館 主
@zisak
說
Mon, Nov 18, 2019 10:11 PM
Tue, Nov 19, 2019 1:57 AM
327
173
第一次發現製作迷因不太需要思考謝謝重甲機神、謝謝導演
我不寫電影相關，因為反正我對機器人片沒興趣，我寫一下導演有關這種「性格」，我自己遇到的一些經驗。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:12 PM
首先提一下電影導演兼編劇，我看起來就像球員兼裁判。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:14 PM
我以前碰過一個漫畫社的成員，他有評論漫畫的一套想法，我當年聽他的分析也算有學到一些有趣的東西。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:16 PM
他有一次設計了一個「動漫社考試卷」之類的題目給社員當作程度測驗。
我看了一下題目，非常刁鑽，沒有看很多作品是答不出來的，連我都覺得一堆題目不會。現在想來那些題目這並不是「調查答題者的實力」，而是拿來「證明出題者的實力」。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:17 PM
講直白點就是，滿足他自己的虛榮心。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:18 PM
那些有關ＡＣＧ的動漫知識，是他滿足自己優越感的一種工具。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:19 PM
這種心態或多或少都會有，不過問題就是在多還是少。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:21 PM
我以前看傻呼嚕的書就有這種感覺，除了知識之外就是聞到另一種氣味，就是「看，我寫得出這麼深奧的分析，知道這麼多的知識，我很厲害吧！」
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:23 PM
然後有關感性問題，
看了訪談覺得啊這個導演是那種「把kuso當有趣」的中年人....換成日本就是很喜歡講冷笑話但沒注意到別人都不覺得有趣的中年大叔。另一個說法就是，昭和老害。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:24 PM
優越感跟虛榮心可以跟製作作品的感性沒有直接相關，我也認識非常虛榮但是做出來的作品就是讚的人。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:25 PM
這個導演就是剛好前幾天提的那個，「沒有理解觀眾感受的能力」。
如果缺乏這種能力還要球員兼裁判，是一個團隊的悲哀。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:28 PM
導演兼編劇沒創作感性，沒觀眾理解力，再加上滿腹虛榮心，就算底下的成員分別看來其實都有能力，組合起來也是個悲劇作品。即使有再多知識，也沒有辦法在作品中放到正確的位置。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 10:50 PM
啊還有就是沒有溝通能力。說來打從一開始他就沒有溝通的意思，所以才把劇本跟導演一起包了吧。很方便他自己說了算。但導演沒溝通能力是致命傷。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 11:02 PM
這個人也很清楚知識是他的武器，靠著這些學問奠定了自己的成就，應該是有料的人沒錯。但是評論家還是學者都不適合當導演。因為只有知識不足以創作作品。就是這樣。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 11:41 PM
編輯從某個角度來說就是「非常專業的讀者」，我以前工作時碰過『我只是協力製作，我覺得做出來我想看的漫畫』這樣想法的編輯。如果他是個跟特定族群的感性完全疊合，那就代表聽這位編輯的意見能正確的抓到那一群讀者。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 11:43 PM
但這個導演很明顯就是「想做機器人動畫但抓不到機宅觀眾的胃口」。那麼觀眾看了尷尬掉滿地也只是剛好吧...
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 11:45 PM
然後訪談還篇篇挑釁味道濃厚，如果是炎上商法也許還算是策略的一環，但以導演的性格判斷那些應該是真心話。
館 主
@zisak
Mon, Nov 18, 2019 11:50 PM
說來個人機器人完全外行，但是這導演他想做的感覺好像是那種年齡層偏高的宅系機器人，但是他表現的方式感覺是絕對無敵雷神王還是無敵鐵金剛那種....小學生會吃的調調....所以看起來就格外幼稚。
阿魚*30歲開始右派生活
@fate1024
Tue, Nov 19, 2019 1:39 AM
簡單說就是又廚又宅的人？！
Jack Lei
@Gozira
Tue, Nov 19, 2019 1:41 AM
跟我想的完全一樣 他這樣我就不想去看了
睡褲巴拉
@BSRfan
Tue, Nov 19, 2019 1:44 AM
突然覺得，跟他工作一定很煩
老是會彰顯自己多有學識的臭屁上司
不過感覺他們團隊蠻團結的？
蒼流俊
@ZEROX123456
Tue, Nov 19, 2019 1:44 AM
很真實推
魔法使い~綺麗~
@Mahoutsukai_Grass
Tue, Nov 19, 2019 1:46 AM
隔行如隔山吧，願意虛心學習還是有可能可以創作，就像館主至少有漫畫跟編輯兩種技能。但沒做到，就算換其他題材也一樣下場。
名雨@脫離地獄中
@meiame
Tue, Nov 19, 2019 1:48 AM
阿魚*30歲開始右派生活 : 又廚又宅才不是這樣
這種純粹是舊時代的遺物人
館 主
@zisak
Tue, Nov 19, 2019 2:00 AM
雖然我不是完全認識團隊，但是有幾個我認識的有實力的作家在團隊裡面，單獨分開看他們負責的部分其實都不錯....
