倫◆その必要はない
繼續發重玩閃一的廢話+吐槽心得下收~
應該會有閃1-閃4的劇透ㄅ
倫◆その必要はない
玩的進度非常慢因為我一開始就有點不耐煩了(死
倫◆その必要はない
看到很多士官學院本校畢業生我就有種煩躁感(死
倫◆その必要はない
例如那個收集貼紙的孟亨、那個老愛拍女生的雷克斯(好啦他閃四是柿子配音但我還是覺得煩)、還有那個愛惡作劇的雙胞胎妹妹薇薇Orz我看到他們就好煩(死
倫◆その必要はない
啊還有那個貝琪和雨果,其實閃一的時候我還挺喜歡他們的,可是現在打完閃四看到他們好煩哦(躺
倫◆その必要はない
之前我發閃四心得噗就說過,貝琪在閃四有一段性騷擾艾瑪說什麼"船上的男生們看到你身材這麼好應該都忍得很辛苦吧",然後艾瑪就很囧的說難道自己還是應該把眼鏡戴起來嗎
倫◆その必要はない
貝琪這段真的嚴重踩到我的地雷所以現在看到他就覺得非常厭惡Orz
公司冷氣也太冷w阿D
我自己之前在玩閃一二會有煩躁感+1
倫◆その必要はない
艾瑪有什麼錯!!!!!!!身材好怎麼了!!!!!!!!!!!
倫◆その必要はない
公司冷氣也太冷w阿D : 恩(眼神死)但就想說實在想要重新回顧一下閃一到四的劇情......所以還是想說玩一下
公司冷氣也太冷w阿D
我自己是靠克洛渡過難關,每回到校園第一件事是找克洛在哪,然後跑去講話
倫◆その必要はない
反而是看到沒啥戲份閃四連建模都沒有的一個很愛買東西的女生(完蛋我現在忘記他名字)還覺得很可愛XD 啊還有騎馬社的寶拉,雖然是尤西斯同社團的人卻好像完全被神隱了XD 還有馬奇亞斯的西洋棋社學長也是,好像閃三閃四都沒露臉???
茜、
……貝琪雨果這對cp我原本超喜歡的
她怎麼講這種話出來
倫◆その必要はない
不過不得不吐槽士官學校真的充滿很多"你們幹嘛入學啊"的怪咖XD
倫◆その必要はない
例如那個整天只想做他的雕刻作品的克拉拉XD到底入學幹嘛?XD
倫◆その必要はない
公司冷氣也太冷w阿D : 第一次自由行動日好像沒找到他XDDDDD
倫◆その必要はない
帝國義務教育應該只有主日學校吧www一堆根本不像軍校生的人到底幹嘛要念軍校wwwwwww
倫◆その必要はない
茜、 : 對啊,他真的說這種話讓我氣到爆炸Orz一點都不有趣好嗎......
星影★女攻廚
「船上的男生們看到你身材這麼好應該都忍得很辛苦吧」這的確是地雷。玩各種遊戲偶爾確實會遇到這種地雷,我一時以為可能是因為遊戲年代古老,但查了一下原來4是2018年的遊戲...
倫◆その必要はない
星影★女攻廚 : 對,最讓人生氣的是,後來艾瑪說自己還是把眼鏡戴起來好了(因為他原本是眼鏡娘屬性,後來閃三閃四改戴隱形眼鏡美貌度激增),主角黎恩居然還回他一句"太遲了"
星影★女攻廚
倫◆その必要はない : 哇,典型的「檢討被害者/女生被騷擾是自己的錯」的思想。該說寫那段的編劇大概是非常沒有正確性別觀的人...
公司冷氣也太冷w阿D
「都是因為女性身材太好了所以讓我想強暴對方」,這種想法真的超噁
倫◆その必要はない
星影★女攻廚 : 我去回顧了一下當時的截圖,後續還有更過分的話Orz
https://images.plurk.com/4LF6FI0SDNEUJTKgTlEidW.jpg
茜、
……哇等等
這個太誇張了吧,這段對話有種直接把人設給毀一半的感覺……
倫◆その必要はない
這段真的是讓我氣到現在想到還是暴怒
倫◆その必要はない
公司冷氣也太冷w阿D : 真的不行Orz
茜、 : 對,而且黎恩居然說艾瑪真的該注意一下自己!!!!!!!!!!
