ಠ_ಠ
實在搞不懂眷村人的心態

最近我外婆住院,隔壁床的病人也跟我外婆年紀差不多60多歲,看她都在看有關韓國瑜的新聞,就猜她們也是韓粉;從她們聊天內容得知是外省第二代,也就是眷村小孩。
之後來了一個也是外省第二代的一個看護
今天她們聊天..........聊天內容大約如下

看護:大陸人和台灣人分的這麼清楚幹麻?
都是一些深綠的才會分這麼清楚,要不是當初蔣中正把這些老兵帶過來台灣,也不會出現民進黨,馬的還過河拆橋。

病人:對阿,他們都支持蔡英文,支持個頭啦~~

看護:搞不好過幾年統一了,都是中國人
ಠ_ಠ
對話大約如上
其實我之前也大約猜到她們是韓粉,所以也不意外。
但另我不解的是
要不是共產黨,她們的蔣中正也不用退來臺灣,現在卻想要統一???
有沒有搞清楚對岸現在是共產黨統治,他們所謂的回歸祖國,是要回歸當初把她們趕來台灣的共產黨嗎?

之前也遇過很多外省第二代,他們都希望統一,也都支持韓國瑜,我實在搞不懂她們是什麼心態
duck7904
這邊外省第三代,我也不懂
oreo9475
很簡單,只要理解「國民黨總是對的」就可以理解他們。
mussel2480
他們就是不允許歷史有改變或被推翻啦
raisin5564
我也是第三代,看的現在霧煞煞的
giant7398
先遣送回中國好了這些老人
seal7936
可以看看這篇
若葉
ham3812
然後給他們填移民申請又要生氣
waffle6502
外省三代+1
國民黨之於我和我兄弟就是毒,致力以開(大)導(罵)家裡深藍長輩為任
pamelo3787
"他們所謂的回歸祖國,是要回歸當初把她們趕來台灣的共產黨嗎?"
他們認同的祖國是那個"省分"而非國家,講白一點就是滯台中國人,和現在在統治中國的是哪個政權沒什麼關係~
newt3332
這邊是外省第二代,我不懂他們到底在想什麼,只希望他們這麼愛中國就不要留在台灣啊,回去當中國人不就好了,幹嘛這麼委屈自己留在台灣呢還把台灣的福利用好用滿餒~
pita2732
「假如有一群人是A國人,他們移民到B國,他們很懷念A國,所以想要讓B國變成A國的」
想要問大家這樣的例子會不會很偏離現實狀況?(如果會的話,我就讓它消失在我的大腦
mochi5623
雖然我是外省第三代,但同一輩幾乎都天然獨,家裡的二代都討厭韓國魚也不想被共黨統wwwww
nori8631
外省三代表示根本不懂二代為什麼那麼把中國當作自己故鄉O<<
mochi5623
當初長輩問我為啥支持台獨,我就一句:奶奶的對面共產黨當初怎麼迫害阿公阿嬤的,拎北才不要被當他們的同類
然後家裡長輩就一陣沉默wwwwwwww
bacon9759
pita2732: 這個想法超級中國人的...而且絕大多數移民的人,基本上都是要尋求更好的機會或者逃難,然後你要把現在讓你能安穩生活的國家變成原本逃離的那個樣子?不要害人好嗎...你可以緬懷一些文化的東西,把他們介紹給其他人,這完全OK,但逼大家用你喜歡的方式生活,很不OK
bread657
其實是逼大家用他們自己也不喜歡的方式生活... (喜歡的話幹嘛出逃
oreo9475
https://imgs.plurk.com/QwD/5j7/GZKFBsWN3NteZyr6ATy40gWFKpd_lg.jpg
soda2778
oreo9475: 可是豬爺,已經回不去了
alien3387
猜測是因為大家太過度的把臺灣當國家名稱使用
他們是中華民國人,並不是臺灣人
(也不知道中國已經變得很糟糕)
每次選舉都在喊臺灣怎樣怎樣
對他們來說其實沒什麼參與感
所以轉化為國民黨才是唯一支持的目標

