ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Oct 25, 2019 10:36 AM
Fri, Oct 25, 2019 2:52 PM
513
788
（關於八週墮胎
好混亂，好喜歡，傳給長輩們一起討論吧
07:52新增網友整理圖
來源：
蔡宜珍
（剛開始噗首的文字可能用的有點嗆，之前被反同法案真的弄的很生氣/沮喪，覺得好好說根本無法溝通。
讓我們用他們會在意的點，開啟對話吧~
畢竟
**如果走到最後互貼標籤不溝通， 我們就真的都輸了**
yam7382
Fri, Oct 25, 2019 10:41 AM
好......好像滿有道理的？！
falcon7026
Fri, Oct 25, 2019 10:41 AM
這太專業了
udon3926
Fri, Oct 25, 2019 10:48 AM
高手！
beetle4498
Fri, Oct 25, 2019 11:04 AM
乾太會ㄌ8 笑死
hen3574
Fri, Oct 25, 2019 11:20 AM
這也太混亂邪惡了吧
讚哦
wolf1386
Fri, Oct 25, 2019 11:24 AM
高手~1124結果證明了他們就是喜歡這一款
pigeon4321
說
Fri, Oct 25, 2019 11:25 AM
太中肯，完全就是混亂邪惡XDD
swan6055
Fri, Oct 25, 2019 11:26 AM
Sh*far在破壞一男一女的婚姻體制叭叭叭叭叭
candy2770
Fri, Oct 25, 2019 11:27 AM
好像很有道理呢（？
bagel2649
Fri, Oct 25, 2019 11:29 AM
太專業了很會！
tomato8850
Fri, Oct 25, 2019 11:32 AM
太專業有夠實用
jujube4863
Fri, Oct 25, 2019 11:33 AM
水能載舟，亦能覆舟～
melon4832
Fri, Oct 25, 2019 11:38 AM
這太會
baboon7153
Fri, Oct 25, 2019 11:38 AM
他講的其實都是事實
muffin2069
覺得
Fri, Oct 25, 2019 11:42 AM
對男人也很有用哦
「你老婆討客兄的孩子不能拿 必須生 而且如果小王不認 法律就是自動認定你是他的爸 必須養 財產也要分他」
soba5151
Fri, Oct 25, 2019 11:43 AM
100分！
mousse3729
Fri, Oct 25, 2019 11:44 AM
忍不住做成懶人圖了
crab5711
Fri, Oct 25, 2019 11:44 AM
優秀
pony3419
Fri, Oct 25, 2019 11:44 AM
笑死100分
dog8305
Fri, Oct 25, 2019 11:44 AM
專業
papaya8471
Fri, Oct 25, 2019 11:45 AM
那些自私的雞掰人總要戳到他們利益相關才會醒ㄋ
噗主強喔
mint1592
Fri, Oct 25, 2019 11:47 AM
這個我喜歡!!快叫隔壁太太來看啊~
wolf1386
Fri, Oct 25, 2019 11:48 AM
lemon5866
說
Fri, Oct 25, 2019 11:58 AM
有道理！這個厲害！
cheese3072
Fri, Oct 25, 2019 11:58 AM
wolf1386: 要用標楷體 然後字要大
背景不要那麼暗
ramen6084
說
Fri, Oct 25, 2019 12:02 PM
不用真的去弄老人體啦
老人圖只是因為做的人美感不好
ramen6084
說
Fri, Oct 25, 2019 12:02 PM
可讀性高就夠了
cheese3072
Fri, Oct 25, 2019 12:02 PM
大概要這樣(?
pear2090
Fri, Oct 25, 2019 12:21 PM
無所謂啊！反正根本沒家產可言
crab1526
說
Fri, Oct 25, 2019 12:23 PM
這是相對的問題~~
能墮胎.......所以盡量外遇XDDD
prawn3365
Fri, Oct 25, 2019 12:24 PM
沒家產，你還是要養他到成年喔！
moon3832
Fri, Oct 25, 2019 12:34 PM
crab1526: 外遇有相應的法可以管 並不會因為能墮胎就可以外遇吧
但要依法生下私生子卻是無法忽視的現實 可能連外遇的人也反對XDDD
oreo308
Fri, Oct 25, 2019 12:39 PM
太優秀WWW
candy1717
Fri, Oct 25, 2019 12:44 PM
太專業了吧!!
falcon7026
Fri, Oct 25, 2019 12:50 PM
重點是私生子分家產
carrot1714
Fri, Oct 25, 2019 12:54 PM
我覺得這個非常棒！！
mint969
說
Fri, Oct 25, 2019 1:00 PM
想到這個的人好強!
mouse9152
Fri, Oct 25, 2019 1:02 PM
謝謝，馬上存圖
butter9873
Fri, Oct 25, 2019 1:04 PM
Fri, Oct 25, 2019 1:05 PM
這個圖這樣寫真的有效果嗎
求大家心得文
不然只是在同溫層自爽...
burger7416
Fri, Oct 25, 2019 1:06 PM
真的 求傳給長輩的人結果分享
solar3783
Fri, Oct 25, 2019 1:09 PM
?
pony3419
Fri, Oct 25, 2019 1:09 PM
好奇長輩有支持這個提案嗎
pony3419
Fri, Oct 25, 2019 1:09 PM
可怕
magpie4090
Fri, Oct 25, 2019 1:10 PM
要造謠一起來看誰比較厲害的概念
burger1051
說
Fri, Oct 25, 2019 1:12 PM
不要亂撒啊，先探好長輩的想法再針對想法處理啦
bat8295
Fri, Oct 25, 2019 1:13 PM
同意樓上
瞄準
確認受眾真的很重要喔
wolf8334
Fri, Oct 25, 2019 1:23 PM
哇喔XD
mint1592
說
Fri, Oct 25, 2019 1:28 PM
怎麼會不需要?
