零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 1:50 PM
Sun, Oct 13, 2019 2:32 PM
118
96
wecan
wecan Live動漫嘉年華，不是笑話或是慘劇-就只是會展初心者所面對問題集中
我想我盡量整理出我大部分的心得寫在一篇，若有需修正處歡迎指正，也歡迎留言討論
肉比@
@rubyapple7
Sun, Oct 13, 2019 2:14 PM
閱聽"重"錯字了
很同意噗浪出現廣告的時候都直接滑掉完全提不起興趣
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 2:16 PM
肉比@
: 感謝提醒，已修正
這人剛才想趕在10點以前寫完文字有些word沒紅標的就沒留意了
我曾經私噗討論過廣告很煩人 然後馬上有人斗內我兩噗幣
Sunnia
@Allmoe
Sun, Oct 13, 2019 2:17 PM
我承認是我抖內的
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 2:27 PM
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 2:35 PM
照片是搭配網誌參考用的 供參
Saya
@catpotart
Sun, Oct 13, 2019 3:06 PM
辛苦你ㄌ
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 3:06 PM
Saya
: 不會
這樣複習下禮拜要考的科目很方便
緋朵
@aywhoop
Sun, Oct 13, 2019 3:08 PM
辛苦了 作為曾經在那世貿工作過的人 各種想在那邊留言的話都有被打出來我好高興QQ 因為有些人被噗主的最後一句話引導成"世貿三館本身有問題"這點我有點難過
緋朵
@aywhoop
Sun, Oct 13, 2019 3:11 PM
而且內部初版的預排表其實是沒有這個展的 這是事後才申請的樣子 而且世貿官網上掛的主辦單位並不是艾肯而是一家公關顧問公司而且顧問公司留的電話是假的
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 3:11 PM
緋朵
: 該不會是曾經待在貿協的前輩吧，我也只是會展業的初心者，盡量整理一些從會展業看的想法
人多嘴雜真的很無奈啦，我覺得後面又在攻擊大家有沒有經驗真的事來亂的
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 3:12 PM
緋朵
: 這點我有注意到 上周在貿協的行程表上面一直都沒有這個活動我覺得超恐怖的
只能說這個問題真的需要檢討一下是誰當PEO的
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 3:13 PM
小M@懷抱希望和伊布
要考試的順便幫我抓bug
緋朵
@aywhoop
Sun, Oct 13, 2019 3:14 PM
零式
: 沒有到那麼誇張啦 就是知道一些他們的流程而已
那個預排表是每年一次 中途會增加或減少其實我們都不知道
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 3:19 PM
緋朵
: 展還是會有突發狀況 但是這種八月衝進來卡檔期的 我覺得應該是整個很亂的操作下去做的
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 3:21 PM
看到消防的部分挫了一下, 這個真的是很重要的問題啊!
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 3:21 PM
Sun, Oct 13, 2019 3:22 PM
雪球❄暫居弟下城
: 老實講 我印象中幾年前自己參與的一檔展 木展版在規劃上檔到消防栓 馬上調整設計把他從中間隔開
另外明火問題就(ry
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 3:26 PM
如果是說文章本身的話，初步看了一遍應該是沒有什麼大問題
下面會加入我的一些想法
緋朵
@aywhoop
Sun, Oct 13, 2019 3:26 PM
零式
: 只能希望艾肯能聽到這些問題及大家的心聲來去做改善了
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 3:28 PM
緋朵
: 比起完全逼人不繼續做我更期望能改善啦 但如果不能改善的話......說真的就很難去怪別人抵制了
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 3:32 PM
Sun, Oct 13, 2019 3:41 PM
1. 檔期
老實說我覺得檔期已經是現在有2大主流FF CWT系列的夾殺中最好的選擇了，當然沒有預估到4天連續假期國人一般的旅遊選擇是一項失誤之外正如噗主所說的11、12月皆有大場次的情況下選擇10月份已經是新興的大型同人場能選擇的最佳時期
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 3:39 PM
2. 展場選擇
雖然我不確定主辦方的選擇佔地面積最大的世貿三館理由為何，但按照目前FF和CWT每年2場的參加人次來說不論是與會社團或是民眾能有更寬敞的空間無疑是能提高活動中的舒適度甚至是到場的意願，然而這就牽涉到了噗主所提到的裝潢(地毯)問題，在沒有鋪設地毯的斑駁水泥地這點和餐與者所預期的舒適度相差甚遠以至於會有後續的批評聲音
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 3:44 PM
Sun, Oct 13, 2019 3:59 PM
小M@懷抱希望和伊布
: 關於時間, 今年的國慶連假較長, 所以今年的時間上來說或許還算適當, 但是如果要考量到長期吸引客群和人潮, 寒暑假其實是比較好的時間點, 除非他以後鐵了心都要在固定月份舉辦, 那才有辦法繼續招募攤位
加上這個活動在台灣本身其實知名度還沒有像CWT,FF那種程度, 主辦選擇在今年國慶連假的話, 更應提早宣傳(最好是在今年五六月), 社團方和顧客方才來得及因應
有的社團是會根據當年所有活動的狀況調整出本進度, 大手攤甚至在年初活動時就會告知之後還會在當年某場販售, 讓大家可以適度分散購買人潮
但是目前看活動的整體進度, 社團方和顧客方都是措手不及......