總歸來說,臺灣真的只是地名
把它誤用為國名的雖然是大眾
最後還是會有小眾不認同
worm910
外省第三代+n
超級不懂有些二代的想法 他們都說中國超先進超棒的(?????
coffee3864
說很先進卻死也不搬過去然後註銷國籍,到底想怎樣
coffee3864
去中國應該很容易吧?又不像搬去美國限制一堆,到底????
worm910
然後我今年跟著他們還有第一代(我爺爺)去中國 就是他們說的回老家
然後我叔叔是在中國經商 他一在機場接到我們就一直說中國設備有多好多好 我?????對啊什麼都很大但品質好像也......?
coffee5846
無法理解上一輩中國情節的大家明年真的要去投票
worm910
我還不能投票......剛滿18歲而已......
但我有說服身邊討厭韓的人去投票了 希望多少有點效果
chick4595
眷村有個小中國,不屬於中國共產黨,也不屬於現在國民黨,只存在於過去他門心中的中國
camel3145
但現實是現在對中華民國國旗最忌諱的就是國民黨,除了選舉期間,大方亮出國旗的反而幾乎都被說是民進黨…
jaguar2126
真的,我爺爺那邊就是,完全不想回去
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
juice2244
毛造成文化大革命,讓人民飢餓,互鬥,說是人類浩劫也不為過。到底好在哪,真的難以理解
juice2244
台灣不說中華民國也是被中國逼迫的,然後他們怪台灣人將台灣當國名不說中華民國,又稱讚中國好棒棒,心向中國....
orange3769
其實看那堆kmt就知道了,該仇中現在還不都在舔中,外省人始終也不認同自己是台灣人,覺得「台灣人」只是綠綠要分裂中華民國的口號。
講白了藍腦不管kmt做什麼就是對的,不認同kmt的都是1450,不然就是被境外勢力操弄
beetle3772
嘔吐
orange3769
講講家裡有眷村的深藍腦家人,老胡在台中炒地皮炒多兇,把台中搞爛長輩也只會說「沒辦法,政治就是這樣嘛,藍綠都一爛」(然後繼續票投kmt)
現在也是對盧秘書絕口不提,但家龍時期每隔兩三天就在罵XD
然後很神奇的問他們香港變這樣,還想要統一嗎,長輩會跳針說「香港都是一堆白痴被境外勢力影響」
pirate3752
別說外省第二代了,家中有個本省人第n代的長輩,以前還因為國民黨的各種政策被奪走土地的人,也是一心想回歸大中國,超級不懂
cream6509
???中國才真的不會給你土地 要徵收就徵收 所有土地都是國有 我以為是這樣 還是我誤會ㄌ?
pirate3752
中國的土地都是國有,好像是租借幾十年,要繼續租還要續簽(上面你已經蓋了房子也一樣)
有些天真的長輩還活在共產制度很棒的美夢中,事實證明共產黨只是另一批更可怕的略奪者
ginger4992
有些中國移民從來就沒有「將自己融入台灣」,他們到死都會一直相信是「中國接收了台灣」
tuna9839
外省人滾出台灣! 滾回中國去!
bacon9759
tuna9839: 謝謝反串示範,大家注意像這種的就是來引戰
只要能真心認同台灣,不管是哪個種族都可以留下來
juice2244
心向中國的所有人都滾去中國,包括所謂的本省人
king4876
心向中國的所有人都滾去中國,包括所謂的本省人+1,既然來了享用各種福利,卻想偷偷拱手讓給敵國的本省還外省人,都滾去中國吧!不認同在這片土地上真誠歡迎來的人,吃碗裡的扒碗外的,而且還不知道在清高什麼的看喜歡生存在台灣這土地上想保護台灣這地方的人,真的很莫名其妙
grape8336
也覺得對那種人來說國民黨共產黨啥的政治議題不是他們關心的,他們心心念念只有偉大的大中華,被洗腦的進步中國更是他們一心想回歸的主體,也可以說是民族主義的操弄吧。用民族來綁架國族。在這之下的侵略、獨裁、不公不義通通都可以無視。
hotdog9505
這裡外省三代,二代的思想我摸的不是很清楚,至少我爸的狀態是他沒說韓國瑜好,但他說韓國瑜沒有不好,爸爸算是國家意識滿重的人,常講說民進黨現在只剩下臺灣沒有中華民國,但我真的不理解他為什麼還有親共思想
pirate3752
民族主義真的是個幻想啊,中國人到底是什麼民族呢?以前待過族裔相關的實驗室,台灣人的血緣相當多元,除了漢族, 南島語系、中東、西亞、朝鮮、大和民族、少部分雅利安……早就和所謂的「中國人」偏離了
parrot7843
看護只有一句話說得很對:搞不好過幾年統一了,都是中國人
2020返鄉投票
camel3145
那也要在中國沒有出大事的狀態下才有可能,現連豬瘟和假疫苗這兩件事都搞不定,就算有比韓國瑜更好的人選(一堆),也不敢妄言打包票…
onion5481
之前丟給我媽(台灣閩南語族群,中國國民黨迷妹)的訊息:
我在猜,老爸(來台讀書後落地生根的香港人,解放軍迷弟)會那麼開心的覺得解放軍很好很強大,會不會是他不覺得「威權國家和民主價值對抗中,台灣和美國站在民主價值這一邊,中國站在威權國家那一邊」,而是根本覺得自己應該是在中國偉大民族復興的這一邊。但說真的,除了「中國偉大民族復興的感覺」之外,有什麼是美國給不起但中國給得起的。
US Taiwan Watch: 美國國會台灣觀測站
fig1450
一半外省第三代的我表示:明明當初是被打來的,是我的話如果不是以勝利者的姿態怎麼可能再踏上那塊土地(兇
alpaca7329
眷村阿北不知道對岸老兵拿不到退撫金?
ginger4992
oyster249
dog2400: 是因為所有金屬都拿去做大躍進土法煉鋼超英趕美,沒得鎖吧……後續還有打地主等資產階級的文化大革命,結果就是除了幹部外,都只有窮死餓死的命
pigeon4006
香港人也是中國人,新疆和西藏也是中國人,目前一一被消滅中
cashew7836
半個外省三代,一樣也不懂!
camel3145
alpaca7329: 退休金拿不到,陳情(還沒抗爭)就被打壓了…自稱800壯士那些人應該去幫幫他們才是。
viper8754
這就是教育的偉大
soda2778
pirate3752:
年限70年
70年产权_百度百科
troll2881
支持統一的話外婆就沒有病床可以躺了ㄛ
tuna9839
統一的話外婆連醫生都見不到了喔
coffee5846
統一的話中國人就要和我們搶醫療資源了
tuna9839
統一的話健保就要破產了
ginger4992
可是現在健保其實就已經是壓榨醫護人員的狀態了,被中國併吞(我都不說統一,聽起來好像是正面的意思)醫療資源一樣會從醫療人員身上繼續壓榨,而且在那時也不會讓醫護人員有反抗的機會(因為就真的是專制政府,沒有要求勞工權益的機會)
knight4402
因為共產黨起碼是中國人阿
給台巴子統治
這口氣怎麼咽得下去
其實也不知外省人
本省人有一堆覺得外省人比較有官樣

