生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:47 AM
Fri, Oct 18, 2019 7:14 AM
20
13
台語
關於教育部的台語推薦用字(不是「閩南語」),誠然是個資源,也給我不少方便和查字,可是裡面除了有些字與發音沒有收錄到之外,
還有很多字根本是錯的。
而且我覺得很要命的是,都說「推薦用字」了,還是有人會拿來當成「標準答案」:只要是官方沒有載的就是錯。
詳細下收於關聯噗後:
台語正字
根本來毀滅台語的
台語火星文
掰噗~
@baipu
Fri, Oct 18, 2019 6:47 AM
真的...
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:48 AM
【筆記】台灣話漢字/台語本字 找字用工具網站 - CityNight板 - Disp BBS
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:49 AM
@CteaX55 - 〈台語漢字〉房子(House)的台語漢字應該是:(;後補字為 ),有處所、草屋、歇...
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:49 AM
@CteaX55 - 誇大其辭的台語「hau-siâu」(hau siau5),華語俗做「豪洨」精液的台...
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:49 AM
@CteaX55 - 【今日台語漢字】比起救Karma,我是毋是應該回復即個單元啊。🤔(POJ後收)#台...
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:49 AM
@CteaX55 - 〈推廣〉台語教學教材/課本by 【GongJenq】〈台語發音及文法〉寫到一個段落...
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:49 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:49 AM
Tek D. on Twitter
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:49 AM
Tek D. on Twitter
進前才予儂講「毋過『人』即個字是日本時代就有在用的」,我就和伊講按ne mā無代表一定就是著的,因為「儂」即個字是古早就有儂在用的。共款是閩語族下骹的福州話mā是用即個字。
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:50 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:54 AM
這些有問題的字,我粗分為三大類。
(推薦用字←應該正字)
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:50 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:51 AM
01 訓讀:意合,但音不合
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:51 AM
揍←𢷕
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:51 AM
到←各/臵
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:51 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:52 AM
人←儂
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:51 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:58 AM
少數我會用的例外:
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:51 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:52 AM
的 ê
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:51 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:52 AM
個 ê
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:51 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:52 AM
怹 in
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:52 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:52 AM
煞 suah
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:52 AM
肉 bah
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:54 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:55 AM
02 意思不合,音勉勉強合
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:54 AM
袂←未
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:54 AM
閣←卻
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:55 AM
捒←搠
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:55 AM
抉←撅
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:55 AM
㧌←描
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:55 AM
挵←撞
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:55 AM
甪←律
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
尪←翁
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
Fri, Oct 18, 2019 9:17 AM
03 意思不合,音也不對
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
仝←共
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
共←和
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
厝←次/戍
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:56 AM
某←母
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 6:57 AM
大概是這樣,其他有想到的我再補上
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Fri, Oct 18, 2019 7:01 AM
很多很明顯被北京官話污染了啊
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Fri, Oct 18, 2019 7:02 AM
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
: 我覺得台語正字根本來毀滅台語的這個結論太嚴重了
台語字還是要標準化,才能進入教學系統內,才有利台語長期發展
據我了解,這些台語正字也不是某一個人想想就提出的,是找了很多專家,參考許多資料才討論出來的,不過初期難免有些失誤,未來應該會越來越成熟,如果對這些台語正字有意見,我覺得應該反映給這些專家,說服它們的話,未來也可能再版時可以更正
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Fri, Oct 18, 2019 7:04 AM
我不確定是那些專家,我猜反映給陳豐惠、鄭順聰、李勤岸可能有用,可以搜尋它們臉書
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 7:08 AM
台灣國Dolphin
: 啊,那是我疏忽,抱歉。因為那句話我應該使用引用,那是我之前參加台語老師聚會時,一位前輩大叔提到的。
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 7:09 AM
台灣國Dolphin
: 是找很多專家沒有錯,但確實還有很大一步的進步空間。我也理解要有標準化,可是現在真的太雜,考據又是很大的工程,加上傳統標準答案思維,結果就是「明明寫的是對的,卻被打錯」這種讓人挫折的狀況出來。
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 7:10 AM
台灣國Dolphin
: 喔喔喔,好的,我試看看怎麼跟他們反應。感激不盡 <(_ _)>
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 7:13 AM
Fri, Oct 18, 2019 7:13 AM
SWN002:藍的,蛋雕
: 類似台語火星文的概念吧?我最受不了就是常有人說「娶某大姊」,我最早看到的時候真的以為是「娶了某位大姊」...... 因為「某」毫無任何與"女"有關的意思啊。有些約定成俗可以,但有些不行就是不行。
@CteaX55 - Re: [討論] "台語低俗"的觀念已被洗進骨子裡不愧是語言學的1...