只能說主辦方做事情沒有規劃, 又沒有足夠的人氣來支撐這麼臨時的活動, 造就了這場的各種問題
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 3:55 PM
話說在打上面那一串的時候我想到還有關鍵字的問題, 歡迎大家來討論看看
其實這個活動用"動漫嘉年華""wecanlive"等代稱的話, 會沒有什麼記憶點, 名字太長又太沒有鑑別度了
CWT跟FF在搜索上會吃香的多, 簡短又好辨識, 大家在宣傳上都可以更便捷, 直接打CWTA01, FFA01之類的
希望主辦不要覺得好像跟別人學就低了一等或是有抄襲問題, 經營問題和解決手法是共通的啊
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 3:57 PM
我承認在這周以前, 我都沒聽過這個活動......剛才去估狗了一下, 才發現社團攤位報名截止是9/30, 從報名截止到活動日期這麼接近卻沒有足夠的經驗支撐, 主辦也太......太有勇氣了
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 3:59 PM
雪球❄暫居弟下城
: 老實說我個人覺得寒暑假要把這樣規模的場次真的辦起來是有難度的，FF和CWT甚至是國際漫展這些已經行之有年的的場次都會早早在這幾個時段卡位更不用特別提香港及日本的場次，如果主辦方是希望能爭取到具有固定客群、一定聲量社團來報攤就不得不考慮上述的場子的時間，另外真的找到時間了我認為各社團也很難能有新作品的產出 ( 畢竟現況上配合FF和CWT系列排作品死線的社團不在少數 )
至於宣傳期....這整個活動的問題在於生成都太趕了以致於根本沒辦法在合理的時間點宣傳
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 4:05 PM
如果單純是要對主辦方提出意見我認為是退到原點認真分析觀察現在同人圈的生態並思考自身的定位，如果只是想辦一個大型同人場說真的我覺得這條路會走得很艱辛
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 4:06 PM
不是說辦不了大型同人場而是單單 "大型" 這已經不是一個可以吸到客群的主旨了
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:07 PM
現在台灣寒暑假的綜合型同人場次額度幾乎都讓CWT和FF囊括了, 所以我也知道這對新的活動主辦來說很難打進去, 也能理解主辦避開寒暑假的理由, 但是這樣一來提早宣傳就變得非常重要
因為學期中的連假對一般學生(人潮)來說是很難參與的, 所以時間上先天就有不利的地方, 主辦更應想辦法吸引經濟較自由的社會人士客群才對
而對這些客群來說, 要嘛就是邀請了超有名的外國賓客, 要嘛就是有大手攤, 才足以吸引這些人入場消費
要能做到上述兩點, 主辦方就要做好功課, 不是臨時丟出資訊又屢屢變卦
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 4:08 PM
雪球❄暫居弟下城
:
小M@懷抱希望和伊布
:
檔期我多做一點解釋好了，基本上這檔展本身的定位就是想做到跟FF還有CWT同規模的大小(
理由這邊不敘明
)，以下半年度的檔期來說真的就剩下國慶連假。
但是事與願違的是，八月公告活動舉辦，九月三十招攤截止，對於所有廠商跟創作者而言都是極度不利的狀況。
連假期間大家的安排本來就比較早，我朋友都飛國外去了，台南跟高雄這周末也有場次活動。
真要我講結論的話......到底誰八月才公告出來活動的R，你自己準備來不及，大家也來不及。
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:10 PM
Sun, Oct 13, 2019 4:12 PM
我不知道詳細的公告時間, 但是看到報名截止的時間是9/30我整個都驚呆了......連一般我知道的only場在報名結束後, 至少都有3-4個月的時間在籌備啊
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:15 PM
零式
: 了解了, 不過好想吐槽, 有野心很好, 但是到底為啥不做功課辣!