公司冷氣也太冷w阿D
真不知道要注意什麼?去做手術把胸部砍了嗎???????
公司冷氣也太冷w阿D
已經包超緊了還想怎樣wwww
倫◆その必要はない
公司冷氣也太冷w阿D : 對啊?????艾瑪原本就是很低調很溫柔的個性連衣服都包緊緊地還要被這樣檢討耶????事實上女孩子自己想穿什麼都不該被干涉的,偏偏她竟然還針對一個已經穿很多的艾瑪
茜、
我個人覺得貝琪不至於那麼沒禮貌(一個npc沒有太多資訊、個人只覺得她是個熱愛較勁的女生而已)
但是黎恩這段太毀人設了,我不行
社長哩勒衝啥啦??????
星影★女攻廚
日本真的在這方面可說是落後好幾個年代。照理說現在就算是遊戲界也會"注意到"不能有這種有性別偏見的台詞,就算現實中這種概念很難完全消失,但至少在創作商業作品時要小心吧。但是在日本大概是這種觀念太少,這樣的台詞寫出來,每個檢查的人看了、試玩的人看了也沒有人提出要改
倫◆その必要はない
茜、 : 我是覺得可能負責寫這些小對話的是新進社員之類的,因為素質掉落挺多的......
倫◆その必要はない
星影★女攻廚 : 真的,雖然F社的遊戲一直有一點傳統日本輕視女性的味道,但我還是覺得這種台詞出現太誇張了Orz居然沒被炎上我懷疑是因為閃四的劇情本身就已經被老玩家罵爆,結果這種細節反而比較被忽視
茜、
這樣突然好像能理解為什麼閃會搞成這個樣子……
日本的性別問題還是很嚴重啊
shi
真的越來越覺得閃各種砸軌跡的牌....
然後黎恩你講那種話真的是要拖去打
倫◆その必要はない
茜、 : 偏偏社長訪談的時候還那麼自滿
星影★女攻廚
這種台詞如果有英文版出來給外國人玩,外國人女性看了真的會直接認為完全是性別歧視的台詞。(翻譯的人翻到一半大概也會覺得要改台詞) 查了一下3和4似乎沒出英文版,這種程度的性別觀其實不能出XD
倫◆その必要はない
shi : 真的,原本豐富的NPC對話是賣點,但如果出現這種對話還不如不要
黎恩那段真的讓我很失望(而且他閃一二明明還鼓勵艾瑪要有自信
公司冷氣也太冷w阿D
社長:我們是要培養死士,劇本妣美巫師3唷,啾咪
倫◆その必要はない
星影★女攻廚 : 3的英文版好像快要出的樣子,4應該還有得等XD但我相信外國翻譯不可能讓這種超級性別歧視的台詞出現,應該會魔改內容吧????
公司冷氣也太冷w阿D
3好像有出英文版了?
倫◆その必要はない
公司冷氣也太冷w阿D : 我不確定是快要出還是已經出XD 因為不會去玩英文版w
倫◆その必要はない
我自己重玩閃一才發現真的還是很多性別歧視的內容Orz可能當初玩已經太久了,印象不是很深,例如NPC的村民還是充滿了男主外女主內的思想(學校所在的鎮上有兩對夫婦都是丈夫外出工作,妻子全職主婦,然後其中一戶的妻子整天抱怨丈夫不會感謝她做家事的辛勞
公司冷氣也太冷w阿D
他們連學校上課男女分開上的課程居然是烹飪跟電腦,性別偏見到一個極點了
倫◆その必要はない
讓我想起來當初零軌克州的路人,女性就業率就比較高XD
公司冷氣也太冷w阿D
這閃三課程也是這樣,你們到底是來上軍校的還是來上新娘課程的啊^_^
倫◆その必要はない
公司冷氣也太冷w阿D : 真的 怎麼男人不用學料理??軍人學習做料理不是天經地義的事嗎???
