海凝★彡Haining
@hainingart
Thu, Nov 7, 2019 2:49 PM
82
22
馬丁·史柯西斯：我為什麼說漫威電影不是「電影」
我個人理解馬丁的意思並不是說像漫威系列的電影不該存在，而是說健全的電影行業應該是什麼樣的片都有，但現在整體的電影行業並不健康。
漫威系列被提出來只是因為它恰巧是這個現象的代表，換成其他系列電影也會是一樣的意思。
海凝★彡Haining
@hainingart
Thu, Nov 7, 2019 2:50 PM
Thu, Nov 7, 2019 2:53 PM
商業和藝術從來不是對立的，健全的環境應當能同時包容他們。
海凝★彡Haining
@hainingart
Thu, Nov 7, 2019 2:51 PM
迪士尼到處收購其實造成很大的問題。
Blackbee
@eh7150
Thu, Nov 7, 2019 2:53 PM
收購其次,一直吃老本卻不肯/不敢創新才是大問題
海凝★彡Haining
@hainingart
Thu, Nov 7, 2019 2:55 PM
Blackbee
: 我覺得同樣都是問題，雖然我現在對迪士尼很有意見但他們其實也有想創新啦，只是依然是市場主導所以創新的步調真的非常非常緩慢。
海凝★彡Haining
@hainingart
Thu, Nov 7, 2019 2:57 PM
一間公司吃老本不創新沒差，可是到處收購搞得別家也這樣就很危險
Blackbee
@eh7150
Thu, Nov 7, 2019 2:58 PM
我覺得應該滿多導演都不爽他們很久了^^b
*涼風*
@JCSBMTN
Thu, Nov 7, 2019 3:00 PM
主要就是因為控管風險到連創意都搞一堆自我審查，這點我個人很不爽
海凝★彡Haining
@hainingart
Thu, Nov 7, 2019 3:07 PM
沒辦法，為了賺錢就是只能走安全路線，超出一般觀眾舒適區的都會影響收益。
海凝★彡Haining
@hainingart
Thu, Nov 7, 2019 3:09 PM
Thu, Nov 7, 2019 3:17 PM
不說別的，新的星戰系列電影每次都拿舊的框架套新人物，真的是讓老粉絲看得很怒。星戰動畫一開始的角色設定也是一看就沒細想好，但反正先放幾個固定人設再說。
唯一好處大概就是漫畫畫風至少都有一定品質。
我抱怨星戰電影太多次了連自己都覺得膩
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Thu, Nov 7, 2019 4:31 PM
不是很懂電影產業但來說一下覺得很神奇的事，最近有一部本來不被看好的動畫電影很神奇的達到了上映13週還沒下檔的紀錄，我的河道一直被他洗版，洗到我都想去看了但我無法
Asgard
@asgardiantea
Thu, Nov 7, 2019 4:32 PM
(浮粉) 星戰充滿著老粉絲的血淚阿QQQ 收購這件事個人也覺得造成很大影響，像福斯老電影以往可以讓一些戲院重新上映，現在好像不可行。對連鎖電影院不吃虧，但小間戲院可能更難生存。
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不好意思講很多><
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Nov 7, 2019 5:09 PM
有貓有狗萬事足★NёBk
:
你是說那個很火的那個ㄇ？這裡也是還沒看到的人，不過我是因為上映前的一些風聲所以沒有很想看，加上鄉下地方很不方便
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Nov 7, 2019 5:10 PM
確實像海凝說的，這幾年的熱門大片還真的憑印象來看幾乎只會想到漫威，還有注意到其他片子單純是因為我很喜歡看電影預告，常在油管刷各家新片預告
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Thu, Nov 7, 2019 5:45 PM