有這麼多大中小型同人活動可以取經啊!
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 4:16 PM
雪球❄暫居弟下城
:
他們取經了CWT喔，過去艾肯也是有以企業攤身分進入同人場的
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 4:16 PM
Sun, Oct 13, 2019 4:35 PM
零式
: 我不想特別批宣傳時間不足是因為我覺得問題點是出在於前面硬是訂下要在短短2~3個月後的國慶連假舉辦，主辦方太輕忽籌備期需要的時間和工作量還有高估了自身的經驗
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:17 PM
Sun, Oct 13, 2019 4:19 PM
等等, 有舞台活動應該多跟FF取經吧
跟CWT取經很好, 但是怎麼沒有學到場地布置啊啊
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 4:18 PM
當然一旦錯過了國慶連假可能就要一路退到明年2月左右了
而且時間可能更爛
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 4:18 PM
小M@懷抱希望和伊布
: 但畢竟今天是一個連鎖效應，一次死了，就全部都死了。他們四月剛結束一場，我們本來以為明年才會來，沒想到今年就(ry
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:22 PM
剛才去CWT網站仔細看過
今年12/14的活動, 報名時間是到7/20, 將近五個月的時間籌備, 連這種有長年經驗的大場都要這麼長時間了, 這個主辦居然..........
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 4:23 PM
零式
: 對所以我才更寧可批源頭的錯誤決定
可是都不是第一次辦了他們怎麼會覺得那些工作量可以壓到3個月內做完? 我可不認為他們4月就已經訂好10月的活動
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:25 PM
社團報名截止是9/30, 也就是說實際籌備時間只有十天喔
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 4:26 PM
小M@懷抱希望和伊布
: 因為他們二月公告四月辦，地點是新光A11，空間比這個小很多。
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:29 PM
想要吸引人潮為什麼沒有預留宣傳時間? 當大家都可以立刻衝上台北喔?
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Sun, Oct 13, 2019 4:30 PM
喔不我忽然了解他們的邏輯了，因為只有10天處理報攤後的相關事宜所以才會出現讓社團自選位這謎樣決策
零式
:
我該如何反應他們高估自己和低估每增加10攤麻煩事就會增加一成這事好呢
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:34 PM
我覺得有點像是, 新手廚師看擁有多年經驗的大廚做菜輕鬆寫意一下就端出精美料理, 跟在旁邊看了幾次就覺得自己已經會了, 直接開餐廳然後大爆死
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 4:41 PM
Sun, Oct 13, 2019 4:41 PM
小M@懷抱希望和伊布
:
我今天本來想帶著兩本當+5咒語書
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 4:42 PM
雪球❄暫居弟下城
:
@Cerina0903 - 推特翻譯：所謂專業。雖說原推是藉喬麥麵講日本的專業家庭主婦，但覺得放到其他領...
