p/njwc9o

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Nov 1, 2019 2:28 PM

Sat, Nov 2, 2019 5:06 AM

175

210

最近角川終於繼續出京極夏彥，但卻一直找抄襲宮部美幸的何敬堯寫序？看到這個人的名字跟京極夏彥的名字放在一起就幾乎買不下手。
角川應該仔細看看這篇的推文！

[情報]「何敬堯談京極夏彥的妖怪世界」座談會

udon2543

Fri, Nov 1, 2019 3:20 PM

falcon1873

Fri, Nov 1, 2019 4:00 PM

原來這大家都知道喔？

pie876

Fri, Nov 1, 2019 6:32 PM

有點好奇，何擺脫不了抄襲的原因是？沒有正式認錯？

ಠ_ಠ

Fri, Nov 1, 2019 6:58 PM

pie876 對我來說，對。他跟九歌後來完全不處理這件事情。一開始也堅稱是「互文」
我都快認不得「互文」的意思了呢

ಠ_ಠ

Fri, Nov 1, 2019 6:59 PM

falcon1873 至少在推理小說版，很多人不會忘記這件事情的

ಠ_ಠ

Fri, Nov 1, 2019 7:02 PM

另外，何敬堯對妖怪臺灣的處理也讓人噁心。
出版社以百科全書為宣傳，但內容錯誤百出，何則是說「我對學術、考據、理論巴拉巴拉的這些東西是完全不在乎的……我只是一名小說寫作者而已」
既然是這種態度，就不應該當成是百科全書宣傳，而是告訴大家「這是我的創作，歡迎以後拿來二創喔」

omelet855

Sat, Nov 2, 2019 1:58 AM

畢竟他的「互文」行為也還持續。
像是把其他學者的論述當成自己的講。又或者是之前出的妖怪旅遊，也像是看到北地異的尋妖誌出版，才跟風寫的。

bacon5680

Sat, Nov 2, 2019 2:50 AM

之前何某去日本還有跟京極老師一起合照，真的臉皮很厚

falcon1873

Sat, Nov 2, 2019 3:03 AM

我還看到有人說他跟人合作的漫畫也是抄襲？

bread3296

Sat, Nov 2, 2019 3:33 AM

其實看到他在蔡亦竹老師的新書裡有寫推薦序，我本來也差點買不下去………但因為很喜歡老師&這次的主題，最後還是買了。只是蠻猶豫要不要跟老師講這件事XDDDD||||||

