ಠ_ಠ
勸世一下
真的不要吸菸
那些碳粒渣渣焦油PM2.5會卡在肺裡
厲害的淋巴系統會把這些髒髒清出來
清出來之後往淋巴結送
然後就永遠留在淋巴結
永遠 FOREVER

噗主不是醫生
但是工作會經手各種癌症、腫瘤的檢體
看過很多黑黑的肺和黑黑的淋巴結
如果你的生活環境迫使你吸二手菸 請買好一點的口罩保護自己
pamelo530
來不及了,已經被迫吸二手煙20年了。
burger397
吸二手很多年了+1
burger581
嗯?還以為這是常識@@?國中健康教育不是會教這些ㄇ
dragon5571
請問二手煙怎麼解
樓下抽菸會沿著廁所管道傳上來
sushi4267
我很努力只讓這些黑黑髒髒只留在自己身體理了
turtle3509
burger581: 國中只會教黑黑的肺不會教黑黑的淋巴結
wolf5478
所以可以揍那些強迫別人吸二手煙的垃圾了嗎
cow2899
每次回老家都有吸煙的心理準備
雖然不是親戚當面抽煙
tako3377
dragon5571: 裝抽風機,我有裝以後改善很多。但是住有天井的老舊大樓就無解囉,每次關窗都還可以聞到,都抽到我以為我房間有菸鬼
apple6711
二手煙吸到爽,家裡風都往我房間吹,媽的
toast3673
可以開始獵殺路上那些邊走邊抽菸強姦路人肺臟的殺人未遂犯了嗎?
hippo6091
菸商不喜歡這則噗文
solar1981
吸二十幾年了,吸到呼吸系統變很差,只要空氣較差就會嚴重過敏,還被檢測出有肺功能障礙,害人害己
papaya3832
噗主是核保人員嗎
二手菸避免不了...公司跟客人吃飯、開會一定會抽菸、戴口罩還會被主管要求拿下來 :-(
sake1204
爸爸每天抽煙被迫吸到爽
cookie8587
老是找不到吸煙區只好在馬路上抽讓車子對你狂按喇叭但憂鬱症吃了NDRI還是戒不了煙的怎麼辦
bun9521
要損害生命是自己的事,我不覺得有任何理由可以逼迫別人吸你的二手菸
bun9521
抽菸跟沒有吸菸區損失的是你自己,在路上抽是影響所有經過的用路人
mule8170
極端的我非常想要抽菸者頭戴金魚缸
mule8170
自己的二手煙自己吸
mule8170
還有一包菸2000起
mule8170
可以非常實際的減少各種抽菸的人,一包菸不到一百太便宜了好嘛
goose2542
沒有吸煙區就不要抽。
beer1225
在餐飲店打工的我每天都吸同事的二手煙
比較好奇是附著在他們衣物上的味道聞到也不好嗎
mule8170
那個就是二手菸啊
beer1225
那他們營業時間出去抽煙回來在店裡來來去去客人大概也吸了個爽(還順便吃下去
durian408
點香燒金紙的也順便殺一殺
jelly6700
beer1225: 附著在衣物跟物品上的煙叫做三手菸,跟二手煙一樣也是有殺傷力的
prawn4492
吸菸會導致陽痿
wolf1501
看這篇,吸菸的人一來本身就喜歡或可忍受煙味,二來嗅覺會變遲鈍......可以試試跟他們解釋一下你們嗅覺都壞了沒發現嗎[問題] 室友抽菸 看到這篇才恍然大悟(?)我爸吃飯都很重口味(?)
toast3673
總之我的擇偶條件就是菸癮無條件零分,偶爾抽交際菸就算了,一天到晚在旁邊充滿菸味跟有害物質真的想殺人
toast3673
吸菸真的鼻孔口腔中都是那個味道,之前去某連鎖健身房詢價,教練滿嘴菸味,想到要跟他們一起運動,我就受不了閃人了
wolf1501
我上面貼那篇的作者已經很有良心,但大部分抽菸的人根本不覺得自己有問題,也不覺得抽菸有問題。我老爸還會說很香啊
wolf1501
走在路上超累,沒事就會遇到路邊抽菸的人 但就避開,畢竟他們也是怕被罰或是體諒才走到外面抽。抽菸區真的太少了。雖然我也遇過明明旁邊有抽菸區還不進去抽的啦。
toast3673
路邊抽菸就算了,有的還邊走邊抽,擋在前面慢慢晃,你在他後面被強迫要一路吸他的業障,真的覺得這種人不得好死(偏激)
pasta3536
剛剛等公車遇到一個阿北,他當下沒有在抽煙但是隔著兩三公尺,我還有戴口罩都聞的到他身上的煙味
mule8170
公車站禁止吸菸
beer5111
做好事,說好話淋巴結就不會變黑了
mint1546
邊走邊抽真的很受不了
fig2220