這一計神機妙算
簡直是促進家庭和諧、夫義婦德、兄友弟恭、父慈子孝，實則堪為眾人楷模。
藉由慈孝家庭楷模選拔及表揚的良善表現耶!大推!!!!!
cock4886
Fri, Oct 25, 2019 1:31 PM
妙！
mint1592
說
Fri, Oct 25, 2019 1:32 PM
實為維護我大中華傳統家庭倫理系統之五倫關係的共好，人跟人和諧，社會就和諧了，世界就和諧了。
goose8711
說
Fri, Oct 25, 2019 1:32 PM
bee4705
Fri, Oct 25, 2019 1:38 PM
好好奇使用效果…有噗友可以分享嗎？
家族裡有長輩以前因為配偶外遇吃了很多年的苦，所以家裡對這種話題是禁忌，實在不敢貼這圖…會被長輩口水淹死囧
prince1380
Fri, Oct 25, 2019 1:48 PM
我比較好奇為什麼是特別做長輩圖@@ 是直接先入為主長輩都支持墮胎法嗎？？？
prince1380
Fri, Oct 25, 2019 1:51 PM
家中長輩都認為這個提案不合理，個人看到這種理所當然要對長輩推廣的噗會覺得有點莫名奇妙，直接把長輩當敵人的感覺不是很好...😱😱😱
deer8663
Fri, Oct 25, 2019 1:52 PM
蔡宜珍
原本的來源
比起先入為主，比較像是針對在意那塊的長輩可以用這個
方法百百種，先確定長輩的方向也是ok的
rat2422
Fri, Oct 25, 2019 1:53 PM
當然不是說只要長輩就貼
自己可以看狀況，覺得有需要這圖就拿去用
prince1380
Fri, Oct 25, 2019 1:53 PM
可能因為噗首的說法讓我誤會了...😂
swan3880
Fri, Oct 25, 2019 1:57 PM
只要牽扯到自身財產問題，他們就知道要重視了
bacon7638
Fri, Oct 25, 2019 1:59 PM
覺得不舒服 以女生會外遇為前提的宣傳
longan4506
Fri, Oct 25, 2019 2:00 PM
bacon7638: 第二行就寫了男生外遇啊？你怎麼只看了第一行？
pigeon4321
Fri, Oct 25, 2019 2:00 PM
還有男的偷吃小三啊
burger7416
Fri, Oct 25, 2019 2:01 PM
bacon7638: 到底看到哪裡去了
dwarf7538
Fri, Oct 25, 2019 2:02 PM
這個圖就拿來給一些無知婆婆媽媽看
pony3419
Fri, Oct 25, 2019 2:03 PM
bacon7638: 全部看完再評論呀
caviar61
Fri, Oct 25, 2019 2:06 PM
當然可以不喜歡 你也可以等到這件事成真了之後再不喜歡 這是戰爭啊孩子
cake7935
Fri, Oct 25, 2019 2:08 PM
Fri, Oct 25, 2019 2:22 PM
是的
很多長輩的觀點就是從你不喜歡的地方去重視的
跟他們講現代的道理完全聽不懂
cake7935
Fri, Oct 25, 2019 2:09 PM
Fri, Oct 25, 2019 2:23 PM
對於思想沒有在進步的人來說
世界上很少有又舒服又有效的方法
ಠ_ಠ
Fri, Oct 25, 2019 2:16 PM
基本上這次他們動員的客群跟反同那次有大部分相似
（相同的邏輯，別人一煽動墮胎=殺生或奇奇怪怪的說法他們就會相信）
反同那次是還還有漏洞可以立專法，這次呢？
這是戰爭，我們當然也要用他們在意的點去『溝通』
mint1592
說
Fri, Oct 25, 2019 2:17 PM
你聽起來會不舒服是正常的，因為那就是他們逆來順受的那個年代所養成的價值觀。
ಠ_ಠ
Fri, Oct 25, 2019 2:20 PM
當然一定有不同的做法啊，那些覺得有更好的方法的人可以一起貼出來討論，不是只能用一種方法啊~
yogurt9729
Fri, Oct 25, 2019 2:21 PM
Fri, Oct 25, 2019 11:39 PM
那些贊同不准墮胎的，通常也不會喜歡婚外情，聽到外遇生出來的孩子會來分原配子女的財產，並且是自己說yes l do所以導致外遇所生的孩子爆增，他們才會"清醒"原來自己被陰了。
bagel5744
覺得
Fri, Oct 25, 2019 2:23 PM
一針見血！感謝分享
yogurt9729
Fri, Oct 25, 2019 2:29 PM
Fri, Oct 25, 2019 11:38 PM
而這是非常有可能發生的事情，這種公投同時保證了所有婚外情子女都有平安出世的權利，總不能自助餐說非自願強暴懷孕的可以生，合意外遇懷孕的反而不能生吧~都是生命喔?
soup663
說
Fri, Oct 25, 2019 2:29 PM
這招太強啦
ಠ_ಠ
Fri, Oct 25, 2019 2:30 PM
以後的小三/小王連戲劇：偷偷撐過八週就穩了。
bat967
Fri, Oct 25, 2019 2:32 PM
而且就算外遇有法令能管，但是小孩有了就有了，還是得養ㄛ
ಠ_ಠ
Fri, Oct 25, 2019 2:33 PM
家產get
yogurt9729
Fri, Oct 25, 2019 2:34 PM
Fri, Oct 25, 2019 2:35 PM
八週不能墮胎公投如果通過，非婚生子女會多一堆出來，家庭價值? 在哪我看不見。
jujube4786
Fri, Oct 25, 2019 2:40 PM
是高手阿XDDDD!