晴海⭐️はるみ
:
對的，就是那部，我這裡也是鄉下地方
女帝番犬money
@Ymoney
說
Thu, Nov 7, 2019 9:15 PM
我很喜欢马丁对电影的坚持，但就这件事来说，马丁的担忧根本是搞错了问题的方向。之前复联4成为影史冠军的时候James Cameron曾经表示庆幸，因为他一直在担心人们已经不再有兴趣去电影院看电影，复联4给了他希望。其实他的担忧没错，虽然复联4拿了影史冠军，但是在观影人次上远不如泰坦尼克号，泰坦尼克的观影人次大概在1.2几亿，超过当时北美市场人口总数的四成(还不算重映），而复联4只有0.9亿，这个数字甚至还没超过Avatar的观影人次，而且还是不考虑MCU系列粉丝多刷的前提下。再加上人口增涨，复联4的北美观影人次连其人口的三成都没有。
女帝番犬money
@Ymoney
說
Thu, Nov 7, 2019 9:26 PM
如果一定要把漫威这样的娱乐电影当作假想敌的话，那马丁这样的艺术电影导演遇到的其实是有史以来最弱的对手才是。但为什么他们的电影反而会比以前更难获得投资和排片，那是因为观影人群的流失，Cameron担忧的问题才是真正的主因。而且目前电影院线非常害怕网飞这样的流媒体夺走他们的观众，这也是马丁的爱尔兰人无法在院线得到排片的原因。没有观众就没有钱，没有钱就没有电影院也没有投资，自然也就没有电影没有艺术。
精靈kilhi
@kilhi
Fri, Nov 8, 2019 12:35 AM
時代改變了
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 7:53 AM
女帝番犬money
: 確實，在這個大環境下，串流媒體的影響無法忽視，如果要討論串流媒體和院線的爭端就說不完了。不過我覺得馬丁並沒有搞錯方向，只是他和卡麥隆針對的重點不同。一般而言，卡麥隆的片都比馬丁的片更容易受一般觀眾歡迎，更接近娛樂片，投資方和影院都會比較歡迎他，所以卡麥隆可以用比較樂觀的心態來看待，但對馬丁來說，他的片沒辦法在電影院上映已經是正在發生的嚴肅問題。
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 7:53 AM
女帝番犬money
: 我想馬丁也並沒有把娛樂電影當假想敵，馬丁關心的不是數字，他已經澄清了他在乎的是商業片當中的藝術性與冒險精神漸漸消失，以前它們能有很好的平衡，但現在傾斜了，而這使得在乎藝術性的導演成為了不受歡迎的危險因子。
而對觀眾而言，如果會上院線的都是同類型的電影，久而久之也會變得根本不想進電影院。
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 7:53 AM
嚴格來說，馬丁說的這些話並不是給觀眾看的，是給電影行業的資本家看的。
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 7:54 AM
Asgard
: 現在看星戰電影真的很痛心……
看完這篇文章覺得好憂傷啊
不過是優質好文
精靈kilhi
@kilhi
Fri, Nov 8, 2019 7:57 AM
NETFLEX 很多創新阿~~
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 8:03 AM
因為馬丁主要還是在講院線電影的問題所以就不提串流媒體了，不過串流媒體的崛起和院線電影資本的壓縮，確實也是近年來許多導演轉往串流媒體發展的原因之二。
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 8:04 AM
不過Disney+很快也要上線，又是新的戰場了。
Blackbee
@eh7150
Fri, Nov 8, 2019 8:11 AM
我個人是覺得Cameron擔心的問題是才是最多餘且忽略現在電影為什麼無法吸引觀眾進戲院最基本的核心
當你線院片只把機會提供給娛樂大片,片商只拍娛樂大片,當觀眾對娛樂大片明顯疲乏後進戲院人數字自然會下降,復仇者系列很明顯的表現出這種問題
Blackbee