對部分人而言是真的香啊,之前家人說要戒煙,還對不戒煙的說「你抽我吸兩口(二手菸)」解癮頭…… ,但對不抽的人來說是,他們走過的空氣裡都會有瞬間臭味殘留
soda2041
每天二手菸吸到飽
然後還有人說我一兩個月噴那一兩次消光漆比較傷身
我已經不覺得我去死會讓我爸想戒菸
寄望他未來的孫子孫女能不能讓他戒ㄌ
加油啊,姪子姪女 (絕望臉
bun9521
還會有人說,我已經避開你了耶,我都離那麼遠了
是不知道三手菸是什麼嗎
knight6420
噗主醫檢嗎 之前看腫瘤切片的照片都覺得很不可思議,沒想到體內的器官會惡化成這個樣子
worm3556
想請問燒香會嗎
pasta4793
噗主醫檢師嗎+1
gin5560
也想請問燒香會嗎?我們家表示因為我的抗議已經減到初一十五你還想怎麼樣
worm3556
gin5560: 我抗議失敗:/ 可惡
worm3556
只聽說過血鉛濃度變高 PM2.5不知道
tiger3882
看到前面出現有抽煙的人說很努力讓這些東西只留在他自己身體裡⋯⋯
你知道這種話只是說來安慰你自己的吧?從你點燃菸的那一刻,你就在污染空氣污染他人的呼吸道了,除非你能從菸點燃就吃下肚啦那這句話還有點真實度,不然就不要說這種幹話
ಠ_ಠ
噗主非核保人員、也不是醫檢師
噗首是工作上與病理科醫師的交談內容
還有實際觀察檢體的心得

我是生物類群畢業的但不是醫學背景
關於燒香會不會殘留這點
我個人推測是會(純屬個人觀點
有疑慮的人還是建議去做肺部健康檢查
由醫師去做最專業的判斷

很感謝大家的愛心和轉噗
祝各位身體健康
toast3673
這樣噗主跟我是同業耶 超巧

我也是常看病理檢體這些 但肺部檢體比較少 大多是婦科

趁現在宣導一個比較無關但我覺得很必要的,女性如果有婦科疾病、生理痛務必要進一步檢查,沒有什麼病痛但小腹很大,摸起來又不是軟的,也要去檢查,我收到的肌瘤檢體都超大,有的直徑甚至10公分,雖然大多是良性,但千萬別因為害羞耽誤了醫療時機
mule8170
推吐司,我去年才開刀清掉一個近十公斤的囊腫...
corn5289
在路上抽菸的人真的很沒品…而且每天都會遇到,避無可避
dog3427
而且路上抽菸的看到你一臉嫌棄還會滿臉爽歪歪好像射精一樣
queen882
全家都抽菸的我已經吸了3X年二手菸了QQ
egg6636
想知道哪裡有相關的檢驗報告或是機構的報導,我想做成海報貼在家門口 ……
donut4449
家人害我吸了好幾年的二手煙
不知道我的淋巴結現在怎麼樣了
soup5830
我抽菸的,菸真的很好吃
soup5830
涼菸最讚
frog5825
這裡是家中有牙科從業人員的人

口腔癌才讚讚喔,抽煙吃檳榔對口腔都很刺激

很多阿伯都是這樣跑來看醫生,最後什麼下顎都被挖掉了,然後酒肉朋友都跑來看最後一同確診,大家每個人嘴巴都缺一塊呢

只是人改不了,很多人成癮了,就算被嘴被挖掉一塊還是想抽煙吃檳榔,然後就復發了(復發率很高)
frog5825
雖然抽菸者有很多自己的道理,只是需要同情的人太多,沒什麼必要管他們,完全支持政府只要需要財源,就多徵收煙捐,最好用力一點每次都用十倍成長
mule8170
最好一包菸2000起啦
soup5830
其實非菸民沒理解到的是,確實就是抽菸的人很沒救,大家在這邊義憤填膺有時看在部分頑固菸民眼中只會弄得他們更想吸(更想反抗)而已。
理由我當然可以想出一大堆,口腔癌的機率、淋巴癌的機率、肺癌的機率,一百個菸民裡會有多少人因為抽菸下顎掉下來?又一百個不抽菸的人裡會有多少因為盧秀燕的谷關空氣得肺癌?很多菸民就是這個想法,對一個已經抽了二十年煙的菸民來說,他寧可人生苦短繼續爽抽的可能性真的會比戒菸的動力大。更別提日本人菸菸酒酒卻是世界最長壽人種。
至於我的話真的就是純粹想抽菸。與其被人幹得子宮癌,還不如自己抽菸得肺癌。
soup5830
要讓菸民戒菸最有效的真的就是提高稅金,至少對大部分的菸民我相信這個是很傷的。
mule8170
之前曾經聯署過說希望提高菸的價格來遏止這些抽菸者,但被駁回了
mule8170
我是曾經發過比較激進的反菸噗的人,裡面就會有人特地跑進來說我們不尊重這些抽菸者的人權,老實說我很疑惑,那我們不抽菸的人的人權就可以不被尊重了嗎?