有點像這樣但又不是這樣
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:44 PM
零式
: 哈哈, 比喻多少會有些失真
上面那個連結滿有意思的, 謝謝分享
雪球❄暫居弟下城
@helensnow
說
Sun, Oct 13, 2019 4:47 PM
我自己可能也犯了這種錯誤, 畢竟我只是個經常跑場的小路人而已
各串都有很多攤主和逛攤者的心得, 希望主辦能記取教訓然後改進囉
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 5:17 PM
我要來傷人眼睛了
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Sun, Oct 13, 2019 5:25 PM
那個banner做得很像詐騙病毒或色情廣告…
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 5:26 PM
꧁⎝山奈⎠꧂
: 感謝小雅當初斗內我兩噗幣讓他變不見
害我剛才要挖這gif的時候還挖不到
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Sun, Oct 13, 2019 5:26 PM
lul
波波奇
@poki543
Sun, Oct 13, 2019 6:08 PM
我還是覺得主辦太看得起自己跟他們的人脈了，呵呵w
零式
@cywangtw1990
說
Sun, Oct 13, 2019 6:12 PM
Sun, Oct 13, 2019 6:19 PM
波波奇
: 他們一直都看得起自己啊 第一屆我看到なぎささん的時候我也嚇到
波波奇
@poki543
Sun, Oct 13, 2019 6:31 PM
看得起自己=很有自信
很好
我還想看他們繼續燒錢
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Sun, Oct 13, 2019 6:39 PM
這下還有人脈能燒嗎
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 1:04 AM
꧁⎝山奈⎠꧂
: 其實我不知道耶，這次看一些主協辦單位，老實講如果某公司感覺良好，應該可以燒。
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 2:53 AM
dormcat
: 有看到您在討論卡典西德
國家教育研究院雙語詞彙、學術名詞暨辭書資訊網
此部分供參
dormcat
@dormcat
Mon, Oct 14, 2019 3:05 AM
零式
: 謝謝，不過它不是已經被註冊為商標了嗎？
株式会社中川ケミカル
就像「凡士林」（Vaseline，非專有名詞為 "petroleum jelly"）、「拍立得」（Polaroid，非專有名詞為 "instant camera"）、「普拿疼」（Panadol，非專有名詞為 "acetaminophen"），甚至 "Xerox" "Google" 這些品牌名稱都漸漸被當成普通名詞使用了
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 3:09 AM
dormcat
: 目前似乎還沒有被列入辭典 看來應該還沒有一個正式的官方翻譯，不過展覽業基本上都以卡典西德稱之
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 5:50 AM
其實個人覺得這場重點還是跟第一屆一樣，是實況主&COSER見面會+舞台演出
攤位什麼的只是OMAKE
他們攤位上下的心力真的明顯不足，也完全浪費了三館這個大場地了……
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 5:55 AM
雪球❄暫居弟下城
: 舞台活動的部分請千萬別找開拓取經好嗎……雖然並不是毫無進步，個人還是可以可以講出起碼5個開拓一直沒有改進的舞台活動缺點
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 6:02 AM
小M@懷抱希望和伊布
: 其實若是斑駁水泥地倒還好，三館是那種有一層停車場常用的比較硬質的PU(?)地噢，除了它經過多年摧殘視覺上很慘以外，這種地面似乎也挺會吸收濕氣，所以在沒有地毯隔絕的狀況下，這次場內即使有空調，也有種明顯的潮濕感
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 6:09 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 其實對我來說，第一屆因為場地小，很多問題沒發現的狀況下直接上世貿，也還好不是去南展館啦，不然可能是從賠百萬變成賠好幾個百萬了。
舞台活動部分我不敢說開拓很好，但是開拓以台灣綜合同人場次數來說 每年花博四場加上高雄一場，算是密集的，就算是沒進步的場次，還是可以讓人稍微取經。有實力的人可以在開拓找到開拓的優點也可以找到開拓的缺點，但是沒有經驗的人就是甚麼都沒有。
場地部分我真的覺得他們一定有場勘過，但是關鍵在於什麼決策讓他們可以選擇「不鋪設地毯」，這個我覺得才是需要檢討的，
搞到後來我都覺得去租洛陽停車場辦同人場好像也不錯，7樓會場頂樓COS拍照區。
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 6:13 AM
其實這場地也有很好的拍照腹地，就是三館跟101中間那條空地，不過因為出入口不在那，所以除非已經是定期活動，不然人不會跑到那就是
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 6:14 AM
零式
: 所以我只是純指舞台部分……
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 6:22 AM
零式
: 其實個人目前的工作就是鋪設展場地毯，不過是會在多家公司接案的類型，事前一直覺得怎麼一直問不到負責鋪設的是哪一家，結果原來是直接上XD（舞台前跟舞台上的可能是請舞台廠商鋪設，所以舞台地毯很遜的沒有做無接縫工法，是用貼膠帶的）
波波奇
@poki543
Mon, Oct 14, 2019 6:28 AM
好啦他們發活動新聞稿了，晚一點就可以看到囉
雖然我不打算上
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 6:36 AM
