🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:30 AM
Tue, Oct 15, 2019 3:30 AM
33
8
因為「覺得吃土」開委託是情緒勒索嗎？

看到這篇論文決定還是發一篇好了
這邊只講自己的狀況XD
很短(幹
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:31 AM
我目前是不接委託的狀態...雖然委託單都還放在那邊XDD
真的是沒時間又沒心力多接委託O<<
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:31 AM
太多想畫的東西 私人時間就已經很不夠用~
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:32 AM
所以會特意在開的狀況都是 突然手感不錯
或最近沒什麼想法想畫點新東西
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:33 AM
當然現在如果有很喜歡的主題也會試著接接看XD
很隨緣
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:33 AM
以上(幹
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:33 AM
完蛋發完覺得是廢噗...
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:34 AM
如果缺錢大概也會直接說吃土吧...阿就真的吃土...
Finochio🍀
@finochio
Tue, Oct 15, 2019 3:36 AM
所以有喜歡的繪師願意接單就很高興啦，可遇不可求，還不一定搶的到，這時誰管他是因為什麼原因願意接單，有就偷笑了好嗎？
被情緒勒索？很好啊！比被親友情緒勒索好太多太多了！
烏貝@躺平中
@Kanduola
Tue, Oct 15, 2019 3:37 AM
Finochio🍀 : 好中肯
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:37 AM
Finochio🍀 : 我覺得這個議題不是不能討論
但那個噗主本身立場就不中立了甚至上升到情緒勒索...真的很容易戰起來...
Finochio🍀
@finochio
Tue, Oct 15, 2019 3:38 AM
🐰布萊 : 我光看起頭發言就不想理他了
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:39 AM
Finochio🍀 : 噗首真的超點火的
Finochio🍀
@finochio
Tue, Oct 15, 2019 3:41 AM
烏貝@躺平中 : 就算我沒搶到名額，但大大們平常提供的糧與作品會讓我覺得這花費真是太少了！
艸四◆還在等silksong
@ivy60530
Tue, Oct 15, 2019 3:42 AM
我也因為這噗跟我朋友講好久XD
講到後來覺得朋友有些贊同這個偷偷說是覺得有的繪師會先把拿到的委託金拿去自用之後，委託的稿會放在一邊慢慢還，總之就是他可能有時候會遇到拖稿的繪師，導致他對吃土這個詞逐漸反感，不過這其實是兩個問題點才對…
Finochio🍀
@finochio
Tue, Oct 15, 2019 3:43 AM
想看又不想花錢的，是當大家都神仙嗎？可是成仙的成本更可觀呀！
售物用
@fuveraka0411
Tue, Oct 15, 2019 3:43 AM
😂完全不懂情緒勒索的點在哪，有沒有意願委託就跟要不要買商品都很自由，又不是指定誰誰誰還是用威脅的口吻，只因為繪師說吃土就覺得被勒索是否太自以為是
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Oct 15, 2019 3:44 AM
感覺小論文的重點在結論，如果改提問是
"如果以長期經營角度來看用吃土是否恰當"
再來看小論文就滿好懂的XD
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:44 AM
艸四◆還在等silksong : 嗚如果是這種狀況 我覺得可以先付30%訂金給對方就好 然後一定要保留證據...等拿到作品之後再付剩下的
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:47 AM
Finochio🍀 : 感覺那個噗主對於設計這塊真的沒有用心了解過...他的發言給我繪師不是職業的感覺...