yogurt9729
Fri, Oct 25, 2019 2:41 PM
Fri, Oct 25, 2019 11:40 PM
笑歸笑，這個公投提案確實同時促進了臺灣現行婚姻制度的可崩解性，允許且保證背叛婚姻所生子女的生存權跟繼承權，那誰要當柴米油鹽的原配啊，搞外遇坐享其成，多輕鬆愜意，對象不用太有成就，有點存款有車有房的已婚男女就行，小孩過了八週就能生下來，外遇生的又跟結婚生的一樣有繼承權....真不想吐嘈這是保守教會背景的提案，真前衛哦~
yogurt9729
Fri, Oct 25, 2019 2:50 PM
Fri, Oct 25, 2019 11:41 PM
真的通過又要轟動世界了，媽的，燈塔就是燈塔，公投項目都這麼拉風，外遇由國家保證跟婚姻一樣有合法權利，真是太先進了。
taurus2828
Fri, Oct 25, 2019 2:52 PM
邁向共產國家的第一步（Ｘ
bacon2740
說
Fri, Oct 25, 2019 3:00 PM
salmon9260
Fri, Oct 25, 2019 3:10 PM
好有道理，高手
coffee2390
Fri, Oct 25, 2019 3:29 PM
Fri, Oct 25, 2019 3:30 PM
yogurt9729: ㄜ難道非婚生子女不應該有出生的權利嗎？不是所有非婚生子女都是婚外情的產物欸，就只是沒結婚啊。
心跳法案確實荒謬，但請搞清楚開砲的對象好嗎？
whale7920
Fri, Oct 25, 2019 3:31 PM
仙人跳以後撐過八週就有擔養費了！！！孩子成年前都不用愁了！！
taurus2828
Fri, Oct 25, 2019 3:32 PM
ㄛ也是欸，那加個所有應該就行ㄌ
whale7920
Fri, Oct 25, 2019 3:33 PM
以後的劇：「都八週了！你不認我都得認你兒子！！」/「你媽不讓你娶我？？？她怎麼敢！」
sheep1046
Fri, Oct 25, 2019 3:34 PM
傑出的一手！👍
whale7920
Fri, Oct 25, 2019 3:48 PM
「男孩們聽好了：只要八週，女孩就能毀你一生。扶養費袋好足袋好滿袋到孩子成年都得付。」
shark617
說
Fri, Oct 25, 2019 3:54 PM
其實聖經禁止通姦，就是出於財產問題的考量呀w
beer7166
Fri, Oct 25, 2019 3:58 PM
這戰力
pizza1018
Fri, Oct 25, 2019 6:32 PM
假設法案通過
以後懷孕8週後檢查發現遺傳跟罕見疾病
就得通通生下來
政府願意付出全額+時間投入照顧嗎?
ape1756
Fri, Oct 25, 2019 7:25 PM
真實回饋
在聚餐時親身測試，這個貼文可能真的有效，目標對象是50歲左右、支持八周後不可墮胎的教會姐妹，差不多十個人。
用講笑話的方式跟她們提這種「奇怪角度來詮釋墮胎法案」很白癡，並表示說世界上小三老王哪有這麼常見，言詞太誇張。
她們很配合的跟著笑，但是整體表現卻很尷尬，很快就轉移話題。
不知道是被刺到還是心虛，無論是好是壞，反正是有一定程度的影響。
聽完後的反應比起講人權或罕見疾病胎兒等等來的明顯許多，可能是因為別人能墮胎只是違反了他們的理念，但遇到小三生孩子卻是影響他們自己。
這不是最好的方法，甚至很粗暴，但能打痛人。
另外我不建議跟熟人使用，就算是不熟的要用也要注意用詞，小心引起反抗情緒而讓對方更加覺得支持墮胎的就是滿口威脅的惡魔。
男性的看法不清楚，希望有試過的人能提供實驗結果，感恩
tofu4386
說
Fri, Oct 25, 2019 7:32 PM
哇太厲害了感謝樓上親身試驗！還是在教會裡，太強了請受我一拜
bull9006
Fri, Oct 25, 2019 7:38 PM
Very good 這些圖
ape1756
Fri, Oct 25, 2019 7:50 PM
補充說明
測驗對象是不是50其實不確定，我不清楚她們實際幾歲，也不太信任自己判斷年紀的準確度，所以嗯……只能說是看起來上了年紀但還有力氣八卦、頭髮還是黑的、有明顯皺紋、傳統市場早上出現率最高的skin，我猜是50啦
試驗方式其實不完善，看到貼文時已經不早，沒空細想，覺得有看頭就下意識問出口，會採取配合他們不認同並貶低的作法是基於之前試探反同觀念的習慣，我也不能保證這個方法效果好不好。
在之前反同婚議題時我已經混過好幾個明顯主張不支持同婚的教會，試圖以打入他們、理解他們的方式弄清楚問題（然而並沒有任何作用），因為有幾間的愛宴很好吃，之後就偶爾會去，保持一個不熱絡但至少認識的關係，而到如今看來顯然是有用的
walnut5340
Fri, Oct 25, 2019 10:00 PM
這個好像很可以耶！
walnut5340
Fri, Oct 25, 2019 10:05 PM
不喜歡這樣的言論根本沒差啊
因為要傳播的對象根本不是同溫層啊，是異溫層
「脫歐：無理之戰」，那群煽動脫歐投票成功的團隊，就是研究用怎樣的說法可以快速的讓他們想要拉攏的那一群人可以快速接受到這個資訊啊，即使沒啥邏輯或是同溫層聽起來不舒服也無所謂
yogurt9729
Fri, Oct 25, 2019 11:26 PM
Sat, Oct 26, 2019 12:05 AM
coffee2390: 我已去修正，且強調:這提案對外遇生子非常優待，破壞保守派最愛講的的婚姻及家庭美滿。
很殘忍，但不被期待的生命會跟原生家庭衝突，讓彼此不圓滿不完整，是事實。
在一定要生下小孩的情況下，新生命會有極大機率在不被人期待甚至憎厭下出世，被人強暴，無心力無意願撫養，外遇生子，全都是要生下來，只是那些禁止墮胎的支持者現在以為這很符合他的價值觀而已。
yogurt9729
Sat, Oct 26, 2019 12:09 AM
Sat, Oct 26, 2019 12:12 AM
是美滿家庭跟完整婚姻的擁護者，也是外遇生子的提倡者兼保護者，多麼博愛又有趣的現象。
cat1285
Sat, Oct 26, 2019 12:55 AM
papaya8471: 真的 講到錢態度馬上大轉彎的我也看過不少個...就是還沒遇過為了捍衛什麼 傳統觀念 家庭 道德...等等跟利益過不去的長輩
pigeon4321
Sat, Oct 26, 2019 1:22 AM
而且他們還不敢反駁對象
絕對
不會外遇，除了不敢否認人性外，有一部份把身心都奉獻給宗教的人其實在家庭、婚姻上並不像他們所希望的那麼幸福美滿
mousse2460
Sat, Oct 26, 2019 1:37 AM
ape1756: 太厲害大推！
bat8295
Sat, Oct 26, 2019 2:12 AM
Sat, Oct 26, 2019 3:27 AM
我覺得要留意的不是自己喜不喜歡這種slogan，而是這樣的說法會不會被找到破解法
比如說，可能有人認為這都是以血緣作為財產分配依據的問題，所以只要立法讓非婚生子女不能分家產就好了，因此不能作為支持人工流產的理由
soba5151
Sat, Oct 26, 2019 2:25 AM
可是就算非婚生子女血親應該還是有撫養的義務？
先不提分家產好了，撫養應該每個月就是為數不小的開銷(?
