05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 7:59 AM
Tue, Oct 15, 2019 9:01 AM
21
雜閒聊 噗浪委託
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:01 AM
ಠ_ಠ - 雖然噗主打著都可以討論的旗子但一開始發言就很不中立 先假設對方想情感綁架 後又預設對方吃土的...
ಠ_ಠ - 不懂為什麼很多人開了委託卻要備註說自己窮到吃土 想了解一下（但狀況差不多都知道了）是在打悲情...
講一下看到這兩個偷偷說的感想而已 沒整理邊想邊講可能很雜(
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:04 AM
Tue, Oct 15, 2019 8:04 AM
關於開放委託時該不該講吃土這件事我就一句話 真的就是行銷手法有人吃有人不吃而已
說吃土的繪師真的吃土了嗎?>不一定 你要把錢拿給吃土的繪師嗎?>也沒有必要
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:08 AM
只針對這件事本身討論的話很快就可以有結論 讓我心裡覺得有點微妙的部分應該是噗浪整體的委託風氣
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:15 AM
我前一陣子其實蠻欣慰噗浪開始推廣創作者也需要維持生計 所以愛他就給他錢 或是拒絕盜版之類的 但我現在覺得創作者跟消費者的立場好像不太對等 這可能是引發不滿的其中一個原因
格萬物以致知_巫匠
@remoteeternal
Tue, Oct 15, 2019 8:21 AM
不太對等?
度的度度
@EnderWolf50
Tue, Oct 15, 2019 8:23 AM
為了給錢而委託(？
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:26 AM
Tue, Oct 15, 2019 8:30 AM
包含了之前討論量爆炸的"碰到地雷繪師經驗談" 我當時很意外的是噗浪現在的委託環境是消費者碰到這類事件很多都選擇忍耐 委託人跟繪師洽談的時候口氣也是畢恭畢敬(甚至有點低聲下氣
當然這不是全部的狀況 做生意是兩邊的事有雷繪師就有雷委託人 也有雙方都相安無事完事後也很愉快的案子
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:32 AM
為什麼委託人會覺得因為吃土開短期的委託有可能=品質不好? 或是=隨便畫畫把委託人當提款機?
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Oct 15, 2019 8:38 AM
Tue, Oct 15, 2019 8:42 AM
我以為「吃土」是像「我要減肥」一樣不用太認真計較的口頭禪(咦
格萬物以致知_巫匠
@remoteeternal
Tue, Oct 15, 2019 8:39 AM
其實網路上講幹話的人蠻多的.....所以不見得是委託人，
沒有人會委託給(自己認為)品質不好的繪師吧
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:40 AM
繪師在委託中出售的商品可以說幾乎是在完成以前都看不到品質到底怎麼樣
我看到噗浪開始興起非商用委託的時候其實蠻開心的 業餘或是學生之類的也投入這塊我覺得讓大家試試看也不是壞事 但那時候我身邊職業的朋友其實很看不過去這件事 他認為實力不夠好就不要出來開委託
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:41 AM
因為不習慣商業模式的繪師可能沒辦法保證每張出售的商品品質都一樣
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:44 AM
噗浪現在有些比較極端的論點是"你有在關注他就表示你喜歡他的圖吧 那你喜歡他幹嘛不給他錢"
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:49 AM
我覺得"吃土"會被上綱到情緒勒索可能有這個原因在裡面 但這其實跟開委託的繪師和買委託的消費者根本沒有關係 除非當事人也站這種論點
格萬物以致知_巫匠
@remoteeternal
Tue, Oct 15, 2019 8:52 AM
終究還是看繪師怎麼處理吧，
『不習慣商業模式的繪師可能沒辦法保證每張出售的商品品質都一樣』
如果有好好告知或是(同時)退還部分款項，應該不會弄得非常離譜。
現在比較怕的真的是有人提出合理抱怨之後腦粉衝上去當然其中也不乏繪師發文指使腦粉圍毆，結果討論到最後好像還是只能做好自己(XD)
魔術鯊魚◈北極星住民
@magicsharkk
Tue, Oct 15, 2019 8:53 AM
Tue, Oct 15, 2019 8:54 AM
其實看下來我覺ㄉ真正該探討ㄉ是
"有沒有更好ㄉ說詞讓些粉絲給繪師錢畫畫?"
有沒有吃土不是重點 但有讓人心動ㄉ行銷用詞比較重要
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Oct 15, 2019 8:55 AM
我都用「回血」，給委託人對繪者施治癒術的FU
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 8:59 AM
Tue, Oct 15, 2019 9:06 AM
在路上看到跳樓大拍賣、收攤清倉、蜂蜜不純砍頭連鳥都不會鳥他一眼 噗浪上喊吃土卻開始介意了? 不排除當中也有人是不喜歡這些行銷手法的啦
我覺得跟噗浪上那種過度推廣應該要給繪師錢的風氣 以及繪圖委託的形式沒辦法保證商品品質完全一致有點關係 有時候我覺得大家會忘記尊重一下其他人的消費習慣
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:01 AM
講到後面好像跟行銷關係不大了我改下首噗好了wwww
蒼狩
@aogari
Tue, Oct 15, 2019 9:13 AM
收到不少.......不是很好的成品過
真的品質很飄
雖說常有人說太便宜那不如去打工
但事實上那東西要賣幾百就是沒人會買啊就算定價很便宜......