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:50 AM
售物用 : 開委託要比喻的話就是對方在你面前擺攤 但要不要買還是買家決定的 賣家也無法強迫你買阿
要說老闆勒索也很奇怪XDDDD
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:51 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 我覺得這篇寫得真的很好XD 分析的也很透徹
艸四◆還在等silksong
@ivy60530
Tue, Oct 15, 2019 3:51 AM
🐰布萊 : 不過先不先付好像每個繪師也都不一樣，只能說每個人處理事情跟觀感不同，我也只能跟他說，因為吃土而想開委託接單這件事情跟他說的拖稿問題其實是兩件事情XD
另外我覺得當初在看偷偷說還有說把粉絲當成提款機的論點真的很令人覺得神秘，明明委託這件事情應該是成立在雙方都情願的情況下QQ
咩路🌈委託請私🎀❤️🔮🌙
@MARKU6927
Tue, Oct 15, 2019 3:51 AM
我是不支持在噗首打吃土的人，覺得這篇講的超級好。
覺得打吃土跟在路邊賣口香糖給我的感受很像，一樣不偷不搶，但是這種商業模式讓人我覺得很尷尬，會有好像不委託你，你吃土是我的責任或是我害的感受。
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Oct 15, 2019 3:53 AM
基於自由的角度來看別人用什麼字眼開委託是他的權利
但是就現實層面上不能否定會有這一群想法的人在
這些人的角度猜可能比較偏向你開了委託就是一種商業傾向，就算你是擺路邊攤也不會用我沒錢的宣傳來為自己增加買氣醬子
既然是要來作用個人營利那就得該有排除私人要素的態度
(可以因為私人原因開委託但直接說出來就out)
這兩個能同時存在不衝突可是一接觸就會衝突ry
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 3:56 AM
艸四◆還在等silksong : 吃土和拖稿真的是兩回事@@
提款機這說法我也覺得很怪XDDDDD 但這個說法不認同的人也很多...我就只當特例看了...覺得大部分的人不會認為粉絲和繪師是這種關係的...
麥克手滑斯基丘巴糕
@Quetzalliao
Tue, Oct 15, 2019 3:58 AM
懂...那種被工作跟委託追殺，一邊又想畫自己的東西的心情.....真的是心力憔悴.....
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:02 AM
咩路🌈委託請私🎀❤️🔮🌙 : 嗚如果真的看了會不舒服也許可以考慮其他的方式?或者和對方溝通看看?我覺得只要雙方有交談的空間就可以解決這樣的問題
噗浪也有很多方便的功能來讓大家塞選想要在河道上看到的內容
庠隱➠
@xiang__yin
Tue, Oct 15, 2019 4:04 AM
我覺得很多事情都是雙標，以下講得很現實可能會有點難聽XD
以提款機這點來說，我覺得講難聽現在偶像賣商品很多都是重複性質很高的或者是一個商品裡面贈品不同，你為了贈品買相同的商品，當下你都不覺得被背後的經紀公司當盤子看，只會覺得把錢變成自己喜歡的形狀而已。
但看到繪師開放委託強調沒錢時反而會擺出嫌惡的臉、覺得繪師把自己當提款機看待就覺得繪師貪得無厭。(事實上大部分繪師也很難靠這賺錢)
然後一方面我覺得問題也出在包裝上，我舉的這兩例同樣都是消費者=提款機(靠)，但包裝的手法不同，消費者的心態就會跟著不同了....不然我說真的消費者到哪都是提款機啊只是願不願意吐鈔而已
庠隱➠
@xiang__yin
Tue, Oct 15, 2019 4:04 AM
突然發了個長篇大論抱歉
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:04 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 其實我覺得很多委託開的都很休閒...如果真的要說商業委託那價格一定是大翻倍的...
感覺就是兩邊對於非商業委託的認知不同XDD之前好像也有人問商業和非商業的差別...發現大家對於這個沒有共識
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:06 AM
麥克手滑斯基丘巴糕 : XDDD真得...所以目前只考慮能做到的事情
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:11 AM
Tue, Oct 15, 2019 4:12 AM
kita625: 你為了贈品買相同的商品，當下你都不覺得被背後的經紀公司當盤子看，只會覺得把錢變成自己喜歡的形狀而已。 ←這個就是商業
看到繪師開放委託強調沒錢時反而會擺出嫌惡的臉、覺得繪師把自己當提款機看待就覺得繪師貪得無厭。 ←這就是非商業...