bread3296

Sat, Nov 2, 2019 3:34 AM

falcon1873: 七爺八爺那本吧？梗還蠻明顯的。

cookie4928

Sat, Nov 2, 2019 3:36 AM

真希望京極老師看得懂中文，這樣可以看妖怪台灣然後嘴爆何
「蛤，寫這種東西出來還自以為百科，你這隻猴子怎麼寫都是三流小說吧關...我是說何某。」

bread3296

Sat, Nov 2, 2019 3:38 AM

因為很喜歡插畫作者，當時還不知道何的事情，所以很期待妖怪臺灣的出版。結果卻是這樣處理，忍不住替自己喜歡的創作者感到不值……

caviar4208

Sat, Nov 2, 2019 3:51 AM

當初買妖怪台灣也是因為插畫作者
加上對台灣的妖怪有興趣才買的
誰知道有這麼多事……

ಠ_ಠ

Sat, Nov 2, 2019 3:53 AM

omelet855 falcon1873 =口= 我沒有在注意他，完全不知道還有這些事…

falcon1873

Sat, Nov 2, 2019 3:55 AM

覺得台灣只要跟妖怪有關的書好像都會找他推薦耶，沒有別人在做這個了嗎？

cookie4928

說

Sat, Nov 2, 2019 3:57 AM

我知道台北地方異聞工作室有在做類似的，但聲量跟銷量都還不是很理想，之前出的說妖桌遊我自己覺得很精緻但遊戲性很微妙，可以感覺到他們還在摸索，但至少……比較認真（？

gnu2001

Sat, Nov 2, 2019 4:08 AM

還要看書的編排和行銷，臺北地方異聞記得一盒三本，可能印量較少，上架很低調。何敬堯那本當初有做店頭曝光喔，落量過，封面也比較，吸引顧客。

omelet855

Sat, Nov 2, 2019 4:15 AM

一盒三本的應該是臺灣妖怪研究室報告。
北地異的是唯妖論。

falcon6190

Sat, Nov 2, 2019 4:16 AM

看出版社不意外⋯⋯

tofu1029

Sat, Nov 2, 2019 4:32 AM

出版社的資源就差很多了

tako4480

Sat, Nov 2, 2019 5:02 AM

北異地的說妖我滿喜歡的耶，坐等第三集ing

troll2934

Sat, Nov 2, 2019 5:14 AM

falcon1873: 現場觀察來說，他的名字很好吸引那些不知道他幹過什麼事的人，所以行銷們很愛
尤其妖怪臺灣那本小朋友（國中以下）很愛，最近還要出桌遊了呢，所以何的名字常常掛上暢銷書妖怪臺灣作者幾個字出現在各行銷文上⋯⋯
雖然我比較希望李豐楙老師寫推薦文

viper6858

Sat, Nov 2, 2019 5:26 AM

照著何的調調應該會在自己的演講裡說出京極的思想，卻把他當自己的。

bread3296

Sat, Nov 2, 2019 5:34 AM

viper6858: 樓上完全抓到重點！！！

falcon1873

Sat, Nov 2, 2019 5:54 AM

所以如果對台灣妖怪有興趣，先看北地異的會比較好嗎？

cookie4928

說

Sat, Nov 2, 2019 5:59 AM

台北地方異聞

臺灣妖怪學就醬

唯妖論：臺灣神怪本事

尋妖誌：島嶼妖怪文化之旅
何敬堯

妖怪臺灣：三百年島嶼奇幻誌‧妖鬼神遊卷

cookie4928

說

Sat, Nov 2, 2019 6:00 AM

我覺得要看目標，如果你需要比較遵循脈絡的解析妖怪的話，看北地異會比較好，但如果只是需要大量的妖怪靈感，或許妖怪臺灣會比較合你胃口，~~但我不建議拿去跟研究臺灣民俗的人討論~~

cookie4928

說

Sat, Nov 2, 2019 6:03 AM

這麼說起來，你就把北地異當作臺灣的京極吧，何敬堯的地位比較像是把妖怪抽出來作為IP使用，這對需要快速產生想法的創作者而言會……比較……好用……吧……歡迎打臉（僵

falcon1873

Sat, Nov 2, 2019 6:23 AM

謝謝我會去找來看看。

toast5980

Sat, Nov 2, 2019 6:31 AM

不喜歡有瑕疵的講者......

gin1955

Sat, Nov 2, 2019 8:03 AM

說到妖怪台灣，還有人記得被影薄的百鬼工作室（應該是這個名字吧）嗎？到現在連裡面有哪些人都不曾被提過。

waffle7667

說

Sat, Nov 2, 2019 9:00 AM

出版社問題也很大吧，妖怪台灣方向亂七八糟，加上何扛不起

waffle7667

說

Sat, Nov 2, 2019 9:02 AM

覺得何的知名度其實很低，我認識有買書的朋友都沒注意到他有在推書w

jujube8669

說

Sat, Nov 2, 2019 9:02 AM

因為妖怪台灣真的賣得非常好出版社嚐到甜頭吧

queen1691

Sat, Nov 2, 2019 9:05 AM

Sat, Nov 2, 2019 9:06 AM

妖怪台灣真的很有名欸，但看來還是看北地異好了......