只好立法非婚生子女不用盡贍養義務
mousse2460
Sat, Oct 26, 2019 2:43 AM
除了教會，一般人拿「醫生很反對因為巴拉巴拉」就沒事了（而且他們也沒堅信胎兒生命無價到願意請假去投公投）
horse8185
Sat, Oct 26, 2019 2:45 AM
soba5151:
然後大家就可以毫無顧忌的搞外遇ㄌ
prawn3365
Sat, Oct 26, 2019 2:52 AM
horse8185: 通姦還沒除罪化
whale7920
Sat, Oct 26, 2019 3:13 AM
就算不是外遇，他們兒子隨時弄來了個不想跟公婆一起住不做家事但已經過八周了還弄得所有鄰居都知道他們未婚先孕的壞女孩這也是很恐怖der
yogurt9729
Sat, Oct 26, 2019 3:19 AM
Sat, Oct 26, 2019 3:26 AM
bat8295: 能說服立法院三讀通過「因配偶通姦出生之子女，生父不得認領撫肓(現行規定是有撫養事實就能分產)，以維護配偶及婚生子女權益」嗎? 這太難了吧。
moon3832
Sat, Oct 26, 2019 3:21 AM
horse8185: 為啥總有人以為心跳法案能比現行制度更能阻止外遇啊？想外遇的總有一百種方法，而不想生的也未必會養，只是增加棄嬰率罷了。
另外如果無法合法墮胎，會不會增長墮胎地下化，甚至有人不擇手段犧牲母親也要讓那孩子流掉呢？
違反人性的法律只是增加罪孽而已。
queen1545
Sat, Oct 26, 2019 3:22 AM
yogurt9729: ？？？？？你知道你在說什麼嗎？？？？？
配偶通姦本來就是生父要認領，不然是配偶的伴侶要認領嗎？？？？
好比AB結婚，AC通姦，本來就該C認領不然丟給B去養？？？？？
queen1545
Sat, Oct 26, 2019 3:24 AM
所以AC的小孩不能認養，不然危害到C的婚姻？？？？？？？？
邏輯很棒
yogurt9729
Sat, Oct 26, 2019 3:25 AM
男的外遇很爽，只負責爽。
女的外遇，丈夫要幫忙養別人的小孩。
通姦成本降低的結果，就是在懲罰有婚姻的人。
queen1545
Sat, Oct 26, 2019 3:26 AM
yogurt9729: 你可以不養啊？@@a
又不是沒有這種告贏的例子
yogurt9729
Sat, Oct 26, 2019 3:29 AM
Sat, Oct 26, 2019 3:30 AM
queen1545: 因為不能保證一定能贏嘛，官司輸了怎麼辦? 都說舉證之所在敗訴之所在，怕。
yogurt9729
Sat, Oct 26, 2019 3:32 AM
Sat, Oct 26, 2019 4:00 AM
心跳法案如果通過，就是會順帶提升通姦出生率，本來外遇就會被人指指點點，原來是不想生子的，既然說過了八週就一定要生，又不小心有了，那生這個小孩就是合法的，以後大家都不能再說外遇又生子不要臉，是多數民意公投說可以的。
有人帶頭生了第一個，就會有人跟進，然後越來越見怪不怪，每個人都聽過:某某人有一個沒有登記在族譜上的親戚，現在跟他是同事/生意上客戶/交往後知道真相分手，像這類的小道消息整理一下，會是很重要的情報生意。
以上就是我的推論，不支持外遇生子成為社會常態的人，可以考慮一下要不要說yes。
weasel907
Sat, Oct 26, 2019 5:13 AM
哇靠好猛
pisces6732
Sat, Oct 26, 2019 5:19 AM
saturn2253: 好奇問問追訴期要多久
shake351
Sat, Oct 26, 2019 7:01 AM
家裡爸爸聽了心跳法案表示贊同⋯
跟他解釋了很久也給他看了這些圖
還跟我說「怎樣都比同性在一起以後大家都沒子孫好」
可以救救我嗎
taurus2828
Sat, Oct 26, 2019 7:03 AM
那我現在去搞一夜情然後孩子讓爸爸你來養ㄛ
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2019 7:04 AM
shake351: 另一個擊破點是產檢
可以參考
@beliarken - [政治不正確]DPP實在應該找幾個地方廟口的大嬸大叔類似像我這種的講一些膝反射...