mule8170
這很奇怪吧?為什麼這個世界傷害人的人要被害者讓路給他們
mule8170
每個抽菸的人對我來說根本都是隨機謀殺犯,我聞到煙味我會很不舒服,但我上班的路上絕對會遇到一大堆在騎樓抽菸的人,邊走邊抽菸的人,在店家門口抽菸的人
在禁菸標誌底下抽菸的眼殘智障
mule8170
光是現在一包菸100多就有人在靠腰菸太貴,然後說什麼這些人就是壓力大才抽菸啦你要原諒他們啦
每個這樣跟我講的人我都想說放屁
mule8170
拿別人健康換你五分鐘快樂,付出高昂的代價也合理吧?兩千塊一包算什麼貴,你消耗的可是別人的生命ㄟ
soup5830
(沒有要挑釁的意思,純粹是個人感想)其實有時看到非菸民用類似會得病啦、會死得很慘啦來威脅利誘菸民戒菸,我就想到國民黨。不能台獨啦、台獨阿共會打過來啦;你要愛中華民國啦、不愛中華民國中華民國會滅亡啦;但持這種論調的人不懂的是,人做事有的時候並不會計較得失,而只是因為想做。台獨是一種對人權、對自主的追求,抽菸是一種嗜好,但他們的本質其實沒有太大差異,都是一種慾望。而很多時候面對慾望,人在意的不會是得失,而是能否滿足慾望。
frog5825
看吧,立刻有煙民衝出來一堆道理😎
soup5830
所以要菸民戒菸最快最有效確實就是漲菸稅,因為這之中沒有甚麼價值判斷問題,很單純就是沒錢買菸所以不能抽菸。
mule8170
soup5830: 所以這些菸民的快樂建立在別人的痛苦之上
mule8170
對,一包菸兩千起拜託,不然就廣開吸菸室跟金魚缸讓這些抽菸的人吸自己的二三四手菸
soup5830
mule8170: 我沒有否認這件事,我也沒打算說菸民是對的,我只是在跟你們說菸民的心態。你可以說我們很自私,但很多時候很多菸民甚至連自己自私都沒有意識到。(當然我相信你如果跳出去說菸民自私,馬上會有人跳針嗆你說你也自私,endless 輪迴
pita6902
我公公煙癮超重= = 狂抽個沒完,希望老公不要整天邀他來住
mule8170
soup5830: 所以你支持一包菸兩千起嗎?
frog5825
有人護狗就說衝出來說護狗還吃豬肉是不是偽善,有人懟抽菸就衝出來說工廠空氣污染云云,同類人
是說工廠電廠還有貢獻,抽菸,河河
mule8170
SOUP其實已經比較理性了,之前遇過拿廚房煮菜的油煙來跟我說一樣都是煙為什麼不管這個的智障
frog5825
其實不用特別劃分你跟其他煙民,看不出什麼分別
soup5830
mule8170: 我認為可以(兩千一包)。你不要認為說因為我抽菸所以我反對漲菸稅,實際上是我對這件事情基本沒有想法。你問我贊不贊成反墮胎法,我可以很明確跟你說我反對反墮胎法,但你問我贊不贊成漲菸稅,我的答案是漲完全是ok的。我的想法就是漲到買不起,那自然就會戒菸。
soup5830
frog5825: 我跟一般菸民一樣唷
ಠ_ಠ
大家注意言辭喔
過激的會考慮刪留言
soup5830
mule8170: 不過就跟上面有同學說的一樣,菸稅其實不是那麼容易(去推動)漲,因為菸酒公賣局要賺錢,政府要抽稅,那最終他們不會把菸漲到一個人買不起的價格,而只會漲到一個貴、但多數菸民還是買得起的價格。
prawn4492
河河,利用菸來殘害他人,到底有什麼資格在那邊說大道理?
soup5830
prawn4492: 呃,你是認真的嗎?
我不是挑釁,是在問你認真地認為因為抽菸所以就沒有資格說話嗎?
ಠ_ಠ
要海報的上醫院或是政府網站找菸害防制衛教區吧
剛剛隨意搜了一下滿多種類的
soup5830
mule8170: 往深一點的講,談到禁菸
soup5830
不是說禁菸區那種禁菸,是全台禁菸那種禁菸,這個一定是不行,不如拉高稅金。前車之鑑是美國以前的禁酒時代。
soup5830
因為說穿了你不可能(物理上有困難)把菸從人的認知裡拿掉,也就是說台灣人已經認知到菸這種東西,那當你把菸從台灣完全根除,菸民會做的不是戒菸,而是轉非法管道入手香菸,然後政府還抽不到稅金。
soup5830
這跟最近日本一直出現的違法大麻狀況一樣。當你將一個大家已經認知到的東西禁止掉,通常會出現一種狀況(只是通常、不是絕對),就是有錢人會用他的錢合法去取得這個東西(譬如飛加拿大呼麻之類),但相對沒錢的人只能走非法管道去取得。
mule8170
事實上我覺得還是可以達成的,但是就是如同我說的,需要廣設吸菸室處理菸民的需求
實際案例可以參考京都,京都室外完全禁菸
soup5830
最近日本抓到的幾個都是知名人物,這是透過合法管道取得大麻(等藥物)後私自攜入非合法的日本的狀況,但也有很大一部分的人會跟所謂日本違法的藥頭買草。
mule8170
我並不覺得只要把菸全部禁掉就不會有人抽菸,越禁止的事情越想做是人性
soup5830
ಠ_ಠ: 其實我連菸很好吃那句都沒有挑釁意思,因為真的就是覺得很好吃,這是愛香菜與不愛香菜之人之間的悲劇的鴻溝。: p
ginger177
https://images.plurk.com/3ymGCMEFVlRTSi6nm2iJa6.jpg
????????