waffle7667

說

Sat, Nov 2, 2019 9:09 AM

久了早就學會不因為推薦人影響買書動機，畢竟作者才是最重要的，看到把推薦人或作者以外的東西放大宣傳到超越作者和書本身的，坦白說都會替出版社捏很大一把冷汗

bacon5680

Sat, Nov 2, 2019 9:12 AM

不是不能理解推薦人影響力不該大於作品本身
但是這種太負面形象的推薦人，會讓人很質疑出版社的決策
想看書還是會買，但就是內心給了出版社低分

waffle7667

說

Sat, Nov 2, 2019 9:14 AM

對，其實都是對出版社扣分

troll2934

Sat, Nov 2, 2019 9:48 AM

對出版社扣分+1

puppy6951

Sat, Nov 2, 2019 10:24 AM

北地異會場擺攤中有興趣的朋友可以過去看看？

@taipeilegend - 【北地異本週末參展！】十月很快要結束了，十一月即將到來。就在十一月初，...

pie4234

Sat, Nov 2, 2019 10:39 AM

可以詢問有懶人包嗎？最近想看京極的書，上面台灣妖怪書也有被我列入清單，所以好奇

cookie4928

說

Sat, Nov 2, 2019 10:44 AM

等等，要看京極的書可以直接去看京極的書啊XDD

orange7503

Sat, Nov 2, 2019 10:54 AM

大推北地異！！！！台灣妖怪的書，除了何之外都還不錯

ramen3355

說

Sat, Nov 2, 2019 10:58 AM

原來何有這種風評！他出的妖怪台灣我也有買，雖然還沒看完。角川這三本京極的作品我也有買，但我覺得何的推薦聞寫的很難看！

bread3296

Sat, Nov 2, 2019 11:24 AM

推北地異，請喜歡妖怪的同好們多多支持~~~*

fly3245

Sat, Nov 2, 2019 1:16 PM

[問題] 何敬堯這樣的作品是否具備原創性呢？

bat7814

Sat, Nov 2, 2019 1:16 PM

他連引用日本學者的名字都會寫錯w還是別看比較好

fly3245

Sat, Nov 2, 2019 1:17 PM

[問題] 何敬堯這樣的作品是否具備原創性呢？(後續)
上一篇後續，何的回覆

raisin2745

Sat, Nov 2, 2019 1:19 PM

這圈子都嘛搓湯圓搓掉，前幾天的Logo抄襲也沒下文。之前的同志詩選，有幾個出版圈的出來講話？沒有嘛
過個幾年又是條好漢啦

falcon1873

Sat, Nov 2, 2019 1:28 PM

raisin2745: 同志詩選不是募資的嗎？也是出版社在後面推動的喔？

gnu2001

Sat, Nov 2, 2019 1:29 PM

omelet855: 抱歉~

bacon5680

Sat, Nov 2, 2019 1:34 PM

falcon1873: 出版社是黑眼睛，不管募資有沒有通過都會出版，類似早鳥預定簽名特典，但是那時候鬧出收錄厭女陳克華的作品引發兩造辯論收錄資格的爭議
是說最近陳克華又要出書了的樣子