公司冷氣也太冷w阿D
越講越火大了⋯⋯
緋心⭕️
黎恩那個回話真的很過分
我看他大概就是會在性侵案發生的時候說都是你們女生 穿太少/打扮太美/身材太好 的問題才害男生想侵犯吧 的言論的人
夜止❤️
閃三的艾瑪線黎恩也說過艾瑪拿下眼鏡變得太漂亮了不想讓其他男人看之類的台詞wwwwww
倫◆その必要はない
說實在我是不懂,其實在實際玩遊戲的時候並不會感受到女性的能力比較弱勢,但卻還是會充滿這樣性別歧視的台詞
倫◆その必要はない
倫◆その必要はない
緋心⭕️ : 真的Orz這背後引申的意義讓人很不舒服......
倫◆その必要はない
夜止❤️ : 什麼XDDDDDDDDDDDDDD這種台詞太傻眼了吧?????因為我都不攻略女角所以還真不知道
shi
倫◆その必要はない : 原本有因為3、4的關係導致我不太想重玩1、2.....這樣看下來,我還是不要重玩好了 ((過了這麼久1、2大約都只記得大走向跟克洛相關的事而已了XD
倫◆その必要はない
shi : 我已經花錢買了閃一二改所以還是會把第二輪跑完吧 應該
shi
倫◆その必要はない
倫◆その必要はない
在軌跡世界裡面明明就有很多能力很優秀的女性,並不比男性少,但像我前一篇噗提到,勞拉自己武力就很強了,但她在定向測驗的時候還是覺得女孩子比較弱,所以把他看到的女孩們先帶走(反而把裡面最文弱的艾略特丟著)
倫◆その必要はない
然後像是擊劍社有個學姊其實劍術很強,但不知道為什麼初期的擊劍社相關對話,就會看到不只一個人說"那位學姊應該只是類似社團經理的身分吧"
倫◆その必要はない
為什麼你們就不會覺得旁邊那個男的學長是社團經理?????
聽幹💍all in兄弟股
果然越古老的國度越不平等()
聽幹💍all in兄弟股
好啦不過我想法爾康並沒有特別針對國家做出不同人權狀態(
應該是賣人設賣到過於討好直男癌吧
聽幹💍all in兄弟股
超噁心~~~~~聽了好不舒服,而且居然沒炎上他們的平權觀念也是令人頭痛
夜止❤️
所以貝琪在那邊白目我就當作黎恩的佔有欲就算了XD
聽幹💍all in兄弟股
就是賣一個再怎麼優秀的女性在ㄐㄐ面前自然會軟倒的幻想
女人絕對不會真正贏過男人,想想很爽嘛
聽幹💍all in兄弟股
然後偏偏還要塑造的她們很獨立很優秀,一副我們很在意平等的樣子,真的覺得包裝很拙劣又惡臭
說到底核心還是在為男性幻想服務
聽幹💍all in兄弟股
閃三眼鏡不想給其他男人看到我還可以當成佔有慾接受一下,畢竟交往關係而且看起來是想獨佔美貌,跟性別的關係還沒那麼大(?)
公司冷氣也太冷w阿D
聽幹💍all in兄弟股 : 你講的我超同意啊!!女性再怎麼優秀都贏不過唧唧,整個閃軌下來都是這樣!
公司冷氣也太冷w阿D
你再優秀,結婚之後就是男主外女主內,都是我大男人的附庸,再怎麼優秀都一樣!
公司冷氣也太冷w阿D
一副,喔唷「你看,我也有給女性優秀的能力你看我很公平吧」,真是讓我翻白眼到天邊了
倫◆その必要はない
聽幹💍all in兄弟股 : 我也覺得F社應該沒有針對國家而做出不同的女權狀態才對(雖然克州真的比較多職業婦女)
對,像是之前的吐槽噗也有噗友提到,就算是勞拉或者是七姐這種很強大的女人在告白或者是提到感情相關話題的時候,還是會說出"我始終是個女人"這種話,就讓人有種所以女人才需要愛情??還是需要回歸家庭??的感覺,令人大翻白眼
公司冷氣也太冷w阿D
對!!那句「我始終是女人」根本超級大地雷!!!