soup5830
mule8170: 唉不過我也不是說非菸民希望菸民戒菸(或合法抽菸)是不應該的事。非菸民希望菸民戒菸跟菸民希望抽菸其實就是一件對等的事情,差異只在於彼此的要求是否合法。(至少在我看來只有這個差異
mule8170
........你4對子宮癌有什麼意見ㄇ
mule8170
看到上面那個言論理智線會斷掉
prawn4492
你菸好吃又是認真的嗎?最美的想法當然是自己抽自己吸自己丟,不造成他人的困擾是最好,不然你怎麼抽,誰要管你,但現在這種情況更本不可能,你不可能抽菸別人聞不到,你的二手菸,衣服家具都沾到的味道都會對其他人有影響
lizard6207
地方病理科醫師真的是看太多慘不忍睹的肺癌口腔癌檢體 口腔癌復發率真的很高 一次次被挖掉的口腔和臉部很恐啊 拜託大家不要抽菸嚼檳榔
soup5830
ginger177: HPV病毒一般源於外部侵入唷。如果你是未有過侵入性性行為的女士,去健檢時記得說,一般這種是不能做子宮頸抹片檢查的。
soup5830
不對不是說不能做,是醫院方面會有顧忌
soup5830
prawn4492: 但現在這種情況更本不可能>>我不太懂你的意思。
soup5830
台灣沒有吸菸室嗎
toast3673
soup5830: 其實我懂你的意思,所以能做的大概只有加稅和嚴格取締公眾場合吸菸。畢竟真的貴到某種程度的話,能買的剩有錢人,而有錢人至少會選品質好一點的菸(朋友抽很貴的菸,菸焦油那些臭味幾乎沒有),而有錢人大概也是自己在車上抽,窮人才邊走邊抽的。

不過子宮癌那個……其實有HPV疫苗可以打,另外戴套安全性行為也行,所以無所謂「寧可被幹到子宮頸癌」這種事,只要男伴腦子正常,女生懂保護自己,就可以盡情滿足慾望,跟抽菸這種絕對有害的事情不可混為一談。
soup5830
toast3673: 你說的對
prawn4492
只要你有抽菸你就會影響他人,極端一點除非你足不出戶,一輩子不與人接觸
soup5830
prawn4492: 那個,我認為非菸民希望菸民戒菸是可以理解而且有理的,但像你這樣有點偏激了吧?你活著就要飲食,為了滿足你飲食就要殺死生物,所以你不能飲食不然就是影響其他生物,安捏乾ㄟ通?
toast3673
不過有點遺憾的就是如果家人、同居人抽菸,就真的無解,唯一能制約的大概只有「你很臭」「你危害我健康」這種抗議……
prawn4492
所以我才說 "現在這種情況更本不可能" 但抽菸會影響身體健康本是事實,不只影響自己,長期跟你相處的人都有影響
soup5830
toast3673: 其實這種情感勒索跟稅一樣有效,我唯一超過一年以上沒抽菸的時期就是因為擔心同居人吸二手煙。
ginger177
就有人堅持廣範圍慢性殺人跟生存一樣權利對等
soup5830
prawn4492: 呃,原來你的意思是如此,那我有時有符合唷。因為周末一般我都關在家裡關兩天,所以是不是打破了「現在這種情況更本不可能」這句話
prawn4492
如果你家只有你或許行吧,但別忘了二手、三手會附在家具、衣服上,如果有邀請朋友到家來還是會沾附上,不要忘了這些東西都可以纏留很久很久很久
soup5830
嘛總之這是一介菸民的想法,大致就是這樣。我想非菸民也不用好聲好氣去求菸民甚麼,對方違法就吉下去是最快的,非菸民沒錯的話沒必要低聲下氣求別人。但菸民的想法跟非菸民不同也是事實,要有效減菸的話,最有效率的方式就是推動菸稅上漲了。
mochi8859
抽菸的人總會覺得自己有權利可以抽,不抽菸的人會覺得你怎麼可以傷害我健康,這一直都是對立的所以怎麼吵都不會有結果。
但以不抽菸而且在路上一聞到就會狂咳一陣(戴口罩一樣)的人來說還是希望抽菸的人滾一邊去把自己包起來不要出來害人,我工作上的業務會需要抽菸去談事情,我知道那沒辦法,但是每次工作上得跟他們接觸我一聞到他們衣服上飄來的味道就超級不舒服,三手菸殘留真的很可怕。
prawn4492
不過菸稅這東西其實是菸商要給的,抽菸的人根本沒有扣稅,所以以你的說法菸要漲價反而才是
hippo968
來不及了,不論一手二手三手都吸好吸滿了
mochi8859
????我的天soup5830整個人也太誇張了吧,這噗噗主就在宣導大家不要抽菸,你還在那邊????
prawn4492
我的異想天開的方式就是抽菸的人都可以擁有像神祕法師一樣的頭盔
https://imgs.plurk.com/QwD/eO6/EaMfWPUylO3fsXp5jxVHTnMF9ao_lg.jpg
在裡面自己抽,還不會影響他人
soup5830
這噗噗主就在宣導大家不要抽菸,你還在那邊????>>>!!