總之寧贈外人不與家奴
gin1731
這些我覺得直接回去就好了啊,每次將這些我都直接頂回去,「我幫你買機票,加人民幣10萬,你給我去過去不要回來」,每一個都給我打哈哈,幹
bacon9759
中國的醫科,不是錄取分數最高的(最高之前看是商科),他們的課本推行完全中文化,所以很多學名原名都看不懂,搞不好配藥的護理師還懂得比較多,城鄉醫療資源分配極度不均,有所謂莆田系醫院(搞偏方收怪病騙錢治死人),每個看病步驟都要收一次錢,如果單獨掛急診又無法去櫃檯先結帳就要賭有沒有善良的實習醫生願意代跑(但還是要先用手機打錢給他),有兜售看診號碼牌的黃牛,大醫院醫生一天看診隨便就要幾千號,就算一人10秒大家算算要看多久,然後最近中國政府在強推中醫,聽說要發展中藥點滴(他們叫輸液)之類的東西,有人去看咳嗽,給藥是蜚蠊(=小強)熬煮的中藥水、慢性病即使拿了藥的包裝給院方看,他們也不會配一樣的藥給你,中國沒有針對醫鬧的法律,完全看院方挺不挺醫生...這些是我陸續從各種中國人或去中國工作讀書的人那邊了解到的部分醫療環境現狀
papaya5463
跟他們說統一好啊,以後醫院跟香港一樣都是給大陸人先看先住院,你們想住院的話等個一年半載吧
clam8280
我也是外省三代,真的不懂二代的腦袋在想什麼。據說我爸本來有棟房子在高雄,是爺爺打拼買下的,但是被國民黨政府要去蓋軍舍,怎樣也討不回來,當時我爸剛考進軍校,一氣之下也不想報效國民黨了休學外出闖蕩。這些故事我從小聽到大,讓我一直都很討厭國民黨,結果告訴我這些事的事主卻是超堅貞的9.2,我完全無法理解???
orange3769
其實說真的,那種鐵粉很妙的都是六、七十歲以上的老人,只能說台灣的未來掌控在這堆活不久的老人身上(頭痛
他們每一次投票都在決定青年未來的命運,醫療體系不會一瞬間崩壞,他們現在還可以爽用健保,但未來的青年可不一定⋯⋯
只能說年輕人一定要記得出來投票
mantis532
噗 再來一次戰後嬰兒潮才能贏過他們呀⋯⋯
mochi8851
西方嬰兒潮帶動性解放革命和搖滾樂 反觀亞洲