papaya1467

Sat, Nov 2, 2019 1:56 PM

~~推理緒只看傅博，其他人寫的都當廣告頁~~

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 2:50 PM

因為推薦者而買書，不一定；因為推薦者而不買書，會。（回企鵝）

falcon1873

說

Sat, Nov 2, 2019 2:55 PM

不過對何敬堯抄襲的事情好像也沒什麼人出來罵他的樣子。

pizza8386

Sat, Nov 2, 2019 2:59 PM

falcon1873:就像樓上說的搓湯圓吧

不過這情形我想不是只有出版界會發生，有人就會有江湖，就有人會罩吧

falcon1873

說

Sat, Nov 2, 2019 3:00 PM

因為我查了一下，好像都只有網路上的讀者在罵他

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 3:02 PM

也不見得是有人罩，出版界是個很看輩份的地方，我想大家都是看在出版社的面子上才沒說什麼，也就是姑息養奸

soba8283

Sat, Nov 2, 2019 3:04 PM

圈子很小沒人敢罵吧

看到提及同志詩選，印象中當時只有宋出來講話，其他人都噤聲啊～記得當時跳出來抨擊噗浪上讀者的大咖還比較多

raisin2745

Sat, Nov 2, 2019 3:09 PM

onion5061:姑息養奸+1

然後再來怪現在讀者都不看書，很棒

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 3:09 PM

不敢嗎？或許吧，但我覺得台灣的出版界是真的沒什麼骨氣

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 3:13 PM

raisin2745: 說到這點我也覺得很妙，一般的行業如果商品銷路不好，都是先檢討行銷方式或商品本身，絕對不會做出檢討讀者這種得罪金主的事（公司內部私下講不算），但出版界直接檢討讀者、檢討政府就是不檢討自己，真的很好笑

solar4297

Sat, Nov 2, 2019 3:14 PM

不只沒骨氣還喜歡搞內鬥´д` ;前陣子有好多資深編輯出走…其實聽朋友講一些總編怎麼對待新人，就覺得不要怪流動率快，怪菜鳥爛草莓，有些真的自己搞出來的

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 3:15 PM

之前噗浪上不是有在轉一個出版社老闆銷毀很多書的新聞嗎？那個人的訪談就直在罵讀者不看書、政府不給錢，我忍不住好奇跑去找了一下那間出版社的書，然後，嗯......這位先生，我覺得你非常需要檢討自己

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 3:16 PM

solar4297: 可以好奇哪間嗎＠＠

solar4297

Sat, Nov 2, 2019 3:20 PM

onion5061:不方便耶(｡ ́︿ ̀｡)就像soba8283說的，圈子太小。之前出版怪談引起的爭議就是這樣來的…只能說也是老牌公司不是稻O喔

ferret2988

Sat, Nov 2, 2019 3:27 PM

出版的確倒很多

cookie4928

說

Sat, Nov 2, 2019 3:33 PM

~~是因為聯經很大嗎~~

zebra2369

Sat, Nov 2, 2019 3:49 PM

出版界確實有很多狀況，不過內部良莠不齊，一竿子打翻說出版界都「不檢討自己」，對許多致力投入本土自製書的出版社來說實在太沉重了。要批評，大可直接批評那些出一張嘴檢討別人、不檢討自己的出版社與出版人，不必開地圖砲。

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 4:16 PM

這我就不客氣的問了，譴責寫在臉書，是給誰看？一本書都不會只在博客來賣了，為什麼在需要表態的時候卻沒想到除了臉書以外的社交環境？我不是指一定要跑到各種社交軟體用力表態，畢竟只要在結尾加一句「歡迎轉載至其他地方」就一定會有好心的讀者幫忙轉到ptt或噗浪或ig之類的地方了，為此特地註冊帳號＆學習使用方法也太本末倒置。
但我今天希望自己的話能夠被最多人聽到的話，我絕不會只發表在臉書。

cookie4928

說

Sat, Nov 2, 2019 4:19 PM

onion我知道你很氣啦，但是要求作家去做這種等於同時搧作者跟出版社臉的事情，並不是他們的道德義務，我認為會在臉書上譴責已經是不容易的事情，至少我知道他們的文章都是設公開的，那時也有滿多轉發，會爆炸的人也不會一時就爆炸，只希望倒數計時會盡快歸零啊