你說的對,不好意思一時太興奮了
mochi8859
我也很冷靜地說我為什麼不喜歡抽菸的味道,soup5830的發言真的是噁心到爆又非常挑釁,噗主真的可以視情況刪噗了
祝福你永遠健康喔。
soup5830
mochi8859: 對不起
soup5830
這真的是我不好
ಠ_ಠ
我不會刪噗
但我會刪留言
mochi8859
我是連那種表演用煙霧一噴出來瞬間都會一直咳,咳到我朋友都嚇到「??等等這味道有這麼重嗎」的人,看到soup的留言真的有衝動會想把你抓出來揍一頓,你以為這玩笑很好笑嗎?
mochi8859
ಠ_ಠ: 尊重噗主,沒問題的。
soup5830
mochi8859: 不過我不是在開玩笑,是認真在推薦如果你要嘗試的話,kent1比較好
ಠ_ಠ
知道不好還繼續講是有什麼問題……
soup你要不要另外發噗
soup5830
ಠ_ಠ: 我想說辯解一下,沒有要開mochi桑玩笑這種不莊重的意思。
不發撲了,先撤先撤。
mule8170
抱歉,不要以為在家裡抽煙就沒事,你的窗戶不會開嗎?你家的門不會進進出出嗎?你能保證你家廁所的排氣跟其他人不是共用的嗎?
別說笑了,不管在哪裡抽煙你都會影響到別人
prawn4492
在對有可能造成傷害,例如呼吸不順甚至窒息的情況,用不OK的講話方式,來說話,其實一點都不像是建議,反而戲謔承份比較大,明明可以多加字讓對方知道你所說的建議
mule8170
prawn4492: 支持金魚缸
prawn4492
mule8170: 我也覺得這東西非常優秀,為什麼都還沒有人發明呢?
mule8170
希望有人發明他
horse132
路過講個)
戒煙的效果在我舅舅上面有體現,我舅舅他因為之前大舅公也是喜歡抽煙+年紀大了身體愈來愈不好,後來得肺癌過世後,他就戒煙了。
臉色變紅潤很多而且他說不會偶爾出現咳嗽。
mule8170
搭個公車旁邊也有菸槍上車.....
prawn4492
這樣抽菸的人就不會一直被我們念,他自己也可以抽的爽爽的,一兼二顧,摸蜊仔兼洗褲
prawn4492
如果可以設計都然不會有排煙功能啊,自己抽自己吸
prawn4492
出去的東西是要給誰吸,然自己吸啊
soup5830
你把金魚缸穿上了不用脫嗎?脫的時候菸不會外洩嗎?外洩的時候不會影響到別人嗎?自己的菸自己吸,附著在你身上的菸味兩天不會消散唷。你不影響別人嗎?
mule8170
不懂不要裝懂,你在家裡抽煙就會影響你的鄰居,不然你要不要問問看多少人被鄰居煙味騷擾到暴躁的
ಠ_ಠ
大家F5一下
不相關的我都刪了
要吵去其他地方吵
toast3673
嗯...我覺得偷偷說裡大家都很誠實又直接,我想soup應該是想表達「對菸民來說,沒有真正戳到痛腳之前,是不會想戒菸的,而自己或不相關他人的健康,都不是痛腳」,這個倒是值得參考的想法

確實我身邊的菸民要戒菸的理由都是「自己養的狗因為肺癌死了」「又小孫子出生了」「喜歡的女生堅決拒絕和抽菸的人交往」「迷信的人聽說好兄弟喜歡吸食菸氣」......等等

所以可能朝罰錢和加稅的方向比較有效(直接的肉痛)

我也是對菸深痛惡絕,但這種厭惡可能無助杜絕菸害就是了

大家息怒吧~我們很難去管別人心裡想什麼
mule8170
噗主抱歉
jelly9706
我覺得推菸稅滿實在的啊,只是執政黨會被菸民幹譙
soup5830
只是執政黨會被菸民幹譙>>真的...我光是看到這次為了保護性多元執政黨被打成甚麼樣子,就覺得有點怕了。
jelly9706
還有要從減少影視和廣告把抽煙當作男子漢、硬派的符號,而不是只會打馬賽克
prawn4492
抽菸絕對不會變男子漢,絕對不會ww只會陽痿,而且味道會是菸味
soup5830
toast3673: 「迷信的人聽說好兄弟喜歡吸食菸氣」>>這個有效(自己試用過
mochi8859
soup5830: 這噗就在叫大家不要抽菸,你要推廣菸你自己去開噗,在這噗亂什麼啊
soup5830
mochi8859: 對不起
mint1546
能看到soup表達身為菸民的想法覺得還不錯,只要還有賣菸的一天,這問題就勢必得一直被討論。我認為像日本設吸菸區的方式就挺好的,但家人/同居人這塊真的難解
mochi8859
可是日本的吸菸區是設置在大街上,一走過去整個就像毒窟一樣被迫大量吸二手菸,之前我到東京去,一條路上我就碰到兩個這種地方(我印象中是品川車站附近),餐廳裡面就算有分吸菸區/非吸菸區,但有的完全沒有任何門或隔板,就算坐在非吸菸區也會被迫吸二手菸,我一直覺得日本在這方面真的很不行,不吸菸的人會在各種場合被迫吸二手菸。
earth1361
太多人不抽菸反而會死啊,很多老煙槍都挺長壽的
soup1021
earth1361: 死的都被迫吸他們二手菸的人啊
prawn4492
日本有些室內是可以抽菸,所以當你在吃飯時隔壁桌的人可能再吞雲吐霧(說的並不是居酒屋而是一般餐廳
frog5825
earth1361: 這是基因問題啦,抽了發現會死的都死掉了
frog5825
小孩不能選爸媽,所以請大家選擇對象時不要為愛退讓這件事起
noodle1043
這裡菸民,比較好奇一個問題,自家有人說抽風會進去,在外面抽又對別人不好;有人說要抽菸去吸菸區抽,但是沒吸菸區的條件下能去哪抽?