外省三代+1 如果從人性最惡的一面來看他們覺得自己在哪都受壓迫,以前逃是因為自己會被文革坑殺掉,現在有機會坑殺一波下賤的台灣人搞不好有機會全弄到死光報以前家族一箭之仇(?),感覺就很令人興奮。有人曾經弄死我以前我無法反抗,既然我過不好,我也要弄死別人。是不是這樣?
cherry216
外省後代也有沒被kmt照顧到的,跟出身省份有點關係,那些最愛搞家族企業的吼⋯(不解釋
我是第三代,我爸討厭死kmt而且他完全不會講華語,他說眷村外生活水準跟眷村內完全不是同個檔次,那些人到底有什麼臉覺得自己到處受壓迫
pirate3752
某些既得利益者挺kmt我可以理解,但有些明明被迫害得很慘,缺堅貞的愛kmt,然後因為kmt最近挺隔壁某國,所以連帶也想回歸隔壁某國 ? 我真的不懂這邏輯,是「再怎麼家暴,至少是我老公」的概念嗎……
mussel9961
我住在眷村外圍的本省n代,外省爺爺奶奶都會讚美中國的好,但是他們的子女都在美國日本加拿大,就是沒在中國(咦咦
話說我父母KMT黨員,母親那邊家族還有白色恐佈受難者,但還是覺得KMT養大我們一家、中國經濟繁榮、威權時代和平沒壞人,韓可以帶領台灣走進國家,我整個覺得問號
grape5056
在深藍立場,反共和統一本來就不衝突,而且現在也未必還想反共
grape5056
mussel9961: 和平繁榮當然遠比威權白色恐怖有價值阿
grape5056
ಠ_ಠ: 首先統派期望的統一不等於被共產黨統一
裡面有一部份轉成紅統的,為了反對台獨執政,他真的寧願被統一
grape1708
這邊是外省第三代,但我不能理解的是我媽。明明外公外婆那邊是在日殖時期以前就來臺灣了,但她卻一直覺得中國就是臺灣的根,中華民國就是這片土地的名字。
rat2856
這裡三代,但我父母(2代)+我奶奶(1代),都無法理解國民黨現在的言行,也都不支持韓
他們在馬時代基本上還算是鐵藍
之前問過我爸為什麼會有這樣的轉變,他的說法是,當初黨國教育就是告訴他們共產黨是敵人,他無法理解國民黨近幾年的親共行為,因此由藍轉綠
但我伯父雖然也是2代,但現在還是個鐵藍(不過他最近說越來越無法理解韓的所作所為)
問我爸為什麼像伯父就還是很支持國民黨,但你卻由藍轉綠?為什麼他們還很相信中國好,甚至想統一?
我爸說當時的黨國教育就是反共、光復「中國」他們執著的是中國這個名號,而不是中國是「誰」,因此對於中華民國=台灣感到無法認同,而且最近中國經濟崛起(客觀條件>中華民國(台灣)),所以覺得應該回歸祖國(繼承「中國」這個名字)
rat2856
雖然我奶奶是當初跟國民黨(爺爺)一起來台的眷屬,但他現在都自稱台灣人,甚至還因此和還留在中國的親人口角過,可是他依然堅持住在台灣就是台灣人,有什麼不對?
雖然說都是眷村或是外省1+2代,但我們家好像滿特別的
另外有一點可能是外省1+2代幾乎都是軍公教,所以挺藍也不太意外吧,而剛好我父母不是軍公教的外省2代,也可能因此有影響思考
grape5056
grape1708: 其實台灣人從清朝到日本時代一直都認為自己是中國人
現在認為台灣不是中國,那都是21世紀以後的事了
ginger4992
可以參考四階段論(陳水扁提出)
中華民國在大陸(中國)
中華民國到台灣(中華民國)
中華民國在台灣(中華民國台灣省)
中華民國是台灣(中華民國(台灣))
ginger4992
parrot7843
grape5056 說的沒錯,不過其實20世紀中後期這個意識就慢慢萌芽了。我覺得1949年前的在台灣出生的台灣人,身分認同轉變非常可以參考史明歐吉桑的人生經歷,人家年輕時在早稻田念書接觸左派思想,結果回"祖國"參與抗日,但是看到共產黨暴行才對左統思想幻滅,回到台灣之後發現國民黨軍事統治跟共產黨一樣,後來才轉為一生追求台灣獨立,對抗認為台灣是中國一部份的國共兩黨的國族論述
1945年前沒有經歷過國民黨統治的那些台灣人,即使是林獻堂、蔣渭水這些反抗日本殖民的民主運動參與者,基本上都是認同自己是中國人>台灣人的
mochi8851
另外雖然跟此噗無關但我也很好奇客家族群的政治光譜。目前遇到客家朋友家族日治反日後來跟KMT合作順利度過228,但現在40初這輩受國編版聯考荼毒太深比家族長輩還藍,也覺得共產黨現在是資本主義社會所以可以統一。雖然覺得地方勢力畢竟跟藍綠關聯性小都卡在經濟利益板塊,如果有客家朋友希望也能分享一下
grape5056
所謂國編版荼毒事實剛好相反,當年不信老黨國的,現在也不會信新黨國
grape5056
parrot7843: 基本上我覺得這些各種反中去中的花樣,都是台獨派為了從國民黨手上奪權而編造出來的玩意
就算是民進黨自己90年代的台灣前途決議文,也沒有否認兩岸種族文化同源
ginger4992
民進黨離黨國還遠呢,什麼都不要的人就只能被等著餵屎了
mochi8851
grape5056: 你說的新黨國是指CCP嗎,我好混亂。我也是念國編版課本從小被深藍長輩包圍長大的外省三代,但沒有長成像你一樣世界觀已經被華人大外宣固化成種族主義的形狀。基本上只要對大中華漢族主義反感 & 承認台灣其實只是世界最大中國城、以華裔漢族大宗的政治理念先行而非種族主義(堯舜後代早就消滅了,如果說丹尼索瓦人純度最高才是炎黃子孫,那根本也不是漢人)先行移民國,說真的中國出生又怎樣?我們才能談國家利益、政治理念。覺得那些因為華裔跟在地社群有衝突就把想象中的烏托邦放在當代中國造成本國和中國實際利益衝突的國家全部都很衰。
mochi8851
我想到大概快40的花蓮外省三代朋友說前幾年才知道什麼是外省人、以為台灣外省人佔多數我當下真的..這就是少數外來入侵者中心教育造成的結果。然後人的身份認同是不斷在跟他者互動的過程中改變的,你跟日本人相處就意識到自己是「中國人」,跟KMT相處意識到或許你是「左派or共產主義者」,直到跟真正左岸政權打交道不認同才會轉為「台獨or華獨」,問題就是國共聯合大外宣用了太多「自古以來」的概念包山包海去合理化延續政權的目的,這對看得見電影佈景裂縫的人來說根本是種污辱啊。
mochi8851
再舉我上面說的三民主義統一中國派朋友做例子,他認為共產制度名存實亡,所以統一只要把中共上頭的人拔掉就可以上行下效讓下面的人不會亂搞,我轉頭看看中國老兵抗爭被抓他還能想得這麼美我也是問號。為了給低等台灣人竊國一個教訓的心態或許就是齊澤克所說「追求平等」(但他們追求的可能是特權不是平等)可能成為一種惡:神告訴農夫可以答應他任何事,但要為他的鄰居做兩倍他所希望的,最後農夫說「拿走我一隻眼睛。」我100%相信如果為了大中華&經濟奇蹟「信仰」(現實點說台灣經濟起飛是戰後世界重建,中國則是生產鏈轉移,台灣走在中國前頭需要的是下個階段的產業升級,他們給不了我們什麼),這些人願意付出任何代價只為給只配當家畜的台灣人一個教訓就是。
grape5056
mochi8851: 新黨國是綠色黨國阿 www 五院有四院全抓,大法官和三級法院,各種國營事業,各種傳媒都一面倒
還有一堆人渾然不覺