baboon9140

Sat, Nov 2, 2019 4:19 PM

onion5061: 我很認同，另外我認為其實也可以放在傳統的部落格，很久以前的文章也很容易會被找到。

orange7503

Sat, Nov 2, 2019 4:21 PM

何的抄襲事件有收錄在維基百科的條目中，當時的事件也不只臉書在討論，PTT、噗浪、MEDIUM也都找得到相關評述

ferret2988

Sat, Nov 2, 2019 4:22 PM

cookie4928: 同意不該道德綁架，願意發聲已經殊為可貴。如此上綱上線，發聲的人只會越來越少罷了。
真的有心轉貼的讀者想必也會詢問能否轉載。

jujube8669

Sat, Nov 2, 2019 4:27 PM

每件事都要怪出版界（話說用這個詞真是頗外行）不出來譴責也真的是太強加責任給人了吧。做出版不是一個人，是一個圈子，各人有各人關心的議題。也不是誰都認識何敬堯或都讀宮部的書，可能討論了但您沒看見，不必這樣地圖炮。

jujube8669

Sat, Nov 2, 2019 4:29 PM

不必好像不表態或不照著您希望的樣子做就該拿出來罵或被說沒骨氣。

zebra2369

Sat, Nov 2, 2019 4:31 PM

現實情形
有聲量的作家朱宥勳、有資歷的評論家曲辰譴責→都沒人譴責

容我發揮一下想像力
平行世界
重量級前輩作家與評論家譴責→文壇封殺
沒聲量、資歷淺的作家譴責→刷存在感
眾作家與評論家群起表態→文人相輕

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 4:38 PM

我的確是外行，然後呢？書賣不出去時出版界可以以高道德的嘴臉檢討讀者不讀書，那麼要求他們發揮檢討讀者十分之一的水準去檢討自己人就不可以嗎？

falcon1873

說

Sat, Nov 2, 2019 4:41 PM

是說我想問啊，如果說我們寫信給出版社跟他們說找這個人寫推薦文讓人不想買有用嗎？

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 4:42 PM

muffin7547: 好的，謝謝您的指正。

kimchi7559

Sat, Nov 2, 2019 4:43 PM

所以高道德檢討讀者不買書的除了稻田外還有哪個出版社啊？想知道

camel1484

Sat, Nov 2, 2019 4:44 PM

falcon1873: 有用，多一點人寄信就有用

falcon1873

說

Sat, Nov 2, 2019 4:45 PM

所以我們應該要呼籲讀者一起寄信嗎？還是我太天真了會變成萬人響應一人寄信？

orange7503

Sat, Nov 2, 2019 4:46 PM

falcon1873: 寫信給出版社反應「有用」，但希望可以就事論事，不要將太多情緒加諸在基層人員身上。並請不要打電話或是親自到出版社抗議 ...... 我猜出版社應該已經知道這件事了，看看會不會有公關回應吧

orange7503

Sat, Nov 2, 2019 4:48 PM

muffin7547: 同意你的分析，抽掉文章重印幾乎是不可能，會動到頁數，成本不合QQ 但如果讓更多人知道，或許能避免類似情況再發生

steak5217

Sat, Nov 2, 2019 4:50 PM

應該也可以寫給大極宮，直接反應到日方

jujube8669

Sat, Nov 2, 2019 4:54 PM

書賣不出去批評讀者跟不譴責何敬堯還找他推薦（然後賣不出去？所以這叫不檢討自己？）這完全是兩回事吧。書賣不賣有很多原因但首先可以不要再這樣通通攪和在一起嗎。

ಠ_ಠ

Sat, Nov 2, 2019 4:56 PM

寫信對已經出版的作品可能於事無補，但可以避免以後何的名字繼續跟京極夏彥出現在一起…吧。

kimchi2511

Sat, Nov 2, 2019 5:01 PM

明天的活動
1.如果有記者在場（看出版社有沒有邀）
2.如果剛好有讀者提問這件事
呵呵媒體大概就會報導囉
但還是不要去鬧場啦

kimchi2511

Sat, Nov 2, 2019 5:05 PM

讓媒體關注是最暴力有效的方法 ~~有人要去八卦發文讓記者抄嗎~~

turkey5616

Sat, Nov 2, 2019 5:16 PM

oh我還有買妖怪台灣orz(但沒看完)何的文筆真的不忍說....看到抄襲事件又更反感了

bbq4082

Sat, Nov 2, 2019 5:19 PM

宋尚緯很常講啊
他講的議題多到自己的帳號被人檢舉
好幾天了貼文大家都看不到
換了一個帳號又被人檢舉
只是大家追蹤的人不同吧
朱宥勳也常常講
還有其他人也多少會講

onion5061

說

Sat, Nov 2, 2019 6:10 PM

看成「宮部美幸做出回應」......