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:24 AM
格萬物以致知_巫匠 : "ㄟㄟ我看你吃土了決定施捨你錢"跟"關注他就一定要給他錢"這種消費者或是繪師其中一方是大爺的想法對整個委託環境來講真的很不健康 如果作品很好信用評價也很好根本不會看他到底喊不喊吃土XD
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:28 AM
我在想會把吃土解釋成情緒勒索的人是不是大前提就預設了繪師說吃土就應該要給他錢
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:29 AM
魔術鯊魚◈北極星住民 : 反過來開始想會不會有人真的因為看到吃土就心動(rofl)
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:31 AM
阿鳥🐣 : 回血不錯喔 就算物質上沒那麼迫切精神上也確實感受到了buff
阿朔☆Alter ㍿
@rocksol4679
Tue, Oct 15, 2019 9:33 AM
我自己是比較疑惑「上一秒哭哭說吃土求委託,下一秒發另一噗說我要買OO本跟XX周邊」這種類型的,雖然不會說什麼但會心裡覺得說委託噗何必打得這麼委屈XDD
魔術鯊魚◈北極星住民
@magicsharkk
Tue, Oct 15, 2019 9:35 AM
感覺這樣形銷用詞可能可以分成三種階段使用
第一種發布委託文裡的敘述方式可以比較一般沒有太多感性用詞ㄉ
第二種開始引用委託文可以加上一點感興用詞
第三種嘗試各種不同行銷用詞分幾ㄍ月幾ㄍ月ㄉ間隔引用委託文開委託

這樣就可以各方向嘗試看看自己客群是喜歡哪種用詞ㄉ
效果應該不錯ㄋ 腦洞大開
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:38 AM
蒼狩 : 恩 這個之前也發過雜談有說"測試看看別人願意花多少錢買你的作品不是一件壞事 但對實力還沒到市場門檻的小朋友說可能會提早面對現實XD"
季花💐
@redpiano
Tue, Oct 15, 2019 9:42 AM
我，抱歉我就是看到繪師說吃土會多看一眼委託單的那種人
季花💐
@redpiano
Tue, Oct 15, 2019 9:43 AM
（真實的例子
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:44 AM
阿朔☆Alter ㍿ : 我覺得應該是發開放委託消息時不知道要講甚麼 又擔心害怕開都開了卻沒人要委託的狀況吧 也可以說是當事人沒甚麼自信
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:46 AM
魔術鯊魚◈北極星住民 : 沒事沒事不要緊張 我在實驗哪種宣傳比較吸引人
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 9:47 AM
季花💐 : 天啊真實案例XDDDD 吃土還是有用的XDDDDDDDDDD
季花💐
@redpiano
Tue, Oct 15, 2019 9:48 AM
但雖然這麼說，也不是跟情緒勒索有什麼關係⋯比起施捨什麼的，我反而是想看看繪師會不會因為急用錢（？）就做打折行銷 （喂
魔術鯊魚◈北極星住民
@magicsharkk
Tue, Oct 15, 2019 9:52 AM
欸真ㄉ要實驗嗎wwwww
季花💐
@redpiano
Tue, Oct 15, 2019 9:53 AM
補貼寵物醫藥費或者是一切跟動物有關的我也會多猶豫兩下要不要委託⋯

但真的會委託的狀況還是因為繪師的畫技本身啦
s2.
@sakura26eq
Tue, Oct 15, 2019 10:14 AM
恩...回到源頭我覺得是台灣人真的沒有很擅長溝通與談判，在交易中把需求、對價、條件、例外處理談清楚是滿必要的，事實上這也就是合約中的必要元素，即便沒有正式到擬定合約，確認雙方都對此有一致認知，後面問題會少很多
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 10:37 AM
s2. : 因為品質是很直接看的到的東西所以就提品質了 想想過程中很多看不到的東西都是不確定因素 也因為過程實在太多沒保障的事情間接導致了大家用行銷手法去判斷繪師本身會不會出包
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 10:39 AM
季花💐 : 看會不會有期間打折可以XDDDDDDDDDDDDDDDD
05
@Kamitake
Tue, Oct 15, 2019 10:40 AM
魔術鯊魚◈北極星住民 : 我在模擬一連串行銷方法做完之後跟粉絲的說詞(rofl)(好意思
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Tue, Oct 15, 2019 10:46 AM
我個人會覺得吃土是一個很誇飾的說法，反過來說因為太誇張了所以不會當真，只會模糊地感覺到他很窮他想要錢；但如果是很明確的像是「我的寵物生病了我要籌醫藥費」，就會比較認真看待
05
@Kamitake
Thu, Oct 17, 2019 1:17 PM
niddhog: 單就吃土這個說法真的是沒甚麼好吵的XD 就算是繪師本人真的有一些困難要不要花錢也是消費者可以自己決定的事
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