所以我說當年會信的,現在也會信
mochi8851
Zizek VS Peterson 大辯論(三):快樂如何成為我們的敵人|香港01|哲學
這篇還滿推薦用來解構韓粉心理學的,基本上我覺得現在大中華膠對復仇的迷戀&受害者共同體心態,也是把DPP當提款機用
grape5056
外來入侵者?國共合理化延續政權?
光是這樣講你就自相矛盾了好嗎 www 你的中華民國是不是等同國民黨政權?
那民進黨執政還算不算中華民國?
grape5056
入侵者是啥,你不會想說是228吧 wwwwwwwwwwwwwww
grape5056
新黨國神話你看起來全盤深信呢
mochi8851
靠北,當初318 DPP還被大家嗆爆來沾光,藍營還不是不管啦你們全都民進黨
grape5056
我可以直接告訴你,韓粉基本上有兩大族群
grape5056
第一種是長期以來被民進黨和台獨派壓迫的藍營,他們一生捍衛的價值觀,被台獨假歷史破壞殆盡,有些人為國家奉獻一生連命都沒了,然後被嗆是米蟲,被嗆滯臺支那滾回中國
mochi8851
所以說要不是檢討相信「國家」的自己,而是殺掉通知春天來臨的知更鳥
grape5056
第二種是原本偏綠的基層,他們的利益和價值觀,在這幾年被覺青各種進步價值破壞殆盡
grape5056
mochi8851: 我不知道你自我感覺良好得想說什麼,我只告訴你,中華民國在台灣,實體上就是台灣國
兩者視同一體
否定中華民國就是自殺
mochi8851
你怎麼會覺得我不知道XDD 不然我還在這跟你講啥
grape5056
我覺得你在自言自語
grape5056
很標準的覺青症狀,吃點懶人包,就覺得自己頓悟了什麼,眾人皆醉我獨醒
mochi8851
我是不會對你貼標籤啦 互相講一下觀察 請自便
畢竟要比念過的書和社會經驗大概也不會輸你啦
grape5056
我也不是沒信過台獨,不過我早就看明白了現在這種台獨就是死路,不用對岸怎樣,自己先玩死自己
grape5056
講台獨的也從沒人當真
只有覺青蠢蠢的相信,自以為是報春的知更鳥
grape5056
最直接的一點,每次看到有台灣品牌在對岸要講一個中國,這邊就群起抵制。那結果就是
"選擇和對岸和平交流的台灣人"vs"把對岸當敵人的台灣人"
互殺
grape5056
對岸根本不用做什麼
mochi8851
我覺得你比較像自以為看破世間的務實派 拼命貼別人標籤 我都還什麼都沒貼你吧
grape5056
我不是自以為阿,我告訴你為什麼了
mochi8851
然後你就覺得別人自以為啊 所以怎麼討論
grape5056
那你可以說說看如何解決這種互殺問題
grape5056
我還先不講對岸敵對或國際承認什麼的
grape5056
"低等台灣人竊國"
"只配當家畜的台灣人"
"合理化延續政權"
真是奇妙的想像呢 wwwwwwww
mochi8851
為何是我要回答你問題 因為我被你貼覺青ㄇ 還是我對我家長輩的綜合觀察也是我想像出來?
mochi8851
所以你怎麼解決統一之後我們如何延續生活方式的問題?
grape5056
統一本來就不是被統一啊 www
grape5056
反而台獨才是真的被統一
mochi8851
所以你三民主義統一中國派?
mochi8851
覺青標籤真好用 真羨慕 貼一貼感覺自己直接變庶民
grape5056
真台獨,其實應該像當年老蔣那樣,全民皆兵,戒嚴軍管,勵精圖治
比較一下就知道現在都嘴嘴而已
還順便記得要黑老蔣獨裁白色恐怖
grape5056
mochi8851: 和平統一沒有誰統誰的問題
mochi8851
哇看香港這樣 我們還是叛亂的一省 你也講得出來 佩服
mochi8851
有見地
mochi8851
這樣說話好輕鬆喔 決定我都學你
grape5056
九二共識就說好要和平統一替代武力統一了,已經過去27年
還是一堆人活在冷戰反共漢賊不兩粒
mochi8851
買檳榔送兩粒
mochi8851
和平協議簽了變西藏新疆
grape5056
mochi8851: 你看我才講完你自己就寫了叛亂 www 不知有漢無論魏晉
grape5056
mochi8851: 懶人包吃的好開心,連西藏維基也沒去看,不意外
mochi8851
請問你有聽過維基編輯戰ㄇ
grape5056
西藏就是喊獨立,然後出兵被打爆,才被和平協議
mochi8851
笑死 說不出新資訊在那邊講別人覺青
mochi8851
大概就這個程度 沒內容我要睡ㄌ
grape5056
mochi8851: 你連基本知識都不知道了就不用扯別的
grape5056
mochi8851: 所以你知道1951和平協議簽了以後西藏喇嘛繼續自治嗎 www
mochi8851
你4不4報告都直接抄維基
grape5056
你知道1958西藏自己暴動,暴民把喇嘛殺了接管政府,等同中共和葛夏政府的協議作廢,中共這才出手接管西藏嗎
grape5056
mochi8851: 你只要知道歷史上有沒有發生這些事情就可以了,誰管你維基編輯戰
grape5056
每次覺青拿懶人包講西藏,我都不知道要我看什麼
是學西藏搞台獨,兩岸對打被打爆再和平協議嗎 www
grape5056
1992就九二共識了
2019還以為對岸當我們是叛亂政權
grape5056
叛亂政權還跟你三通,還來陸客觀光陸生唸書,還讓台灣人去大陸工作生活
你講出叛亂省份的時候,有沒有覺得跟眼前現實對不起來
pie4427
九二共識wwwwwww
bacon9759
grape5056: 你的西藏史是讀阿共的課本的嗎?推薦西藏作者唯色,人家的書都有史料佐證
celery6440
我想要grape5056的帳號
wasabi2105
教科書上的平行世界唄
worm9017
我猜葡萄是之前那個說要幫中共開城還沾沾自喜的傢伙
soda2778
有種拿葡萄ID的怎麼都淨是這種的即視感
fish510
grape5056: 說台灣國=中華民國、否定中華民國就是自殺的人,竟然講得出相信「九二(沒有)共識」這種話。
相信有:九二(沒有)共識這件事,就是讓中華民國自殺的第一步。
當年有份參加九二會談的馬英九自己出來說:We both agree we disagree. 就說明了沒有共識。你一直強調九二(沒有)共識,只證明你也是看看懶人包而已。
「活在冷戰反共漢賊不兩粒」的人,正是你說的第一類韓粉:長期以來被民進黨和台獨派壓迫的藍營,俗稱三民主義統一中國的正藍派。
這兩大族群支持韓國瑜,只是證明他們拒絕隨時代進步,只想維持假平等博愛的價值觀,暗諷東亞新移民是雞的貶低笑話,不希望社會走向人人真平等的時代。
beetle9809
看來包哥又來了
beetle9809
https://images.plurk.com/1NyvcCSqzkjiJ4OYjn95xn.jpg
不是嗆包哥
存粹跟大家分享一下而已
onion5481
我也想要grape5056的帳號,黑起來避免自己看到河道上出現這麼蠢還自以為他最聰明的言論。