longan7835

Sat, Nov 2, 2019 9:21 PM

假如京極的書很暢銷的話，或許可以爭取再版時不要再放何的推薦序？

puppy6136

Sun, Nov 3, 2019 12:51 AM

妖怪台灣我有買ㄝ

bunny5056

Sun, Nov 3, 2019 1:11 AM

kimchi7559:之前噗浪好像很多人說吧?出版業怪談記得也有講

不過後來發出版怪談那噗的講出來的東西好像被他同事看到,記得有吵起來

ginger3369

Sun, Nov 3, 2019 1:19 AM

solar4297:有沒有骨氣這我不清楚，我也不是多有骨氣的人，這圈子人太多，不需要放大檢視，但內鬥倒是有遇過

而且不只總編會欺負，媳婦熬成婆的老鳥也會（人性？）
如果你投他們眼緣當然就沒事啦⋯認識的幾位編輯都轉行考公職去了。講到眼緣其他行業也或多或少會發生，像我朋友之前在書店工作也做得很痛苦，差點得憂鬱症，但另一個朋友就做得很開心，可能環境適合他吧

otter7353

Sun, Nov 3, 2019 1:29 AM

噗浪上內行的不少吧XD好多在當編輯的～不怪事情發生時不表態，有人資會海巡呀怪談就是講得事情被當事人看到才引起爭議。先前也有編輯分享的東西被他前東家看到，後續有沒有對簿公堂我忘了。只知道也鬧得不愉快就是了

lynx921

說

Sun, Nov 3, 2019 1:31 AM

kimchi7559:檢討不買書不曉得，但知道會對讀者提告的

apple6788

Sun, Nov 3, 2019 1:43 AM

brandy8882:同志詩選不是只有宋尚緯在講嗎？還有其他作家喔😲誰啊
不過真的很佩服宋，他的書也都有買👍🏼

longan7835

說

Sun, Nov 3, 2019 2:00 AM

apple6788: 聯合文學官網曾經針對同志詩選一事批評過，只是作者身分不明。另外，盛浩偉的評論也點出詩選團隊的處理方式並不及格。

ginger3369

Sun, Nov 3, 2019 2:08 AM

lynx921:這⋯哪間啊

apple6788

好奇

Sun, Nov 3, 2019 3:31 AM

ginger3369: 好奇+1
longan7835: 謝謝分享🙇🏽‍♂️

waffle7667

說

Sun, Nov 3, 2019 3:41 AM

這種轉噗小的編輯一定都看得到吧，只是偉大的人（可能是決策者）永遠都看不到，要更改什麼不太可能，只是讓大家警惕慎選推薦人

waffle7667

說

Sun, Nov 3, 2019 3:41 AM

出版社風評變差也常常是抓一個編輯來開刀

bacon5680

Sun, Nov 3, 2019 3:51 AM

如果以噗首的情況來說，究責單位是編輯沒錯吧?
推薦人應該是編輯邀稿的?

udon3092

Sun, Nov 3, 2019 3:53 AM

不一定啊...也有可能編輯推薦了好幾個人選但被上級打槍（？

bacon5680

Sun, Nov 3, 2019 3:55 AM

但ˋ如果上級提出何某，但編輯卻無法拿出負面傳聞警告上級，讓他打消念頭，那編輯應該還是未竟職責?