soba5151
Sat, Oct 26, 2019 7:15 AM
shake351: 呃 有子孫就好了嗎⋯⋯爸爸是覺得同性法案過了大家都會變同性戀嗎？
感覺要先矯正爸爸的觀念（同性法案過了，我沒變同性戀；這個法案過了，未來你可能有智能不足的孫子，或是家裡會有小三風暴搞得烏煙瘴氣）
還4爸爸認為沒關係有孫子抱就好
deer8663
Sat, Oct 26, 2019 7:23 AM
蘇貞昌 on Twitter
tako4432
Sat, Oct 26, 2019 7:34 AM
ㄜ 不是
即使同婚沒過同性也是可以在一起且不生小孩只是不能結婚啊
cake7714
Sat, Oct 26, 2019 7:38 AM
硬要同性戀假裝自己不是然後去跟異性戀結婚
婚後才發現有問題都不覺得異性戀很可憐嗎
whale7920
Sat, Oct 26, 2019 8:26 AM
同婚和八週是兩個議題，先把爸爸拉回來。
whale7920
Sat, Oct 26, 2019 8:27 AM
「如果八週過了我就去同婚好了，不用擔心不小心懷了不讓拿」
bat8295
Sat, Oct 26, 2019 8:30 AM
溝通時先別把同婚的話題拉進來，否則只會讓整個話題走向更混亂
shake351
Sat, Oct 26, 2019 8:53 AM
ಠ_ಠ:
謝謝你我試試
soba5151: 爸爸極度厭同，並覺得這是一種病會傳染，然後覺得因為同婚過了，全台灣的人都將變成同性戀（我不知道這是什麼邏輯，但他拒絕跟我溝通）
我跟他說不能什麼事都跟同婚扯關聯，但他說我不懂孩子拿掉的壓力，也不懂生不出孩子的壓力，要我閉嘴讓事情走向他該有的樣子（？？？？
burger1051
說
Sat, Oct 26, 2019 9:01 AM
Sat, Oct 26, 2019 9:01 AM
shake351: 媽媽那邊的態度呢？可以先探探媽媽口風能不能先爭取到媽媽當盟友，畢竟男人特別保守老男人比較不懂生出來的壓力
shake351
Sat, Oct 26, 2019 9:01 AM
另外爸爸覺得因為我是邊緣人，所以還沒變成同性戀，但總有天會，所以他要每天告訴我不准喜歡女生
shake351
Sat, Oct 26, 2019 9:05 AM
burger1051: 媽媽不表態，為了避免爭執，她都會附和那個當下生起氣來最麻煩的人
shake351
Sat, Oct 26, 2019 9:07 AM
deer8663: 謝謝你，我會試著給他看
burger1051
說
Sat, Oct 26, 2019 9:09 AM
如果她不敢違抗爸爸的話，私下爭取支持？
雖然這樣一點點資料的推測有點推得有點太遠，不過也許現在除了阻止爸爸參加連署之外，或許得先考慮培力媽媽和自己？
burger1051
說
Sat, Oct 26, 2019 9:09 AM
shake351: 就，拯救別人之前請先保全自己啊QQ
crab2214
Sat, Oct 26, 2019 9:30 AM
說到底，
別人家結不結婚、生不生孩子
甘你屁事！ 為什麼該宗教要管別人家屁事那麼多！！
那我主張信教的人從此不可提公投可好？！
spider7235
Sat, Oct 26, 2019 9:38 AM
一路看下來，我都想附議中共的宗教廢除概念了… …
shake351
Sat, Oct 26, 2019 9:44 AM
burger1051: 目前在試著跟其他阿姨叔叔提心跳法案，希望能由同輩的去跟媽媽溝通，可能媽媽比較願意聽。謝謝你的建議。
也謝謝給我建議的旅人們，我會繼續努力的
crab2214
Sat, Oct 26, 2019 9:46 AM
spider7235: 信仰可以，有信仰才會對事物有所敬畏
但以自身立場去行宣教之實、強迫他人接受自己價值觀，不行
中共純粹就是怕你們人多聚會我管不來會威脅我的地位，不太ㄧ樣喔
spider7235
Sat, Oct 26, 2019 9:50 AM
crab2214: 可4現在看這些宗教一直想動員以教治國.......
早就脫離宗教的立意良善了阿，剩下利用信仰指揮信徒做事了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2019 9:53 AM
crab2214: 還有很多光怪陸離的事，可以查查反疫苗活動（然後爆發德國麻疹
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2019 9:54 AM
還有瓊斯鎮慘案
burger1051
說
Sat, Oct 26, 2019 9:56 AM
spider7235: 別這樣，也有真正走入扶助弱者的基督徒在幫忙打啊
勵馨基金會 The Garden of Hope Foundation
雖然他們不太強調，但是他們其實也是基督教團體
https://www.goh.org.tw/...
bat8295
Sat, Oct 26, 2019 11:04 AM
Sat, Oct 26, 2019 11:06 AM
感謝樓上幫支援
至於中共...這麼說吧，中共廢除宗教就是為了把自己打造成人民唯一的信仰
spider7235
Sat, Oct 26, 2019 11:05 AM
........人類好麻煩
jujube4863
Sat, Oct 26, 2019 12:03 PM
還是當貓咪好～
生出來，賣個萌，
就能找到貓奴幫忙養了
cake7714
Sat, Oct 26, 2019 1:20 PM
怎麼看都覺得這公投萬一過了
只會讓人更積極避孕啊
懷上的話也不等產檢八周內有驗到就直接流掉
candy1717
說
Sat, Oct 26, 2019 2:07 PM
我倒是覺得會有很多外遇者會蠢蠢欲動...用孩子綁架男人或是綁架女人
cow36
Sat, Oct 26, 2019 3:24 PM
shake351: 跟爸爸說不想養的人硬生下來還是不想養，最後只會把小孩虐死，比方說那些愛玩的男孩女孩生了孩子還是愛玩，根本不會顧小孩，然後給他看一些兒虐的新聞呢？
順帶一提台灣的兒虐案件一年比一年多……
soba5151
Sat, Oct 26, 2019 3:29 PM
Sat, Oct 26, 2019 3:29 PM
先猜351的爸爸跳針「那個不一樣」
