, 2019 8:00 AM
確實，Elsa實現了歌詞所述，找到真我。
She is found.
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
Thu, Nov 21, 2019 8:00 AM
────────────
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 8:06 AM
沒想到在沒有特別喜歡這部續作的情況下，我還是寫了這麼多分析
jeg er død
@twlightfood
Thu, Nov 21, 2019 9:06 AM
還沒看，但覺得很精闢，
想為了聽母后唱歌去電影院看
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 9:41 AM
jeg er død
: 我看完這部意外被父王母后這對打動欸QQQQ完全是我喜歡的類型。母后唱歌也好好聽
凱吸虎狂魔辛西亞🌟
@hsuanmin39
Thu, Nov 21, 2019 10:26 AM
本來沒興趣，被這篇生火XD
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
@blue1899
說
Thu, Nov 21, 2019 10:30 AM
我覺得最動人是父王母后的部份
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 11:00 AM
凱吸虎狂魔辛西亞🌟
: 沒料到這篇居然有這樣的效果
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
: 我也是，天啊我現在整顆心都屬於父王母后qwqqqq
- 在德國的天 -
@reiha
Thu, Nov 21, 2019 11:02 AM
老實講我本來沒打算看（覺得第一集太震撼很難超越），現在想看了🙈
親世代好棒啊啊
桓佐-2024尋找活著的定位
@FreeinskyAL
Thu, Nov 21, 2019 11:03 AM
我覺得阿克唱歌那段很像早期的西洋音樂MV
有種讓人尷尬的fu
我全程抖到尾，還得用咳嗽掩飾噴出來的笑聲
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 11:08 AM
- 在德國的天 -
: 親世代真的是意外的收穫，雖然本來就知道會講到XDD
桓佐-2024尋找活著的定位
: 完全同意，劇組根本走搞笑風，但覺得蠻拖戲的。kristoff好不容易獨唱我卻想趕快進劇情主線orz
火華、今天寫字了嗎
@k71510
Thu, Nov 21, 2019 12:00 PM
感覺預告剪不好……
火華、今天寫字了嗎
@k71510
Thu, Nov 21, 2019 12:01 PM
預告裡沒看到清楚的主角要處理的自身課題
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Thu, Nov 21, 2019 1:21 PM
火華、今天寫字了嗎
: 哼嗯...我是覺得前導預告的氣氛營造得不錯(尤其一開始讓Elsa各種想辦法徒步穿越大海那段安排)
天哪🐿️柏德之門前被霧鎖🐿️
@jasmine_empire
Thu, Nov 21, 2019 3:39 PM
Kristoff 獨唱那段我那場大家都被戳到笑點笑很抖 哈哈哈
天哪🐿️柏德之門前被霧鎖🐿️
@jasmine_empire
Thu, Nov 21, 2019 3:43 PM
喜歡你提到兩姊妹對應的元素暗示後來的結局
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Fri, Nov 22, 2019 1:13 AM
天哪🐿️柏德之門前被霧鎖🐿️
: 那段剛開始我也是忍不住笑了，但接著就覺得：天啊這也太久了好尷尬(艸)
希望不是我藍色窗簾過度解讀XDD尤其Anna這次的新裝非常秋季大地色彩(跟Kristoff走同色系)，應該也是一個呼應點
汐~想讀的書好多
@gigiared01
Fri, Nov 22, 2019 6:57 AM
雖然我覺得這片還好 但我喜歡本片的水之意象 記憶之河什麼的真的是太美了
然後 可以出更多親世代談戀愛的片段嗎 好想看喔 那麼萌結果只出現一下下
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Sat, Nov 23, 2019 1:56 AM
汐~想讀的書好多
: 我也覺得阿托哈蘭的設定很棒，再加上那首搖籃曲，整個營造出來的記憶之河意象太美了
老天我也想看親世代的故事，外傳可以出了謝謝迪士尼
土星水母
@hunder3
Sat, Nov 23, 2019 4:17 AM
（路過插話若有干擾抱歉）
這噗圖像解讀和角色分析太棒了，很喜歡謝謝
拜託親世代外傳+1（敲碗）
PG | ALLIZWELL
@peggy_1239
Sat, Nov 23, 2019 6:25 AM
我也喜歡搖籃曲！Kristoff那段真的好笑但尷尬XDDDD
吟遊詩人芒果
@b521111752031a
說
Sat, Nov 23, 2019 9:44 AM
土星水母
: (別這麼說~歡迎交流!!)很高興你喜歡這些分析>w<如果能有親世代外傳就太棒了，
迪士尼這可是賺錢的好機會啊
PG | ALLIZWELL
: 搖籃曲蠻耐聽的!!!現在都跟Show yourself交換著重播來聽。我真心為Kristoff感到超級尷尬XDDDD
載入新的回覆
北風與海交際處，記憶之河常流淌。(Where the Northwind meets the sea. There's a river full of memory.)