倫◆その必要はない
夜止❤️ : 黎恩佔有慾wwwwww突然想像黎恩去跟克洛說你不要打扮那麼騷包我想把你藏起來不讓別人看到(逃
倫◆その必要はない
公司冷氣也太冷w阿D : 真的(眼神死) 而且雖然七姐守護宰相跟黎恩的心情很溫暖,但我還是覺得,如果聖女不是對大帝的愛情,而是對帝國的大愛會更好些
夜止❤️
你們別這樣www 黎恩就是個保守的孩子啊所以我覺得還算合理吧,應該說整個帝國都很保守。
學長最騷的閃2跟閃3黎恩都阻止不了他啊(大爆笑
倫◆その必要はない
夜止❤️ : 想像了一下如果黎恩真的這樣說,學長應該會大爆笑吧XDDDDDDDDDDDDDDD 然後把黎恩推倒
夜止❤️
「哪裡?你覺得哪裡不行?啊腰帶嗎?脫掉你比較喜歡?」(拉開
「不是這個意思!!」
倫◆その必要はない
夜止❤️ : 糟糕這個展開我好喜歡!!!請繼續!!!!(被揍
夜止❤️
話說回來走艾瑪線會有種「這個木頭人突然在說什麼情話啊(爆炸)」的感覺,蠻推薦XDDDDDDDDDDDDD
閃3後啦,1&2的艾瑪什麼都不知道
星影★女攻廚
哇,「我始終是女人」真的是在各種類似遊戲會看到的台詞(抱歉我個人不熟軌跡系列只是來抒發日本遊戲的性別歧視問題XD)。日本遊戲超喜歡寫那種「能力再強的女人,其實還是嚮往愛情,結婚才是女人真正的幸福」這種情節。我最近看到的遊戲中有一個女性角色是國家領導者,然後自己說什麼自己只有私底下唱歌跳舞時才能做一個女人,講得好像在當國家領導者時自己就不是女人似的...
夜止❤️
同意樓上日系超喜歡這種wwww
不過因為七姐這個角色情況有點特殊(坎坷),我還是擅自解釋成「她也想要平凡的幸福」才有這種感嘆吧,像校長就會覺得她絕不會說這種話XDDDDDDDDDDDD
星影★女攻廚
看到某些日本人說:"日本遊戲明明很多很強會戰鬥的女角可用,明明很平等"啥的。但設計出很多可以戰鬥的美少女角色實質上大多只是為了服務直男,跟遊戲中台詞中透漏的歧視思想根本就是兩回事,要是很多主要角色都是女角就叫平等的話,那些男性向H-GAME都是一堆女角不就超平等了w
聽幹💍all in兄弟股
對啊
為什麼不能在優異的同時兼顧女人的身份,好像那些優異的特質跟女人絕緣似的

看看台灣選總統幾乎每個男的都屁話一堆想演趙匡胤,女的都二話不說選就選,其實男人才是軟爛的代名詞吧哦我歪題了(
公司冷氣也太冷w阿D
日本很多女角都是設定為「我首先是女人,再來才是我自己」,女人優先度》〉》all
公司冷氣也太冷w阿D
很少我先是我自己才是女人,或是兩個一起,大部分都是當女人這個身分的附庸
公司冷氣也太冷w阿D
基本上體感80-90%都是我上面說的那樣
星影★女攻廚
難怪日本乙女遊戲會出現被電車痴漢還心想「沒想到連我這樣的人也會被癡漢」的女主角,好像被癡漢才代表有價值似的w
P3R途中⭐️羽星
日本作品很多都會這樣,那時候覺得七姐講這句超莫名的
Miu
星影★女攻廚 : 就像FGO女角只會出美少女辣妹蘿莉等等,就不會出一個歐巴桑來給你抽,但是男的就各種人外大叔老頭甚至還有直接變性(美少女)
倫◆その必要はない
夜止❤️ : 艾瑪線居然是這樣嗎wwwwwwwww閃軌1-4我從不讓黎恩追女孩子所以完全不知道他在女孩子面前會是怎樣(掩面)
倫◆その必要はない
星影★女攻廚 : 只有在私底下唱歌跳舞的時候才能做一個女人XDDD這太奇怪了吧,所以他在當領導者的時候是男人嗎???好奇怪......