看庠隱的兩個舉例 還是讓我覺得是大家對於非商業的認知不足XDDDD
就像你說的包裝不一樣態度真的會差很多...果然IP很重要(突然
庠隱➠
@xiang__yin
Tue, Oct 15, 2019 4:13 AM
🐰布萊 : 對阿，但其實我覺得委託本身就是一種商業行為....只是不知道從何時開始冒出了"非商業委託"這件事情然後開始流行......不然大家接的案子就算是畫Q版都應該要破千起跳才對..........(望天
咩路🌈委託請私🎀❤️🔮🌙
@MARKU6927
Tue, Oct 15, 2019 4:14 AM
謝謝布萊回應

我也覺得對於商業這件事的定義也有關係。
像我認為一般委託打的非商業委託，指的是成品不能作商業上的用途，可是這個交易本身還是商業行為。
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:14 AM
Tue, Oct 15, 2019 4:15 AM
kita625: 非商業我自己的理解就是業餘的意思...所以是商業行為沒錯
但要求對方要做到正規商業一般的應對就真的有點太多XDDD
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:17 AM
咩路🌈委託請私🎀❤️🔮🌙 : 喔 那大家真的定義都不一樣呢
非商業也是商業行為這點我認同XD 但和店家那種正規經營還是有差距 我是這麼理解的
南綠🐻《無線人生》漫改完結！
@a51236789
Tue, Oct 15, 2019 4:19 AM
覺得這篇寫得好好!!!
真的是每個人怎麼看 事情就會變怎樣 尤其現在網路很多人愛講什麼就講很喜歡發表自己的意見還壓在別人身上
想問這篇文能轉嗎
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:20 AM
南綠🐻《無線人生》漫改完結！ : 應..應該可以吧?! 這篇文不是我打的XDD
南綠🐻《無線人生》漫改完結！
@a51236789
Tue, Oct 15, 2019 4:21 AM
哈哈哈哈哈哈哈 那偶也想發 沒事 要是之後不行再刪
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:23 AM
南綠🐻《無線人生》漫改完結！ : XDDD恩恩
庠隱➠
@xiang__yin
Tue, Oct 15, 2019 4:40 AM
🐰布萊 : 這個說法我也有聽過....大家的定義真的都不太一樣XD
這感覺就像明明是同道菜，五星級飯店跟路邊攤賣的價格就是不一樣，但吃了還是要抱怨做的沒五星級好XD(矇眼吃起來搞不好味道還一樣)
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:41 AM
kita625: 果然IP好重要wwwww
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:44 AM
這讓我想到之前有社會實驗 把便利商店的食物擺盤成高級料理然後開店 結果大家評價都超好的
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 4:44 AM
（自己離題
啞謎🦇
@rainbowbat
Tue, Oct 15, 2019 5:51 AM
非商業我的看法是你購買的這張圖只能私人用，不能再次運用跟販賣(比如印製書籍封面或周邊)，所以價格會比商業委託來的低XD！

但不管非商業跟商業委託，其實都是一種購買專業技能的行為，當然其中的行銷技巧就看個人如何經營管理了XD！
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 5:53 AM
anazo: 嗚 如果是這樣 那現在非商業的價格真的普遍的低...
有些委託規格開的和商業規格一樣 甚至更複雜...但付的錢卻便宜很多...
啞謎🦇
@rainbowbat
Tue, Oct 15, 2019 5:59 AM
價格這部分一直都是自我定價取向，雖然我也覺得有些在我看來真的過低了TT
有時候看到反而會有種削價競爭的感覺，但也有可能是對方真的把它當作經營自己的管道所以價格不會看太重...這部份太多因素影響，總覺得難以有個共識價格(thinking)
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 6:02 AM
anazo: 目前看到的非商業價位真的很低TT根本無法維持生計...
頂多就是加減賺而已...如果想要把非商業當成一個專業的經營是不太可能的
不知道之後委託市場也會慢慢演化出一個大家默認的價位...
庠隱➠
@xiang__yin
Tue, Oct 15, 2019 6:12 AM
老實說我覺得價格過低的其中一個原因出在多數人都是"業餘"心態，自己的技術搞不好超純熟，但可能因為 自信心不足/賺外快/非本行or正職? 這幾點導致價格一個壓的比一個低XD(我覺得自信心不足跟非本行佔很大因素)
🐰布萊
@brantxxx0114
Tue, Oct 15, 2019 6:14 AM
Tue, Oct 15, 2019 6:14 AM
就我自己的狀況來說 我也覺得是業餘的
我今天開委託就是一個休閒的案子...大家開心就好...
如果我今天要用委託來賺錢維持家計 那就不一樣了
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