台灣不是沒有圖博難民或跟台灣結婚的圖博人,跟他們聊一下就知道這個grape5056的可信度。
papaya5463
大家不要這樣,平行時空噗民也是有言論自由的
king4876
哇喔,5056好清醒好清楚好棒棒喔!說的就是你這種不認生活在這片土地上的人拉!共同抵禦敵國的都是台灣人拉!如果住在這片土地上還要和著跟敵國在一起,當時候抗戰的價值也被你抹掉了拉!和和美美想過一起生活想太美喔!貼別人標籤貼的很爽,以為228就可以去掉了?你歷史到底有沒有讀好啊?你的台獨是從中國分出來的獨阿!如果還念在對中國有情愫那就搬回去住吧!本來就是流亡政府,說好聽點,當時候若不是麥可讓國民黨過來,不然他根本別想創什麼中華民國拉!本來就是入侵者,流亡者就是流亡者,自顧自的在這裡設定規則,這片土地上的人也被分為本省外省,幾代幾代的,流亡過來後就當山大王了嗎?認同且愛這片土地的人,就是台灣人拉!不管你本省外省,但只要是想要跟這動作頻繁的中國好起來,當然叫你滾回去阿!又想要讓這片土地上的人遭受以往流亡政府的待遇嗎
giant7398
之前有個和大家爭論他比較看的懂香港局勢的非港人
記得那噗還吵到上排行榜
不知道是不是那位白目
king4876
我已經看到香港現在的現況了,在說看看跟中國如何?我已經看到下場了
@blackymoon - 【香港】注意影片可能會讓人不適 【警員西灣河開真槍實彈 最少一人中彈倒地】 ...
hen8183
真的好可怕又自私,什麼外省人??骨子裡是中國人,把台灣人當成臺灣省看待,這樣種族歧視心態真不可取。
mochi8851
傳陳彥霖母被自殺,墜樓無血惹滅口質疑
https://images.plurk.com/5fl4fX3bzhgFlZaIgovRuP.jpg