(那種在禁菸符號/區域抽菸的王八蛋就不在討論範圍了)
ಠ_ಠ
就 不要抽
mochi8859
我看過有一種那個只能站一個人的吸菸區(可以全部關起來),如果自己一個人關在那裡我比較沒意見,衣服殘留的三手菸我會忍一下(但真的很不舒服,一吸到味道喉嚨就發癢)
noodle1043
ಠ_ಠ: 不要抽是指直接戒菸還是只暫時不要抽?另一個問題點是現在有設吸菸區的地方有哪些@@?
horse132
找替代物品,譬如吃糖
noodle1043
說真的,不管抽菸會給我帶來多大的危害,都沒比現階段我的身體狀況嚴重。就算把未來的風險&可能造成的病症全部算進去,也沒身體未來可能發生的問題嚴重;我自己的身體,我自己決定,反正我還是會繼續抽,最多只會選擇盡量不影響人的辦法。
與其只提出比較偏激/難施行/不可行的想法,倒不如想想比較可行的辦法讓人自發去改善
noodle1043
事實上行人抽菸是真的危險,就算不考慮二手菸問題,手拿著煙的高度也很容易碰到小朋友,倒不如設個地方讓他們抽還安全點
noodle1043
騎車抽菸就真的混帳了,直接拍照檢舉危險駕駛。
bbq4890
以前大學時用大鼠的肺做過實驗,看怎麼樣能用菸把肺燻到最黑,結果不到1分鐘嫩嫩粉白的肺就被燻成黃褐色的了,勸大家真的不要吸菸
然後抽煙不是只會得肺癌->死掉就結束了,有種慢性病叫COPD可以查一下。每次看到有些阿伯吸不到氣、又吐不出氣,痰也咳不出來快被痰淹死、細菌感染反覆住院,擔心下一次住院就再也沒辦法好好出來的那種,看了都覺得難過。
雖然這麼說還是會有人想抽就是想抽,但如果有需要可以找醫院的戒菸門診or戒菸班諮詢這樣
wolf5478
就是有那種不戒菸硬要找抽菸藉口的人
noodle1043
wolf5478: 我也沒有戒菸的理由阿(攤手)
noodle1043
如果真的會在意身體問題,那打從一開始就不會選擇抽菸,會抽菸的早就不在意了
mochi8859
我想這噗的用意是要人能不要吸菸一開始就不要吸,至於已經在吸菸了怎麼戒或是已經在吸菸了該去哪裡抽,噗主可能也沒辦法回覆啦(已經是別的議題了可以另外開噗討論),以他的立場也只能叫人不要抽啊(都看了那麼多可怕的東西,當然是希望完全杜絕吧)
ಠ_ಠ
感謝補充
mochi8859
以我一個不吸菸的人的看法也是:阿就不要抽啊。
當然以實際上來說是很有困難的,不過因為我們不吸菸,真的很難感同身受,就跟你們不懂為何衣服殘留的菸味會讓人不舒服一樣,甚至樓上有個天才還要我一起跟著開始抽菸………(你再道歉我也一樣覺得被冒犯,莫名其妙的提議)
noodle1043
.............阿不然上面是吵幹嘛的,只有講正經話希望改善的時候才有人會制止,單方面要人接受這也不叫說服吧。
mochi8859: 我懂阿,所以我身上基本不會有煙味,不要以為什麼事情都只有二分法,抽菸就是不懂會造成的影響/不抽菸就是不知道感同身受?抱歉,我身旁有不少例子,都是盡可能不要影響他人,抽菸不是吸菸區就是小巷,再不然就是關在自己房間,要進來吸二手煙那是進來的人的事情
mochi8859
noodle1043: 你覺得你沒菸味,但是別人也許覺得有菸味,我對於菸味極其敏感到表演用的煙霧都會狂咳,我就是希望別人不要抽,任何時候都不要,吸菸者跟非吸菸者在立場來說本來就是相對的,不管吸菸者怎麼做我都會覺得你們身上有殘留三手菸會讓我很不舒服,就算是盡可能不影響,我也沒辦法接受,因為我及其討厭菸味,我的生理上也不能接受菸味。
這噗就是在勸人不要抽,你想討論別的議題,請自己去開噗。
mochi8859
噗主的核心思想很簡單:不要抽。
你問噗主怎麼辦,他也只會跟你說不要抽,因為那些髒東西永遠 FOREVER 會留在你身體裡面,所以不要抽。
從頭到尾就是叫你不要抽,那你要抽,你就去抽,我們不抽菸的怎麼知道怎麼辦,我們不想讓這些髒東西累積在身體裡面啊
ginger177
習慣抽菸的人是聞不出自己身上的菸味的
horse132
我覺得都說得很有道理 反正此噗有達到部分認同就好,接下來都是個人的選擇了
mochi8859
至於前面在吵什麼,又不是噗主在吵的,這種公開的噗大家都可以來留言,意見相左難免會有摩擦,不是很正常嗎?