想抱抱351 QQ 我爸如果這樣跳針我應該會很心寒orz; 是說爸爸平常有在做兒福捐款嗎？反問他你支持的話未來法案通過別人孩子你也是要一起養（弱勢家庭一定是生最多的，而且很悲哀的是智能不足通常都會遺傳，且沒有避孕觀念）
先請爸爸掏出錢用行動支持，不然也只是掛在嘴邊講講
是說老男人也很容易只剩一張嘴啦，我氣瘋應該會直接嗆下去導致家庭失和
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2019 3:36 PM
極端的例子是提：『那私下墮胎有比較好嗎？養不起就是養不起，還是說大家私下找庸醫墮胎母女倆一起死比較好？
或是生出來又丟育幼院，或是領社會補助
大家用納稅人的錢養比較好？』
這樣子。
cow36
Sat, Oct 26, 2019 4:03 PM
還是反過來說現在的24周規定就已經夠完善了，8周很多人根本不知道自己懷孕，等生下來才發現孩子有問題，以及國外限縮墮胎規定之後孕婦與胎兒的死亡率反而大升這樣？
rum5074
Sat, Oct 26, 2019 4:34 PM
bat8295: 立法不能分家產
我是覺得連立遺囑的法律該動都沒在動了 這個立委更不可能去理吧XD
kimchi1191
Sat, Oct 26, 2019 4:38 PM
ಠ_ಠ: 我自己想到的是
“墮胎你們說殺生，啊人家如果生出來真的受不了母子一起去燒炭，甚至全家一起燒炭就比較不是殺生嗎？這樣台灣又要莫名其妙多一間凶宅了捏？啊如果他們燒炭燒一燒引發火災那不是死更多人？
你們邏輯是不是死掉了啊
”
goat164
Sat, Oct 26, 2019 11:38 PM
但其實就算是現行法律小三硬是不墮胎還是可以分遺產吧感覺跟這次公投無關欸
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2019 11:56 PM
goat164:
01覺得無關就不要用啊，方法本來就不是只有一種
02這本來就不是綿密瑣碎的說理噗，這邊就是以『沒有邏輯只要聳動就讓人注意』的客群為主，用意是先抓住他們的眼球，再詳細說明
03那這樣的話您遇到支持8週墮胎的人會怎樣開啟話題呢？歡迎討論交流^_^
shake351
Sun, Oct 27, 2019 1:57 AM
saturn2253: 不太清楚這個人但了解了⋯
cow36: 爸爸表示「是現代人不懂守貞，孩子出來可憐、爸媽可惡，一切都是太自由的錯。我也只能幫那些可憐的孩子們南無阿彌陀佛」
soba5151: 謝謝你QQ爸爸看到不幸消息的新聞都會難過，但覺得自己生活都不輕鬆了，怎麼管得著別人，所以不會主動捐款。
真的是只剩一張嘴，
家人跟其他親戚已經放棄跟他溝通了，說反正他就是一言堂。但我還是不太想看爸爸這樣被人當做無法溝通的人
雖然我也沒辦法跟他溝通
eel6082
Sun, Oct 27, 2019 3:15 AM
就算不從外遇的角度來看
總之這提案就是要「強逼人生下
不想生/不想教/不想養
的小孩」
好，小孩被迫生下來了，
然後呢？
不想教
(或沒能力教)的後果是什麼？小時候在你搭公車/捷運/飛機/跟團出國的車上全程/餐廳
喧鬧哭嚎
(
啊鄉民不是常說不想教不會教的不要生嗎？
)，
父母親戚帶到你家拜訪時
闖入你房間亂玩你心愛的模型
大了以後就騷擾/做案/砍人/製造社會動亂
不想養(或沒能力養)的後果是什麼？就是國家養，國家是由誰組成的？就是你我，到時社福預算大幅增加→加稅(你我都得承擔)
還有被強逼生小孩，一輩子被害慘，甘心嗎？會不會想
報復社會
？
心情不好時打小孩出氣，大人鬱悶得憂鬱症，小孩身心受傷
外傷好了長大也是憂鬱躁鬱，人數暴增之後健保不堪負荷倒閉或漲保費
soba5151
Sun, Oct 27, 2019 3:35 AM
shake351: 如果是這樣的話下次跟爸爸一起看電視，爸爸覺得小孩很可憐的話，你就說「沒辦法，法案過了媽媽只能生下來，不然犯法會被抓去關，生下來養不起就變成這樣了，小孩應該也不希望自己被生下來吧」
看一次講一次
cow36
Sun, Oct 27, 2019 7:13 AM
不想教的結果可不只是家教差喔，小孩子需要和他人互動來學習如何與人相處，我曾經看過因為媽媽把孩子丟著不管，結果七歲了還不太會說話的孩子
而且小孩的人格會在五歲前完成大半，沒教好之後就很難改了
cow36
Sun, Oct 27, 2019 7:15 AM
shake351: 嗯……可是父母可惡卻懲罰到孩子，這樣一點都不合理啊
好佩服你不放棄持續跟爸爸溝通，抱抱你
eel6082
Sun, Oct 27, 2019 8:11 AM
讓人不禁懷疑提案人背後真正的動機......？
製造人民痛苦→生活痛苦的人們轉求宗教慰藉→吸收眾多信徒→權&錢get！這樣嗎？
kimchi1191
Sun, Oct 27, 2019 8:16 AM
eel6082: 突然覺得很有可能
jujube4863
Sun, Oct 27, 2019 8:25 AM
eel6082: 很有可能～
閣下突破盲點了！
shake351
Sun, Oct 27, 2019 8:44 AM
soba5151: cow36: 謝謝旅人們，雖然還看不見出口但我會繼續努力的，希望至少能讓他正確了解心跳法案跟同婚是不同的議題⋯
baboon9999
Sun, Oct 27, 2019 9:17 AM
shake351: 如果爸爸很在意生育率的話，心跳法案反而會降低生育率喔，畢竟很多檢查都是8週過後才能進行，8週之後不能墮胎，那即使有生小孩的意願又怎麼敢生？如果有先天的缺陷、重大疾病要怎麼辦？為了降低風險，大多數人應該會選擇結紮避孕吧。
cake7714
Sun, Oct 27, 2019 9:32 AM
有些同志願意生但目前台灣還沒合法
要不然同婚可以增加生育率..........
horse1455
Sun, Oct 27, 2019 12:19 PM
baboon9999: 嚴刑峻法並不會造就和平的社會
就像要求越高不一定能讓人越上進一樣
你不會因為你爸媽要求你都要考95分，就真的拼命念書啊！
人是發現問題太難搞/標準太高，要嘛放爛，要嘛直接放棄的生物
horse1455
Sun, Oct 27, 2019 12:20 PM
小孩生而不養養而不教的例子太多了，覺得生了就會乖乖負責養的大人們到底腦子智商多低....