@eh7150
Fri, Nov 8, 2019 8:17 AM
串流媒體媒體的新起其實給了很多無法排進線院片/沒有足夠魅力吸引片商投資的片子很大的表現機會
並且串流媒體所訴求的觀眾跟戲院就有根本性的不同
電影片商拿串流媒體興起然後說觀眾被搶走當藉口只是無法正視自己不長進的安慰劑
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 1:20 PM
Blackbee
: 我覺得也不能說是多餘，只是他考慮的方向不一樣，因為串流媒體確實是無法忽視的一環。
串流媒體和院線之間的角力是很複雜的問題，彼此相互影響，現在這時候已經很難完全說是哪一方的問題了。這些問題就是雞生蛋蛋生雞的關係……
但電影環境目前的狀況是真的很危險……
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 1:25 PM
附帶一提，卡麥隆也曾說過希望觀眾趕快對漫威系列厭倦這樣的話，他其實也是希望電影產業能有更多不同的類型片。
海凝★彡Haining
@hainingart
Fri, Nov 8, 2019 1:33 PM
其實迪士尼收購公司除了能增加市場份額外還能接收不同客群，這原本可以成為一些新的突破契機，可惜的是，從目前的情況看來，收購之後反而都是採取比較保守的路線。
*涼風*
@JCSBMTN
Fri, Nov 8, 2019 1:35 PM
所以個人從某個時機點就不喜歡黑老鼠了
*涼風*
@JCSBMTN
Fri, Nov 8, 2019 1:35 PM
華納+HBO的串流平台最近也要上線了
*涼風*
@JCSBMTN
Fri, Nov 8, 2019 1:37 PM
給我把翻譯弄好一點=_="
W姐院線版翻譯到藍光還是一樣錯，我個人很火大
Blackbee
@eh7150
Fri, Nov 8, 2019 2:04 PM
我覺得福斯探照燈這個品牌大概是迪士尼收購後最讓我覺得可惜的,還有福斯原本要跟龍貓等合作的系列也是打水漂去了
Asgard
@asgardiantea
Fri, Nov 8, 2019 3:47 PM
海凝★彡Haining
: 謝謝你的回覆(hug) 作為一個看電影的小粉絲希望能看到不同類型的故事。連馬丁這樣德高望重的大導演，都面臨籌措的困難，更不用說其他的導演和電影公司了。個人覺得市場趨向單一大公司的現象值得擔憂
也謝謝你看到那篇文章，我很喜歡老電影所以很感概。星戰的發展演變至今，很令人難過。
女帝番犬money
@Ymoney
說
Fri, Nov 8, 2019 6:51 PM
马丁在讲的一直就是电影院和流媒体的事情啊
載入新的回覆
漫威系列被提出來只是因為它恰巧是這個現象的代表，換成其他系列電影也會是一樣的意思。
不說別的，新的星戰系列電影每次都拿舊的框架套新人物，真的是讓老粉絲看得很怒。星戰動畫一開始的角色設定也是一看就沒細想好，但反正先放幾個固定人設再說。唯一好處大概就是漫畫畫風至少都有一定品質。我抱怨星戰電影太多次了連自己都覺得膩不是很懂電影產業但來說一下覺得很神奇的事，最近有一部本來不被看好的動畫電影很神奇的達到了上映13週還沒下檔的紀錄，我的河道一直被他洗版，洗到我都想去看了但我無法你是說那個很火的那個ㄇ？這裡也是還沒看到的人，不過我是因為上映前的一些風聲所以沒有很想看，加上鄉下地方很不方便對的，就是那部，我這裡也是鄉下地方而對觀眾而言，如果會上院線的都是同類型的電影，久而久之也會變得根本不想進電影院。
看完這篇文章覺得好憂傷啊
當你線院片只把機會提供給娛樂大片,片商只拍娛樂大片,當觀眾對娛樂大片明顯疲乏後進戲院人數字自然會下降,復仇者系列很明顯的表現出這種問題
並且串流媒體所訴求的觀眾跟戲院就有根本性的不同
電影片商拿串流媒體興起然後說觀眾被搶走當藉口只是無法正視自己不長進的安慰劑
串流媒體和院線之間的角力是很複雜的問題，彼此相互影響，現在這時候已經很難完全說是哪一方的問題了。這些問題就是雞生蛋蛋生雞的關係……
但電影環境目前的狀況是真的很危險……
所以個人從某個時機點就不喜歡黑老鼠了W姐院線版翻譯到藍光還是一樣錯，我個人很火大