我也很受不了這種鼓吹結婚建立家庭才是女人的幸福的觀念,因為通常在男性角色身上就不會有這種事情
倫◆その必要はない
夜止❤️ : 哈哈可能因為七姐的強度已經崩壞了,連原本的強大神秘帥氣感都變成原來也想要家庭的幸福,讓我覺得有一點點失望吧~不過這樣的七姐確實還是很可愛啦!!
倫◆その必要はない
聽幹💍all in兄弟股 : 真的XDDD就每個都是被神佛託夢或者是受到萬眾支持群眾的擁戴不得不出來選,看多了挺煩的ZZZ
倫◆その必要はない
公司冷氣也太冷w阿D : 沒錯Orz而且如果被說不像女孩子,幾乎每個女角色都會生氣XD雖然所謂的要怎麼做像女孩子也是很奇怪的說法......這種性別框架即使到了2019年還是沒辦法抹滅
倫◆その必要はない
星影★女攻廚 : 被癡漢才有價值實在太雷了(死)就好像有些人被性騷擾還會被檢討說你長這樣誰會騷擾你一樣的雷
倫◆その必要はない
P3R途中⭐️羽星 : 強度跟設定都崩壞了((((
星影★女攻廚
倫◆その必要はない : 「因為通常在男性角色身上就不會有這種事情」←這就是最~~令人討厭的地方。回到最上面那個「男生都忍得很辛苦」的說法,也是標準的性別刻板印象,"男人=絕對性慾旺盛"這種刻板印象。假如這世界的刻板印象逆轉過來,就是女人好色天經地義,男人被女人摸也是男人自己穿著不檢點不懂得保護的錯,永遠女賺男賠,但就是因為這種世界不存在,所以一些男性永遠沒同理心
夜止❤️
我可是腳踏11條船的男人呢!(被毆飛
不過以直男癌的方式來思考,黎恩沒對亞莉莎跟莎拉的服儀表示過任何反對意見(我的印象中啦),難道艾瑪是七班裡面最正的?連包緊緊都無法掩蓋她的魅力?!
七姐的崩壞與其說是因為她展現了女性的一面,倒不如說是騎神設定的關係ㄅㄏㄏ
我覺得擁有聖女的品德與蛇之柱實力,依然對所愛的人抱持著思慕、甚至愛屋及烏+培養出自己的"孩子們"她十分有魅力。(女性&母性)
想想碧的時候放過特務支援課,除了他們展現出的意志以外,七姐是不是也捨不得看琪雅哭泣呢XD
倫◆その必要はない
星影★女攻廚 : 沒錯,而且女性也有欲望啊,但女性就被要求該忍耐,男性就被鼓勵"狩獵"女性,真的是讓人很不悅,即使到了2019年,去逛性相關的討論板還是可以見到這種現象......
倫◆その必要はない
夜止❤️ : 艾瑪真的是七組裡面最漂亮的~~~~~~~~~~~尤其是摘下眼鏡實在太美了!!!(其實戴眼鏡也很有氣質但我更喜歡沒戴眼鏡)
我喜歡你的解釋耶!!!七姐又強大又有母性溫柔的一面真的很棒,所以她對麾下的三個鐵機隊其實也是很包容照顧的~~~
聽幹💍all in兄弟股
我知道ㄌ! 因為眼鏡的關係,近視越深折射越強(???) 看起來眼睛會變小,艾瑪又是重度近視,所以拿下眼睛後電眼就解放ㄌ!!!(?
倫◆その必要はない
聽幹💍all in兄弟股 : 這樣說好像也是真ㄉ 眼鏡拿下來真ㄉ好美~~~
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