他們自己都做不到了不是嗎
jujube4863
Sun, Oct 27, 2019 3:31 PM
這篇畫得真好～
@exe21 on Plurk
papaya9427
說
Sun, Oct 27, 2019 3:33 PM
生育率低是因為大家沒錢養小孩所以才不生拉,搞這法案只會弄出一大堆孤兒, 每個月薪水就是那樣又不是生了就會給你加薪兩倍
papaya9427
說
Sun, Oct 27, 2019 3:37 PM
而且以後需要的人力是高教育高品質的人力, 不像以前的社會需要很多普通勞力, 未來這些全部都會被AI機器人甚麼的取代, 生很多小孩但沒辦法育成高知識能力的人只會製造更多社會問題
cow36
Sun, Oct 27, 2019 5:38 PM
jujube4863: 天啊看得好心痛……
pirate971
Wed, Oct 30, 2019 5:40 AM
[轉自twitter]
Licorice12y:
就算墮胎手術免費、不會痛也沒有風險，
也絕對不會有女生開心的去接受手術
事後藥就算直接在市面上販賣，
也不會有女生開心的吃著這種有副作用的藥。
什麼叫做怕遭到女性惡用阿
痔瘡手術免費的話會有人
特地跑去長痔瘡
嗎???
載入新的回覆
好混亂，好喜歡，傳給長輩們一起討論吧
07:52新增網友整理圖
來源：
讓我們用他們會在意的點，開啟對話吧~
畢竟
**如果走到最後互貼標籤不溝通， 我們就真的都輸了**
「你老婆討客兄的孩子不能拿 必須生 而且如果小王不認 法律就是自動認定你是他的爸 必須養 財產也要分他」
背景不要那麼暗
老人圖只是因為做的人美感不好
能墮胎.......所以盡量外遇XDDD
但要依法生下私生子卻是無法忽視的現實 可能連外遇的人也反對XDDD
求大家心得文
不然只是在同溫層自爽...
瞄準確認受眾真的很重要喔這一計神機妙算
簡直是促進家庭和諧、夫義婦德、兄友弟恭、父慈子孝，實則堪為眾人楷模。
藉由慈孝家庭楷模選拔及表揚的良善表現耶!大推!!!!!
家族裡有長輩以前因為配偶外遇吃了很多年的苦，所以家裡對這種話題是禁忌，實在不敢貼這圖…會被長輩口水淹死囧
比起先入為主，比較像是針對在意那塊的長輩可以用這個
方法百百種，先確定長輩的方向也是ok的
自己可以看狀況，覺得有需要這圖就拿去用
很多長輩的觀點就是從你不喜歡的地方去重視的
跟他們講現代的道理完全聽不懂
世界上很少有又舒服又有效的方法
（相同的邏輯，別人一煽動墮胎=殺生或奇奇怪怪的說法他們就會相信）
反同那次是還還有漏洞可以立專法，這次呢？
這是戰爭，我們當然也要用他們在意的點去『溝通』
心跳法案確實荒謬，但請搞清楚開砲的對象好嗎？
以後懷孕8週後檢查發現遺傳跟罕見疾病
就得通通生下來
政府願意付出全額+時間投入照顧嗎?
在聚餐時親身測試，這個貼文可能真的有效，目標對象是50歲左右、支持八周後不可墮胎的教會姐妹，差不多十個人。
用講笑話的方式跟她們提這種「奇怪角度來詮釋墮胎法案」很白癡，並表示說世界上小三老王哪有這麼常見，言詞太誇張。
她們很配合的跟著笑，但是整體表現卻很尷尬，很快就轉移話題。
不知道是被刺到還是心虛，無論是好是壞，反正是有一定程度的影響。
聽完後的反應比起講人權或罕見疾病胎兒等等來的明顯許多，可能是因為別人能墮胎只是違反了他們的理念，但遇到小三生孩子卻是影響他們自己。
這不是最好的方法，甚至很粗暴，但能打痛人。
另外我不建議跟熟人使用，就算是不熟的要用也要注意用詞，小心引起反抗情緒而讓對方更加覺得支持墮胎的就是滿口威脅的惡魔。
男性的看法不清楚，希望有試過的人能提供實驗結果，感恩
測驗對象是不是50其實不確定，我不清楚她們實際幾歲，也不太信任自己判斷年紀的準確度，所以嗯……只能說是看起來上了年紀但還有力氣八卦、頭髮還是黑的、有明顯皺紋、傳統市場早上出現率最高的skin，我猜是50啦
試驗方式其實不完善，看到貼文時已經不早，沒空細想，覺得有看頭就下意識問出口，會採取配合他們不認同並貶低的作法是基於之前試探反同觀念的習慣，我也不能保證這個方法效果好不好。
在之前反同婚議題時我已經混過好幾個明顯主張不支持同婚的教會，試圖以打入他們、理解他們的方式弄清楚問題（然而並沒有任何作用），因為有幾間的愛宴很好吃，之後就偶爾會去，保持一個不熱絡但至少認識的關係，而到如今看來顯然是有用的
因為要傳播的對象根本不是同溫層啊，是異溫層
「脫歐：無理之戰」，那群煽動脫歐投票成功的團隊，就是研究用怎樣的說法可以快速的讓他們想要拉攏的那一群人可以快速接受到這個資訊啊，即使沒啥邏輯或是同溫層聽起來不舒服也無所謂
很殘忍，但不被期待的生命會跟原生家庭衝突，讓彼此不圓滿不完整，是事實。
在一定要生下小孩的情況下，新生命會有極大機率在不被人期待甚至憎厭下出世，被人強暴，無心力無意願撫養，外遇生子，全都是要生下來，只是那些禁止墮胎的支持者現在以為這很符合他的價值觀而已。
比如說，可能有人認為這都是以血緣作為財產分配依據的問題，所以只要立法讓非婚生子女不能分家產就好了，因此不能作為支持人工流產的理由
先不提分家產好了，撫養應該每個月就是為數不小的開銷(?