prawn4492
你可以開一個問問大家有什麼方式改善,而不是只是說不要抽,題個具體方式,或許比你在這噗問更有效率
prawn4492
畢竟這噗對抽菸者來說,應該是找不出方式了,就算有也不見得合你們
giant6514
ginger177: 同意,說他味道很重還會跟你辯沒有XD
noodle1043
mochi8859: 抱歉,就是那種對煙味極其敏感的人在我身邊也不會覺得有煙味的程度,如果沒到這種程度根本不能拿出來講;不要覺得吸煙的人嗅覺一定很糟,我自從味覺部分喪失之後嗅覺還比大多數人好上不少(就算我依舊抽煙的狀況)。再提一次,不要單純的二分法,世界上總有例外存在
如果這噗只是單純勸人不抽煙,那麼我根本不會進來回覆,下面的討論點已經跑偏在罵煙民/如何叫他們戒煙而已了吧?
noodle1043
然後有吸煙的人來提他們的看法&經驗,事實上是能夠了解能從哪裡去說服人,而不是單純反彈吧?
oyster2562
空氣中的有害物質細小如PM2.5,此時這些物質可以輕易進入肺泡,隨著氣體交換進入血液中流到全身,有害物質會影響其他臟器,尤其是心臟及肺部,並會導致肺部及支氣管慢性發炎,發炎的氣管會產生濃稠的痰液,導致呼吸道內的纖毛擺動失效,痰液累積在肺部導致發炎加重,呼吸不順、咳喘,發炎久了,會導致纖維化、慢性肺阻塞等等。
氣喘相關噴霧性藥物基本上就是霧化成細小粒子,進入肺泡全身交換來達到治療。
他們吸的是藥物,用於治療。
而吸菸⋯⋯請回到上面看。
吸久了大概也得吸藥了。
而且他旁邊吸到這些物質的人大概也都吸進去了。
mochi8859
noodle1043: 我不認識你,所以你跟我說再多我也沒辦法知道你多沒菸味啊,你可以做到這點很棒,那……我也只說你很棒,我不知道該說什麼了。
我只是一個會上班當薪水小偷的人,你可以不用這麼急著說服我,我每週要去上課的路上都會遇到5-6個站在路邊抽菸的人所以我真的非常討厭抽菸者,我也沒有想要去說服抽菸的人要怎麼不吸菸,要怎麼不去影響他人,就只是想拜託不要抽了我聞到就不舒服。
mule8170
mochi8859:+1
聞到菸味就會不舒服,真的很希望這些抽菸的都不要抽了
mochi8859
我前面就說過了,吸菸者跟非吸菸者立場本身就是對立的,你可以做到讓人聞不到菸味,那你非常棒,請繼續保持下去,可是現在我們遇到的大多都是不管其他人死活大喇喇在路上點菸抽的人,所以一遇到這種問題我們就是非常反彈,直接的反應就是:「那不要抽啊!你們想害死自己可以不要害其他人嗎?」
horse132
這種議題本來就會有摩擦(#
mochi8859
你是例外,但是例外有這麼多嗎?有這麼多人會去顧慮到其他人把自己盡量打理得沒有菸味嗎?
mule8170
不會~我辦公室5個抽菸5個就充滿三手菸
noodle1043
mochi8859: 唉,所以我前面不就有提了個對行人抽菸的說服論點嗎?我能理解你對行人抽菸的不滿,但是不代表你能對沒影響到你的人發洩你的不滿,我說真的,真的不希望他們邊走邊抽,最好的方式就是直接噴在她們臉上勸導。道路也屬公共場合,抽菸的人手的高度正好是小朋友臉/頭的高度,就算撇開這部份好了,如果是校園周遭的話,也可以用未成年人還在成長、免疫系統不完全等方式要求他們改善。
台北已經有幾間學校附近實施無菸人行道了
noodle1043
我不是來跟你們對立的,如果可以,請把我當成是汙點證人差不多的存在,我能提供給你們吸菸者的想法/觀點,如果真的碰到需要去要求對方的時候,能有站得住腳的論點
oyster2562
說實在的,路邊抽煙對路人的影響也不少。
因為行走奔跑的時候肺部的氣體交換率比較大,所以我超不了解一邊走路一邊吸煙的人。
有時候我會覺得他們是不是真的很厭世,不太想活。
mochi8859
我沒修飾的真心話就是抽菸的人全部都滾蛋自己窩在一個空間不要出來危害人管你多不影響人,我對於抽菸者的敵意是所有抽菸的人,包括朋友跟同事,不是針對你一個人。
noodle1043
mochi8859: 如果對方做到了抽菸時就是把自己關好,平時也幾乎不離開自己的空間勒?繼續噴?