草見
@KusamiL3
Tue, Nov 19, 2019 3:31 AM
裡面有個角色就是剛好有「看，我知道這麼多的知識，我很厲害吧！」
破格氏卍剛從猩猩進化成人卍
@hkakushi
說
Tue, Nov 19, 2019 3:47 AM
這邊偷推一下環太平洋，那個就是又宅，又有知識，又真的懂的人導的東西(環太只有一，沒有二)
Hunman360外送員
@hunman3600
Tue, Nov 19, 2019 4:17 AM
想問一下 哥吉拉2怪獸之王 的導演算哪一種
(塞一堆粉絲都喜歡的東西 但是大眾票房不好)
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Nov 19, 2019 4:42 AM
記者覺得當作家很容易就是這樣
BAGA/兄貴：
@BAGA_555
Tue, Nov 19, 2019 4:46 AM
重甲機神說穿了就是一部「看了很多動畫就自認為自己也能也拍片」的人所拍出來的糞作 (去看了
館 主
@zisak
Tue, Nov 19, 2019 5:00 AM
你去看了啊...節哀
NAiK
@nakurubox
說
Tue, Nov 19, 2019 5:08 AM
自己看完訪談後以為問題並非導演不知道客群的胃口，而是「他覺得這樣做就對了」，從一開始就已經決定只塞他自己想要和喜歡的東西壓根兒沒考慮過其他人的感受…
BAGA/兄貴：
@BAGA_555
Tue, Nov 19, 2019 5:09 AM
館 主 : 還好啦，就是個台灣漫畫月刊2.0
NAiK
@nakurubox
說
Tue, Nov 19, 2019 5:10 AM
然而在這以外的地方就隨便設定交差，所以才會出現在訪談裡提到「以屬性堆砌角色，角色設定只看有沒有人萌和能否拉配對」這種匪夷所思的狀況…
ASLE
@asleisureto
Tue, Nov 19, 2019 5:52 AM
Hunman360外送員 : 我不是哥粉可是我超喜歡哥吉拉2耶，我覺得主因是雖然打中粉絲市場可是那市場對這種巨資大片來說還是不夠大
牛肉★咪哭der口罩
@BlackTeaZero
Tue, Nov 19, 2019 6:10 AM
你只有想到你自己.jpg
抽卡臭阿宅煎餅◠‿⁠、
@kobayacake
Tue, Nov 19, 2019 7:08 AM
說哥二戰鬥昏暗可能是沒看過一除了暗以外還老是遮東遮西只給人看縮圖喔
閉家縮
@pijaso
說
Tue, Nov 19, 2019 3:10 PM
不是很懂「電影導演兼編劇==球員兼裁判」這點，畢竟大部分的漫畫家應該都是這樣。所謂裁判是指導演還是編劇呢？又是指裁判的哪個性質能跟其呼應呢？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Tue, Nov 19, 2019 3:41 PM
會覺得哥二昏暗的人是不是沒去看院線版？
【朔日草】沃芙
@wolfnoisousekai
Tue, Nov 19, 2019 3:52 PM
Tue, Nov 19, 2019 3:52 PM
閉家縮 : 漫畫家不是都還會給編輯看過嗎，所以沒有到球員兼裁判這種地步，像館主河道上就常常發被退稿的噗啊XD
肝肝M子
@o414
Tue, Nov 19, 2019 6:53 PM
新海誠就是電影導演兼編劇、分鏡、美術⋯全包，並且在作品中放入大量自己的性癖（？）的例子。
其實也沒什麼不好，終究只是才能的問題。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Tue, Nov 19, 2019 11:57 PM
而且說怪獸之王，其實也只是沒有達到片商預期，好歹人家也賣到3.9億
破格氏卍剛從猩猩進化成人卍