和平統一台灣要島不要人的下場
beetle9809
mochi8851: 希望之前敢說警方沒問題的遭報應
grape5056 我相信你也有份 你跟你的噗友有多缺德我想很多人都看得見
salt107
小心統派爛人葡萄釣魚,大家勿回哦
puff4980
orange3769

面對跳針釣魚王最好的方式就是不理他,多看幾個噗就知道他們說法都一樣,充斥詭辯,製造兩方對立,無視是最好的方法
fish510
orange3769: 那種似是而非、偷換概念的言論很難無視。
bunny8602
想說看到一半怎麼歪掉了,原來是平行時空的幻想統
oyster249
不知道有沒有看不見他發言的人可以提供可能的黑名單呢……現在偷偷說還無法直接拉黑,只能確定不是某包
worm9017
不像文包+1
pea9403
上代洗了70年, 下一代也洗了有4~50年, 再下一代也洗了有3X年,
這種長期的洗, 若是沒有重大事故使他們想法變化的話,是改不了的。
其實更怕是若是現在1X, 2X的這一代也一樣就. . . . ... . . . .
pirate3752
是說身邊中產階級的外省朋友都在準備移民(美加紐澳)跟脫產,可是問他們的家長會投誰,還是KMT,到底........
年輕一輩的外省朋友真心不懂
pear696
很簡單啊,因為他們移民後臺灣怎樣就都不干他們的事了,既可以維持自由生活品質又能堅定長久以來根生地固的悲哀信仰,幹嘛不投?
spider6781
(p-sick)
pirate3752
然後拿出香港屍體照片給他們看,他們說是假新聞,拿BBC之類的新聞看,說是歐美邪惡陰謀,拿出大躍進、夾邊溝的歷史,他們說是不得已,給他們看村莊不疏散直接淹掉的影片,說中國人太多了,這也沒辦法
腦子根本無法溝通
juice2244
中國人真他奶奶的噁心
pear696
但他們卻沒有人願意成為他們口中那些不得以及沒辦法。
bread657
pirate3752: 真的!一直幫中國找理由,根本韭菜預備軍
papaya5463
可以問他們為什麼要移民去那些用邪惡陰謀對付偉大中國的歐美國家,既然這些洋鬼子這麼邪惡,應該要移民去可以保護中國人的偉大祖國才對啊,怎麼會移民去邪惡敵人的國家呢?
whisky5523
pirate3752: 你說的好精準阿............
mars3474
orange3769: +1
hen8183
中國人逃到台灣當上外省人,
犯法拒捕還槍斃台灣人,事後無罪,
1946.11.11 員林血案
grape5056
dog2400: 哎呀,台獨都這麼多人相信了,我相信和平統一又有什麼問題? 還比你更有機會實現呢
grape5056
fish510: 當年沒共識,後來有共識,不行嗎?
不要九二共識,那你想繼續動員戡亂?www 也可以阿,民進黨和共產黨去打吧
grape5056
bacon9759: 我講的西藏歷史就寫在維基條目裡,你現在就找得到
只是吃懶人包的99%連維基都不會去看一下
fish510
茶壺插腰:當年沒共識,後來有共識,不行嗎?
當年沒共識,後來更沒共識;沒共識硬要說成有共識,這種共識還能叫做共識?一個沒有白紙黑字、沒人落款簽名、每十年就改變一次內涵的名詞叫共識?要不要確認一下中英聯合聲明如何被鄙棄。
宣佈動員戡亂的是國民黨蔣介石,跟要抵禦共匪的也是國民黨蔣介石,民進黨可不是始作俑者,又在偷換概念了。
早在國共兩黨沒共識之前就已經停止動員戡亂了,所以停止動員戡亂跟有沒有九二(沒有)共識壓根無關,不只偷換概念還倒果為因。
rice487
dog2400: 大中華之所以目前被視為毒瘤,就是因為它的概念還沒從一個超級大國轉為一個大文化/民族熔爐,這一點是當初盎格魯薩克遜民族從英跨到美澳加(姑且算上一個被殖民過的印度)的成功之路,就算曾經是大英帝國或者帝國主義,如今也已經進入另一個層次,但中國還沒脫離。