比起Into the Unknown，我想母后這首歌謠更適合續作的主題。
續作的角色旅程主要還是聚焦在Elsa和Anna身上。姊妹兩人成為化解世代恩怨的橋樑。但總的來說，我覺得那個成長，到了劇終時並沒有第一集來得令人深刻。
Elsa終於找到自我歸宿，完全擁抱自己的魔法──還有嶄新造型當然是有的。最終她選擇與母親的人民在一起，也擁有了力量來源。
Anna比起上集更成熟穩重，展現愛護人民、團結眾心的能力，為了大局而做出痛苦取捨，成功鋪墊她成為艾倫戴爾女王的結局，統治父親留下的王國。
Elsa是冰/水，冰象徵終究她有更遙遠的目的地必須去，水是她的自由與流動，記得一切的水也引導Elsa找到歷史的真相。她的個人旅程與水和冰密不可分，首先隻身度過凶險的北海，馴服了海水化成的馬，深入冰川之島後與母親重新連結，並找到解救一切的關鍵。
Anna是土/大地，她是維繫了人們、給予他們安定的支持，最終也是她引導石巨人破壞水庫、解除詛咒，並留在艾倫戴爾領導人民。她的個人旅程和大地緊密相連，沒有魔力的她在Olaf需要她時給予支持，也能獨自克服難關爬出黑暗石洞，重見光明。
Kristoff...感覺這集唯一目的就是求婚，沒別的，實屬可惜。
Olaf的成長點到為止。
新角色們出場都是打醬油，對劇情並無關鍵影響。
就連看預告有點期待的魔法森林，在設定上其實也不算出色。
原來，母后本是森林子民，幼時的她跨越敵友、拯救王子的無私之心感動了魔靈，因此她的這對女兒能成為化解過去恩怨的關鍵橋樑。Elsa的魔法可以算是森林魔靈贈與她母親和她的禮物──是開啟過往謎團的鑰匙，也是嶄新未來的起點。
比起第一集突然讓Hans轉為反派擔當，這集對反派的處理就是──沒有真正的反派。至少"現在"沒有。反派是"過去"已經過世的祖父，因為野心而造成了自己的死亡與魔法森林的詛咒。
除了迪士尼狂打的"Into the Unknown"的確洗腦，
再來就是原住民色彩濃厚的眾人合唱曲，第一集已出現過）
令我最驚喜的是母后的搖籃曲All is Found，民俗風格強烈，也呼應了續作的「水記得一切」、「記憶之河」這樣的主題，以一種獨特的力量貫穿全劇。
不像上集幾首歌曲那樣琅琅上口，而且有些存在還相當尷尬...讓我想快轉、繼續看劇情的歌曲，你們懂的。
(對我在說你Kristoff。劇組我希望Kristoff有自己的主題歌但不是這樣不過我還是要說，續作有些片段還是充滿了力量。
譬如，姊妹倆找到了父母親當年的沈船，終於知道父母親當年遠行的目的──為了找到Elsa力量的源頭，也就是傳說中北風與海的交際。Elsa與Anna透過水的記憶看見了沈船前父母絕望地相擁，姊妹倆因而痛哭。那段實在是讓人鼻酸QQ
譬如，Elsa探索力量來源的冰川之島，重新與母親的記憶合唱搖籃曲，最終也發現歷史與祖父醜惡的一面。
難怪有人說續作比起第一集黑暗不少。
呼應了開頭搖籃曲述說的，在北風與海交際處那條記憶之河
祖父因為自身野心，以及對魔法的厭惡，用詭計矇騙了森林子民，興建水庫。表面上是兩方交好的象徵橋樑，表面上是幫助森林子民的生活過得更好，實際上卻削弱了森林的力量。
除了以上所述，祖父的種種惡行(殺死對方首領、引發戰爭)，即使在他戰死後，水也依然全部記得。
水庫封存的不只是水，也封存了過往的醜惡記憶，以及未來新生的流動。
它保存了母后與父王的兒時記憶，以及母后展現無私之心的瞬間。
也是它帶回了沈船遺骸，帶回了父王與母后遠行的真正原因，使得Elsa和Anna可以透過遺存在沈船上的水重建往日，看見、聽見父母生前最後一次緊緊相擁，不離不棄。
它引領Elsa找到自身力量的泉源，在冰川之島的中心重新與母親的記憶連結，揭開祖父的黑暗秘密。
Elsa在自己被冰封前透過冰凍魔法傳送答案給Anna，讓她了解拯救森林的答案在拆掉水庫──拆掉封存祖父醜惡面的那個騙局。即使代價可能是艾倫戴爾的毀滅。大水奔騰進入峽灣，一切過往似乎也如痛哭般宣洩而出。
幸好Elsa和Anna的英勇抉擇終究感動了魔靈，才能換得Elsa即時的破冰重出、以魔法拯救艾倫戴爾免於被洪水毀滅，以及最後Olaf的再生。
Anna留在艾倫戴爾擔任女王，結婚並安定下來領導父親的人民。Elsa選擇母親的族人，還是偶爾會回去拜訪艾倫戴爾。
而在更北方的黑色大海上，在北風與海交際處，一切水的源頭乃是冰河，亦即記憶之河。
Elsa同樣擁有那裡。只要她想要，便能騎著海水駿馬奔騰而去，重返一切過往記憶與自身力量的源頭。
Where the north wind meets the sea
There's a river
Full of memory
Come, my darling, homeward bound
I am found.
She is found.
想為了聽母后唱歌去電影院看
😎🩵瓦斯藍🧡🐯 : 我也是，天啊我現在整顆心都屬於父王母后qwqqqq
親世代好棒啊啊
有種讓人尷尬的fu
我全程抖到尾，還得用咳嗽掩飾噴出來的笑聲桓佐-2024尋找活著的定位 : 完全同意，劇組根本走搞笑風，但覺得蠻拖戲的。kristoff好不容易獨唱我卻想趕快進劇情主線orz
希望不是我藍色窗簾過度解讀XDD尤其Anna這次的新裝非常秋季大地色彩(跟Kristoff走同色系)，應該也是一個呼應點
然後 可以出更多親世代談戀愛的片段嗎 好想看喔 那麼萌結果只出現一下下老天我也想看親世代的故事，外傳可以出了謝謝迪士尼這噗圖像解讀和角色分析太棒了，很喜歡謝謝
拜託親世代外傳+1（敲碗）
迪士尼這可是賺錢的好機會啊PG | ALLIZWELL : 搖籃曲蠻耐聽的!!!現在都跟Show yourself交換著重播來聽。我真心為Kristoff感到超級尷尬XDDDD