waffle7667

說

Sun, Nov 3, 2019 4:01 AM

也可能是行銷，要看他們怎麼分工

otter7353

Sun, Nov 3, 2019 5:30 AM

waffle7667: 這倒是，通常都抓基層當替死鬼。上面有人提稻X，雖然這間在噗浪上好像也蠻出名的，但應徵的還是挺踴躍的。高層根本不怕你不做，多的是想應徵的

waffle7667

說

Sun, Nov 3, 2019 5:38 AM

（和本書無關的，因為太感慨了）有時還會遇到推薦人可能是主管的朋友、老闆的朋友、行銷大頭需要做的人情等等，這時候一個基層的小編跳出來阻止，這應該是他該做的沒錯，但在組織裡只是一個等著先死的小白目，這些人都會提早離職，最後越來越多迂腐和狀況外的留下來

waffle7667

說

Sun, Nov 3, 2019 5:49 AM

有些人可能會覺得出版社哪有這麼誇張，又不是什麼大企業，但不要忘了現在十本書九本賠，賠的機率比其他產業高吧，每次賠都要找個人背鍋啊，你進去出版社，需要背黑鍋的機率也是其他產業的好幾倍哩

otter7353

Sun, Nov 3, 2019 5:54 AM

waffle7667: 真的

越來越多迂腐跟狀況外留下來+1
有些提早走的不是沒能力或對出版失去熱忱，真的是受夠了被逼走的⋯我一個朋友就是常背黑鍋後來乾脆轉行做小吃，累歸累但他說比當編輯時心安踏實

waffle7667

說

Sun, Nov 3, 2019 6:19 AM

對出版社很扣分是理智的，也是出版社該承擔的，對單一人（如責編）扣分可能是不理智的，畢竟我們都不曉得實際狀況

cookie4928

Sun, Nov 3, 2019 7:58 AM

~~台灣編輯=編輯+美編+校對+行銷+助理+雜工~~

queen6348

Sun, Nov 3, 2019 9:49 AM

現在對台灣出版的印象只剩息事寧人(各種抄襲這次這個還算普通等級的ry)、常常用到超有爭議的人(某厭女ry敢發聲的作家也沒幾個)、不要說國內創作連翻譯代理都可以斷尾，然後還不排除對讀者提告(尖X事件後來也不了了之)，還有人覺得是讀者外行的錯，跟台灣某些觀光業拼命怪政府有夠像，明明就出版社自己搞事www

prince9047

Sun, Nov 3, 2019 10:55 AM

queen6348:這樣講會不會有些地圖砲啊…

jujube8669

說

Sun, Nov 3, 2019 11:14 AM

又來一個把所有事情攪和在一起的蠢人

onion5061

說

Sun, Nov 3, 2019 11:22 AM

jujube8669: 所以您甚至不試著說理，直接先把有意見或有疑問的人直接批成「外行」、「蠢人」嗎？

onion5061

說

Sun, Nov 3, 2019 11:31 AM

我後來找了出版業怪談的噗浪來看，不管這個作者的身分如何，他讓我覺得有趣的地方是他在罵人前，會先「科普」，因為他知道不是每個人都懂出版的事情，所以他會說明一件事應該如何做、通常如何做。讀完他體貼的科普之後，不只是更能理解他生氣的點，還能對出版這個業界有所了解。請問一下 jujube8669: ，您呢？

jujube8669

說

Sun, Nov 3, 2019 11:32 AM

onion5061: 您所謂的「說理」我前面已經說過了吧。這些出版社是同一個人或一群嗎？甚至他們彼此有競爭的關係喔。前面有些噗友已經說得很好了，若是不懂，首先就是理智且不要開地圖砲。這有這麼困難嗎？