@hkakushi
說
Wed, Nov 20, 2019 4:07 AM
這邊簡單解說一下，電影的編劇其實不一定是寫劇情，很有可能劇情跟內容也是導演想的，所以在這個時候，編劇的工作是協助整理劇本，讓劇本發下去給每一個演員看的時候，演員都可以很清楚他的角色應該做甚麼。
破格氏卍剛從猩猩進化成人卍
@hkakushi
說
Wed, Nov 20, 2019 4:10 AM
簡單來說，如果劇情內容也是導演想的，那這時候編劇的工作就是編輯，他要負責把導演寫出來的東西去順，去梳理，去整理出重點，而不是讓整部劇本只有導演知道他自己想幹啥，甚至安排贊助商要求的的業配可以毫不突兀的出現也是編劇的工作之一。
破格氏卍剛從猩猩進化成人卍
@hkakushi
說
Wed, Nov 20, 2019 4:15 AM
只是因為一般的電影產業流程是先有一個企劃原案，然後要執行時找人寫成可以拍攝的劇本，所以這個職位才會叫編劇，但是因為有很多很有個人風格的導演自己也會寫劇本，所以這時編劇的工作就是幫忙整理或是補遺為主，故事本身還是導演想的。
再刷一次的阿杰
@jei4869
Wed, Nov 20, 2019 4:24 AM
Hunman360外送員 : 粉絲其實也有分，如果是純喜歡看怪獸對打然後完全不在意人類戲份的粉絲就很喜歡，但如果是對於注重電影整體品質的粉來說頂多就是覺得看個情懷而已但除此之外劇情就沒有太大價值，可能看過一兩次後就不會想再拿出來回顧了這樣。
再刷一次的阿杰
@jei4869
Wed, Nov 20, 2019 4:25 AM
因為畢竟哥吉拉系列有經歷過各種品質起起伏伏以及風格轉換的過程，而每個經由不同階段入坑的粉絲的標準自然也就不同。
熊八部屋
@painterbear
說
Thu, Nov 21, 2019 9:35 AM
「沒有理解觀眾感受的能力」.....阿 真巧~~最近剛好遇到這種BOSS呢(輕描淡寫)
BAD MADA FAKA
@BigIO
Sat, Nov 23, 2019 7:50 AM
其實沒那麼複雜，他就是標準的處女廚心態。

「有經驗的女生(阿宅)會拿我跟前男友比較(找彩蛋挑毛病)，所以我只吃處女(不懂ACG哏的青少年)」

想吃處女無所謂，你也要把得到(吸引人來看)啊。
Albert
@hyghmax1202
Sat, Nov 23, 2019 8:09 AM
ntc039400: 環一環二我都有看 但環一的劇情我還記得 環二我只記得景甜 你就知道為什麼環二被噴爛了吧？ 不可否認環二戰鬥場景在白天 比較能吸引觀眾 但整體劇情無聊 敘事手法糟糕 就會變成單純的無腦爽片而已
Albert
@hyghmax1202
Sat, Nov 23, 2019 8:14 AM
Hunman360外送員 : 怪獸與他們的產地系列也被噴是粉絲導向 不適合第一次觀賞哈利波特宇宙的人觀賞 但我真的想說 如果這種系列電影的劇情都要為了新觀眾解釋 那對粉絲來說會非常多餘且浪費時間 『你沒看過第一集為什麼要看過的粉絲浪費時間陪你重新了解一次』
黑書人
@darkbookman
說
Sat, Nov 23, 2019 1:40 PM
ntc039400: 我哥1哥2都有進院線看，哥1悶到我想在影院睡著，哥二覺得人類線尤其一家人那段應該通通刪掉(怪獸片人類就是要路人化啊)看怪獸打架就夠了，但總體評價還是覺得哥2比哥1好太多了
huang233
@huang233
說
Mon, Nov 25, 2019 11:39 AM
有跟他接觸過的人就知道真如館主所說,哈哈哈
館 主
@zisak
Mon, Nov 25, 2019 1:59 PM
還真的說中了嗎...因為不認識所以多半是臆測說
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