只好立法非婚生子女不用盡贍養義務然後大家就可以毫無顧忌的搞外遇ㄌ另外如果無法合法墮胎，會不會增長墮胎地下化，甚至有人不擇手段犧牲母親也要讓那孩子流掉呢？
違反人性的法律只是增加罪孽而已。
配偶通姦本來就是生父要認領，不然是配偶的伴侶要認領嗎？？？？
好比AB結婚，AC通姦，本來就該C認領不然丟給B去養？？？？？
邏輯很棒
女的外遇，丈夫要幫忙養別人的小孩。
通姦成本降低的結果，就是在懲罰有婚姻的人。
又不是沒有這種告贏的例子
有人帶頭生了第一個，就會有人跟進，然後越來越見怪不怪，每個人都聽過:某某人有一個沒有登記在族譜上的親戚，現在跟他是同事/生意上客戶/交往後知道真相分手，像這類的小道消息整理一下，會是很重要的情報生意。
以上就是我的推論，不支持外遇生子成為社會常態的人，可以考慮一下要不要說yes。
跟他解釋了很久也給他看了這些圖
還跟我說「怎樣都比同性在一起以後大家都沒子孫好」
可以救救我嗎
那我現在去搞一夜情然後孩子讓爸爸你來養ㄛ可以參考
感覺要先矯正爸爸的觀念（同性法案過了，我沒變同性戀；這個法案過了，未來你可能有智能不足的孫子，或是家裡會有小三風暴搞得烏煙瘴氣）
還4爸爸認為沒關係有孫子抱就好即使同婚沒過同性也是可以在一起且不生小孩只是不能結婚啊
婚後才發現有問題都不覺得異性戀很可憐嗎
謝謝你我試試
soba5151: 爸爸極度厭同，並覺得這是一種病會傳染，然後覺得因為同婚過了，全台灣的人都將變成同性戀（我不知道這是什麼邏輯，但他拒絕跟我溝通）
我跟他說不能什麼事都跟同婚扯關聯，但他說我不懂孩子拿掉的壓力，也不懂生不出孩子的壓力，要我閉嘴讓事情走向他該有的樣子（？？？？
雖然這樣一點點資料的推測有點推得有點太遠，不過也許現在除了阻止爸爸參加連署之外，或許得先考慮培力媽媽和自己？
那我主張信教的人從此不可提公投可好？！
也謝謝給我建議的旅人們，我會繼續努力的
但以自身立場去行宣教之實、強迫他人接受自己價值觀，不行
中共純粹就是怕你們人多聚會我管不來會威脅我的地位，不太ㄧ樣喔
早就脫離宗教的立意良善了阿，剩下利用信仰指揮信徒做事了
還有瓊斯鎮慘案https://www.goh.org.tw/...
至於中共...這麼說吧，中共廢除宗教就是為了把自己打造成人民唯一的信仰
生出來，賣個萌，就能找到貓奴幫忙養了只會讓人更積極避孕啊
懷上的話也不等產檢八周內有驗到就直接流掉
順帶一提台灣的兒虐案件一年比一年多……
先猜351的爸爸跳針「那個不一樣」想抱抱351 QQ 我爸如果這樣跳針我應該會很心寒orz; 是說爸爸平常有在做兒福捐款嗎？反問他你支持的話未來法案通過別人孩子你也是要一起養（弱勢家庭一定是生最多的，而且很悲哀的是智能不足通常都會遺傳，且沒有避孕觀念）
先請爸爸掏出錢用行動支持，不然也只是掛在嘴邊講講
是說老男人也很容易只剩一張嘴啦，我氣瘋應該會直接嗆下去導致家庭失和或是生出來又丟育幼院，或是領社會補助
大家用納稅人的錢養比較好？』
這樣子。
我是覺得連立遺囑的法律該動都沒在動了 這個立委更不可能去理吧XD
“墮胎你們說殺生，啊人家如果生出來真的受不了母子一起去燒炭，甚至全家一起燒炭就比較不是殺生嗎？這樣台灣又要莫名其妙多一間凶宅了捏？啊如果他們燒炭燒一燒引發火災那不是死更多人？
你們邏輯是不是死掉了啊”01覺得無關就不要用啊，方法本來就不是只有一種
02這本來就不是綿密瑣碎的說理噗，這邊就是以『沒有邏輯只要聳動就讓人注意』的客群為主，用意是先抓住他們的眼球，再詳細說明
03那這樣的話您遇到支持8週墮胎的人會怎樣開啟話題呢？歡迎討論交流^_^
cow36: 爸爸表示「是現代人不懂守貞，孩子出來可憐、爸媽可惡，一切都是太自由的錯。我也只能幫那些可憐的孩子們南無阿彌陀佛」
soba5151: 謝謝你QQ爸爸看到不幸消息的新聞都會難過，但覺得自己生活都不輕鬆了，怎麼管得著別人，所以不會主動捐款。
真的是只剩一張嘴，家人跟其他親戚已經放棄跟他溝通了，說反正他就是一言堂。但我還是不太想看爸爸這樣被人當做無法溝通的人雖然我也沒辦法跟他溝通總之這提案就是要「強逼人生下不想生/不想教/不想養的小孩」
好，小孩被迫生下來了，然後呢？
不想教(或沒能力教)的後果是什麼？小時候在你搭公車/捷運/飛機/跟團出國的車上全程/餐廳喧鬧哭嚎
(啊鄉民不是常說不想教不會教的不要生嗎？)，
父母親戚帶到你家拜訪時闖入你房間亂玩你心愛的模型
大了以後就騷擾/做案/砍人/製造社會動亂
不想養(或沒能力養)的後果是什麼？就是國家養，國家是由誰組成的？就是你我，到時社福預算大幅增加→加稅(你我都得承擔)
還有被強逼生小孩，一輩子被害慘，甘心嗎？會不會想報復社會？
心情不好時打小孩出氣，大人鬱悶得憂鬱症，小孩身心受傷
外傷好了長大也是憂鬱躁鬱，人數暴增之後健保不堪負荷倒閉或漲保費
看一次講一次而且小孩的人格會在五歲前完成大半，沒教好之後就很難改了
好佩服你不放棄持續跟爸爸溝通，抱抱你
製造人民痛苦→生活痛苦的人們轉求宗教慰藉→吸收眾多信徒→權&錢get！這樣嗎？
閣下突破盲點了！
要不然同婚可以增加生育率..........
就像要求越高不一定能讓人越上進一樣
你不會因為你爸媽要求你都要考95分，就真的拼命念書啊！
人是發現問題太難搞/標準太高，要嘛放爛，要嘛直接放棄的生物
他們自己都做不到了不是嗎Licorice12y:
就算墮胎手術免費、不會痛也沒有風險，
也絕對不會有女生開心的去接受手術
事後藥就算直接在市面上販賣，
也不會有女生開心的吃著這種有副作用的藥。
什麼叫做怕遭到女性惡用阿
痔瘡手術免費的話會有人特地跑去長痔瘡嗎???