jujube8669

說

Sun, Nov 3, 2019 11:33 AM

onion5061: 「如果是外行的話我覺得至少可以虛心接受內行的人指正」有一個好心的噗友不是已經告訴您了嗎？

jujube8669

說

Sun, Nov 3, 2019 11:42 AM

回到何的事情（跳一下）說作家都沒譴責他或譴責不夠就是沒骨氣是非常莫名的事情；然後把稻田出版社檢討讀者不買書拉在一起談也是很莫名，這兩件事本質上不一樣。不會檢討的人就是不會檢討也不限於出版業啊。而何寫推薦序的事情，據我所知，和出版社「有禮貌」的反應是有用的，其實現在大家都很在意讀者回饋，但也不必認為對方不重印或不幫忙跟上面反應的編輯就十惡不赦不專業什麼的。在江湖走跳這點常識請還是要有。

jujube8669

說

Sun, Nov 3, 2019 11:44 AM

之前的宮部事件，出版社當時的編輯行銷其實收到抄襲的指證也是大吃一驚，何自己作死的回應是一回事，但編輯是很認真想處理方式的。

cookie4928

Sun, Nov 3, 2019 11:45 AM

Sun, Nov 3, 2019 11:47 AM

反正一刷三千本，想要某本書出版或多刷幾次，就要有很多想看的人不斷跟出版社請願或持續支持，這個時代實力跟有銷量脫鉤很久了（或是說，行銷力or作者知名度也算是一種實力了。）

beetle2648

Sun, Nov 3, 2019 11:50 AM

jujube8669: 那不好意思請問一下(真的很好奇)，之後編輯或者是出版社，根據何的事情最後怎麼處理了？
因為就現在這時間點看起來，好像沒有什麼處理的舉動QQ

jujube8669

說

Sun, Nov 3, 2019 11:56 AM

beetle2648: 其實因為何後來就去別家出了（就是妖怪台灣），然後那本書也沒有再印，當時的編輯也早就離職了自然也毫無權限處理後續（但不是因為這件事啦）我想當時的「處理」就是處理了吧。

cafe7537

Sun, Nov 3, 2019 12:25 PM

話說何那本小說裡面也不只《七月七之夜》抄，還有另外一篇也抄宮部抄得非常高興

zebra2369

Sun, Nov 3, 2019 1:04 PM

cafe7537: 請教是哪篇抄哪篇？

cafe7537

Sun, Nov 3, 2019 1:06 PM

zebra2369: 魔神仔，抄宮部《忍耐箱》裡面的＜帶進墳墓＞

cafe7537

Sun, Nov 3, 2019 1:12 PM

因為宮部那一本沒有很有名，所以好像大家都不知道

zebra2369

Sun, Nov 3, 2019 1:45 PM

cafe7537: 謝謝解說

pea3993

Sun, Nov 3, 2019 2:15 PM

雖然上面說當初抄襲有處理，但是幻之港在各大網路書店明明都還買的到，想請問有全面回收的消息從何而來呢？

這件事讓人不滿的不只當初作者的回應，還有作品本身和後續作品都有受到各種獎勵補助，作者陸續在不同出版社出版書籍，現在又幫京極寫推薦文，儼然成為台灣妖怪文學領域的代表人物，這種品性卻得到大把資源和名聲，忍不住為其他認真的創造者抱屈。

pea3993

Sun, Nov 3, 2019 2:26 PM

對不起，重看過後發現自己誤會意思，只是出版社的處理讓人覺得不足，只要作者還能靠該作品得利就依然不夠

jujube8669

說

Sun, Nov 3, 2019 2:29 PM

我這邊倒是不知道有全面回收的消息耶，可能要請前面有提到的噗友回應（？）至於作者可以又被找去別家出版社出書，原因只有一個就是妖怪台灣真的很賣，不只台灣在海外也超級賣。所以不想讓他繼續得到名聲的方是就是不要再買他的書了⋯⋯

pea3993

Sun, Nov 3, 2019 2:31 PM

記得以前有單位出版某作者文章卻未得到授權，即使相隔多年依然表示會向實體和網路通路表明全面回收，所以這件事不是因時間久遠就做不到，通路們並非直接買斷

bat7814

Sun, Nov 3, 2019 2:32 PM