漢字「某」:基本資料
某 - 教育部異體字字典
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Fri, Oct 18, 2019 7:16 AM
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
: 我覺得真的有問題可以跟他們反映,讓這套系統更完整是好事,我聽李勤岸說過,他們討論時也是有爭辯,不過都是引經據典,說哪個字在甚麼時候就出現過,(比如甘為霖的字典等等),不過他也說有些字對習慣用華語思考的人反而變成罕用字(因為華語不講這個字),這種時候他寧可用台羅,一方面有幾個台羅也可以讓讀者知道這篇是台語不是華語
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 7:26 AM
我覺得「慣用華語思維的人」可以列入考量,但是不能「因為他們習慣使用華語,所以我們要配合」。
像是「各/臵」這個字用「到」,感覺就是這樣。
至於台羅,我是覺得碰到真的找不到字的時候是可以使用,像是"玩耍"我都是使用sńg,不太使用"玩"(更不會使用"耍")。
引經據典是需要的,不然真的很難有立場,就跟寫論文一樣(即便直覺認為是對的,但就是一定要有論證)。
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 7:29 AM
Fri, Oct 18, 2019 7:29 AM
而且引經據典也要引得好,不能說「有用過」。日本時代很多字也用得很怪,lâng寫訓讀「人」就算了,「卵鳥」的卵做「玍」(華音ka3)真的很怪,幸好這字沒有被沿用下來。
@.tw.
@DanDaiSan
Fri, Oct 18, 2019 8:14 AM
要組成委員會,其實許多通用的字都可用漢字表達
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 4:31 PM
現在真的就是缺台語委員會啊...
笨蛋的jo
@joschild
Fri, Oct 18, 2019 4:49 PM
台語 ,就該用台語的用字 ,台語的寫法 。像 香港人 用的廣東話一樣 。一開始 會不順 ,用久了 ,習慣了 ,會用了 ,就不會是問題 。
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@CteaX55
Fri, Oct 18, 2019 5:04 PM
Fri, Oct 18, 2019 5:04 PM
就是用就對了(錯字除外),不論是漢字還是羅馬字。
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@CteaX55
Tue, Dec 3, 2019 6:43 AM
@CteaX55 - #白話字 #台語羅馬字 看了這種對台語推廣與保存幫倒忙的,才真的歸腹肚火。 裡面有...
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@CteaX55
Sat, Jan 23, 2021 10:48 PM
@CteaX55 - [擴散希望]【提點子】請設立台語委員會 剩下9天,尚須4909個附議 #連署
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Sun, Oct 8, 2023 5:26 AM
Sun, Oct 8, 2023 5:53 AM
@CteaX55 - #台文 這個百威娛樂城的告示「嘉美蕩停掐」,看到的人都在笑 但我看到第一個直覺只會...
@CteaX55 - 【新仇舊恨mur】 #台語火星文 說到「公仔」(翁仔),我很討厭教育部用「尪」來表...
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而且我覺得很要命的是,都說「推薦用字」了,還是有人會拿來當成「標準答案」:只要是官方沒有載的就是錯。
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台語正字
根本來毀滅台語的台語火星文(推薦用字←應該正字)
台語字還是要標準化,才能進入教學系統內,才有利台語長期發展
據我了解,這些台語正字也不是某一個人想想就提出的,是找了很多專家,參考許多資料才討論出來的,不過初期難免有些失誤,未來應該會越來越成熟,如果對這些台語正字有意見,我覺得應該反映給這些專家,說服它們的話,未來也可能再版時可以更正
某 - 教育部異體字字典
像是「各/臵」這個字用「到」,感覺就是這樣。
至於台羅,我是覺得碰到真的找不到字的時候是可以使用,像是"玩耍"我都是使用sńg,不太使用"玩"(更不會使用"耍")。
引經據典是需要的,不然真的很難有立場,就跟寫論文一樣(即便直覺認為是對的,但就是一定要有論證)。