也因此在中國境外的華腦族群都學會了眷村那一套的兩面思考而巨嬰化,除非中華民族的定義能夠高於中國裔,否則這些人不會覺醒而進步。
orange3769
相信和平統一那現在的香港是平行世界嗎,還是知道自己是「絕對」不會被影響的人^^
bacon9759
連香港首富李嘉誠都多少有被影響到了到底是哪來的自信啊
他還算很早就開始移動資產,讓阿共來不及全面收割咧
hen8183
中國裔+1,老是用中國省份血統論種族歧視台灣人,自認外省人當然覺得台灣人是臺灣省就是中國人。以國家民族來看,思考想法根本破壞台灣團結,唯有將外省人強制改名中國裔中裔族群,擺脫中國省份稱謂,就像各國對外國人那樣,再來強制重新教育洗掉中華毒瘤。
worm9017
看起來是葡萄,其實是韭菜呢
bacon9759
WIKI在大家有共識的知識主題,基本紀錄都大致沒問題
但有爭議的條目就淪為兵家必爭之地
尤其阿共是千真萬確有撥預算有安排人手去做的
連劉曉波這種人物條目都能被反覆亂改40幾次
某韭菜可千萬不要抹煞阿共同路人的努力,說他們不存在啊~
啊...說起來,當韭菜出事的時候國家也會切割說不存在就是了
rice487
hen8183: 華人其實是個相對廣泛的概念,也可以適用於不在中國現今省份範圍內的族裔,只是目前受到一定程度的惡名波及
rice487
jay3350: 宗主國心態作祟 不過華人還必須上升到包含但不限於中國居民的層次,這樣才能讓其他地區的華裔都彼此認同差異以及討論如何共存,而不是如同當年的大東亞共榮圈一樣用來包裝殖民主義
mochi8851
從中國歷史來看征服中土的異族都可以成為中國朝代,那華裔把別人國家轉為中國的一部分也完全沒有不行吧。沒啥論述和求知能力直接把各方勢力交戰暫時結果當成基本事實在拜,連什麼是「選擇的歷史」都不懂,自己抱哪邊大腿就期待上頭把另一邊打爆,人生這麼輕鬆真令人羨慕。
giant7398
mochi8851: 選擇權當然不是只有中國有啊,那美國打中國我也覺得合情合理必然至極
mochi8851
不過插一句話,我覺得信奉無論哪邊的拳頭大主義都很危險,因為我們本身是巴勒斯坦,一直把自己代入以色列母湯。最弱小的人為有生存空間把希望繫於強人,好一點只會害到自己像菲律賓,糟一點就像美國和中共拖全世界下水,雖然大家現在看川普打中國很爽包括我,但我覺得比起川普在那作秀私下從軍火工業得利,約束自己國家跨國企業配合制裁中國比較實際,但逐利至上的企業&靠企業繳稅和政治獻金的民主政治怎麼可能做到(當然威權政府更爛)。不管葡萄和他背後一群自私自利投機主義者的膝反射歪理,這本來就不是簡單的問題吧..
grape5056
fish510: 沒共識還跟你三通?
你台獨不承認,不代表別人沒有共識謝謝
grape5056
orange3769: 香港自己砸自己,跟和平統一有啥關係?
香港回歸後經濟發展有停滯嗎?
oyster249
是統一宇宙啊~
worm9017
別人家的生意是生意 中共家的生意是賣身契
fish510
共識跟三通有什麼關係?難道中國跟美國三通是為了要跟美國統一?
一個人在那邊說跟人家有共識,什麼時候一個人代表所有人了?
mochi8851
一言不合就被台獨被DPP 中共傳聲筒不就靠主子勢而已 孬欸
onion5481
看到香港劏房價格,物資被哄搶,再看到有人問「香港回歸後經濟發展有停滯嗎?」
.
身為一個喝糖水從安心喝日常喝,到捏著錢包喝的遊客,我認真懷疑問的人完全沒關心過香港民生物資價格,只會看中共塑造出來的假象然後就貼上去了。
onion5481
貼人台獨啊DPP啊的標籤很快,但也讓人一眼即知這人是來打資訊戰來釣魚的。

無所謂,這種人就跟我媽一樣,除了跳腳震怒發火掌嘴罰跪、自以為我是你媽我可以隨便把你搓圓捏扁你以為你哪根蔥。

到時我會記得逃跑和報訊,不用很快,跑贏我媽就好。
mochi8851
中國大陸民眾的政治信念與政治實踐的邏輯|端傳媒 Initium Media
還滿推薦這篇有提到攬炒是「加速主義」(Accelerationism),重點不是為了實現五大訴求,而是中共垮台的序曲。文革和64之後一堆人逃到香港從香港逃出去,港人對中共到今日才忍無可忍爆發,對過於安逸到短視近利健保用爽爽砍一下退休金就如殺人父母跳腳的中華民國刁民來說是難以想像的

Re: [問卦] 香港抗爭真的能成功嗎?
也可以參考鄭立大這篇
orange3769
腦是個很好的東西可惜不是人人都有。
看到香港自己砸自己的言論,足以證明講這話的有多冷血跟見識淺薄。
沒事人會自己砸自己?那你要怎麼保證台灣人被統後不會砸自己?把所有潛在的可疑份子全部肅清抓起來?
你有什麼本事證明自己不會被波及到?祝福你不要是第一個被清算的
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