我不否認很多抽菸的都是王八蛋,因為不是王八蛋的你們幾乎不會察覺
mule8170
那你為什麼不去怪這些王八蛋害你們一 起被罵反而要來檢討受害人
mule8170
去檢討那些不自愛的你的同類阿
mochi8859
noodle1043: 喔那我就沒意見,但要真的做到完全不出門喔,偶爾出門我還是會討厭
不過不能是我鄰居,因為我常常要去尿尿大便就聞到菸味也喉嚨很癢,所以我真的非常討厭抽菸的人,我一看到抽菸的人就覺得這些混帳都只顧自己爽而已
mochi8859
之前也是在偷偷說看過一個大叔自己抽菸但是致力於不影響他人以外,他還會直接抓接上抽菸的現行犯(只接把人拉住打電話叫警察來),甚至有鄰居抽菸影響住戶一家一家敲門去處理(帶著里長跟警察),這位大叔我非常佩服,他說有本事抽菸就不要影響人,也要去教訓那些影響人的混帳。
但是就算是這位大叔我還是希望他別抽菸。
noodle1043
mule8170: 看狀況噴,抽菸太過分違規的照樣噴,只是現在是這邊有點過頭所以稍微提一下部分的看法跟觀點;是說會不會跟上面講到的地方離太遠啊= =
noodle1043
那位大叔的觀點跟我差不多,抽菸就自己的事情,不要去影響別人,尤其是在廁所抽的,大樓有管線空間還是互通阿渾蛋!
mochi8859
noodle1043: 感謝你讓我知道抽菸人的想法,也讓我知道了有抽菸者很努力不影響別人,但……我還是討厭抽菸的人,因為就算沒有味道,殘留在衣服、空氣中那些肉眼不可見的懸浮粒子還是存在啊,不會因為沒有味道、看不到就消失。
noodle1043
mochi8859: 你不用去喜歡他們,討厭他們是對的。
bbq4890
其實短期內也只能叫想抽/不想吸到菸的互相尊重了,畢竟偷偷說這裡也管不到全部人的自由。
只是就長期而言,之前看過有些老人家直到住院了、被痰堵到吸不到氣了,幫他們把痰抽乾淨了才看著老人家淚眼汪汪地說:早知道我年輕時就不抽了,甚至是做氣切管定期回來肺復健的、怕別人看到身上背的氧氣筒的(自尊心會受到打擊)
有時候看多了真的會跟著難過,而且每年耗費在COPD上的醫療資源非常龐大(網路上查約健保270億)所以如果遇到抽菸的,當然還是希望大家能夠盡量戒掉。也許你現在沒有想戒的意思,但等到老了、身體出狀況了才想來戒,往往都已經來不及了
fish5488
看到COPD的反覆入院、手術肺切除、開氣切,才在後悔當初幹嘛抽煙,只覺得這病人可憐但也是自作自受不會同情,住院期間還硬要下去抽煙的就完全不想管了,超過離院時間就AAD再見拜拜
noodle1043
可憐之人必有可恨之處,那都自找的不用同情他們
tiger3882
其實台北市高中以下校園周邊的人行道範圍都已經全部或部分禁菸了,但你就是會看到有人抽著菸走來走去。
這種狀況下你拍照想檢舉都還沒用,因為根本無法得知被檢舉人身分。
tiger3882
順帶一提,公車站也是禁菸的,但就是有人會以為只有設有頂篷有貼路線圖的那個區域才是禁菸區域,但事實上以道路中央的那種公車站台來說,整個公車站台都在禁菸範圍內。
碰到這種抽菸又不搞清楚狀況或不遵守禁菸規範的,引人反感要怪誰呢?
mule8170
順便檢舉找警察沒用
shabu3894
好奇問一下 iQOS 那種沒焦油也沒二手菸的電子菸呢?
tiger3882
如果樓上說的是加熱式電子菸,其實googlle就有答案了 國民健康署告訴你
plum1910
以前老爸就是為了我們兩個小孩戒菸的,很久很久以前的印象裡還有他躲在廚房抽菸的畫面,之後就再也沒有了
看下來覺得抽菸的人真的很不在乎自己,想勸他們戒菸的話用重視的對象比較有用的感覺(小孩、另一半之類的)
leek6075
有時候真的很希望有那種聞到煙味就會昏倒的病症,實際在那些抽煙的人眼前昏倒,讓他們知道他們抽的東西有多危害別人健康
ಠ_ಠ
噗主是聞到菸味就氣管急速收縮、無法呼吸的人喔_( :3 」/_)_
oreo425
:-)
mule8170
leek6075: 沒有用喔,抽煙的人不會在意,甚至會推託
ಠ_ಠ
不要過度揣測喔
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