波波奇
: 他們官網有，還是先供稿給你們了
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 6:54 AM
突然想到，哪裡有那個大神論壇參加者的心得嗎……
波波奇
@poki543
Mon, Oct 14, 2019 6:57 AM
零式
: 有寄稿，我還真懶得去官網看ww
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 6:57 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 如果哪日我要研究地毯鋪設再向您請教，覺得鋪地毯是個很基本但是有很多細節要注意的，
人一多就踢破
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 7:00 AM
在我能力範圍的話我很樂意，不過我只比較熟悉展場最普遍的不織布地毯就是，如果是比較高級的圈毛或長毛地毯的問題，還是需要比較厲害的師父
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 7:02 AM
啊對了，你的了解也沒錯，不織布地毯看似簡單，不過眉角也是不少
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 7:06 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 畢竟在F開頭活動當工讀生個幾年，台大遇到要地毯噴掉總是需要拿著地毯膠去救援
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 7:15 AM
原來嗎XD，因為中古地毯通常狀況本來就不好，如果鋪設時又沒有撐平的話，就更容易破，開拓活動上的地毯也跟我上述一樣，明顯是設備或舞台裝潢商自己弄的沒有再轉包給專門的地毯進場廠商，所以地毯的狀況跟鋪設的水準真的就是堪用而已
很多時候在我來看那個叫把地毯放上去不是舖地毯
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 7:18 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 涉及到其他公司的Detail我就不方便說明啦，業內人士會看得出來的就看得出來，會展業其實PEO之後下游一堆廠商，裝潢相關很重要也是需要被尊重的一環
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 7:23 AM
零式
: 我大概也猜得到原因啦，其實我上面說的舞台活動我覺得一直沒改善的地方，有一半也跟這方面有關XD
BIGP
@BIGP
Mon, Oct 14, 2019 7:29 AM
說真的我覺得他們辦活動應該有其他目的吧，不然說真的能把一個活動弄得那麼炸裂，感覺要嘛是資源投在其他地方，或者是這活動他們的目的就不在於是否大家滿意內容，而是有其他目的存在
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 7:32 AM
BIGP
: 會展基本上是屬於貿易與行銷活動，講現實一點這個囑目的就是宣傳自家的直播APP與遊戲。這點大概可以從同時做PEO然後展場內一堆自家遊戲與舞台上使用自家的直播平台看出，但是實際上算下來是虧損的，就看哪邊有辦法填這個空吧。
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 7:35 AM
這次感覺沒有那麼著重在推自家app了，遊戲是跟朋友聊過才知道原來都他們自家的，這場地如果好好弄，其實可以找不少商業遊戲攤了……
小M@懷抱希望和伊布
@m11032528
Mon, Oct 14, 2019 8:28 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 謝謝補充說明，畢竟我本身沒有去現場只能依照零式的照片判斷地板情況，在幾乎密閉的室內空間加上來自地板的濕氣⋯⋯我完全可以想像為什麼這點會被噴得這麼重
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 8:44 AM
我一直有個問題，我一直聽到有人說艾肯去年有辦同人場，可是我所知道的第一屆就是今年四月在新光A11那場，還是有其他類似的活動嗎????
Saya
@catpotart
Mon, Oct 14, 2019 8:51 AM
我覺得是宣傳誤導，導致多數人以為去年辦過第一屆
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 8:52 AM
Saya
: 感謝他的「每年」......
波波奇
@poki543
Mon, Oct 14, 2019 8:57 AM
還有「一直以來」www
摩摩喳喳
@aiai3063
說
Mon, Oct 14, 2019 10:59 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 大神論壇很值得一去，講者拿出的東西都是平常看不太到的資料內容～光去水崎那場PPT內容整個狂拍！而且同步口譯很棒！但宣傳重點沒放在這裡我覺得很可惜（話說目測一輪整場工作人員跟來聽講座的人比例是1:1...）
阿鬼
@GHOsTErMOme
Mon, Oct 14, 2019 11:19 AM
大神論壇及時口譯比較NG
有夠趕，不知道在趕甚麼，就不肯等人家說完一句再翻
最後乾脆全程裸聽
摩摩喳喳
@aiai3063
說
Mon, Oct 14, 2019 11:25 AM
阿鬼
: 可能是覺得這樣比較"同步"XDDDDDDDDDDD
自從見識到這次的女主持人後，我對其他翻譯主持包容度大增
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Oct 14, 2019 11:29 AM
摩摩喳喳
: 感謝，從友善文創的老大在記者會也在台上來看，大神論壇的部分應該主要是他們弄的……
摩摩喳喳
@aiai3063
說
Mon, Oct 14, 2019 11:44 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 剛好我本來目標就是聽論壇而已，誠品設備是真的不錯！地板都鋪得好好的（喂XD） 但真的替友善老大覺得累，還要兼任翻譯打全場
阿鬼
@GHOsTErMOme
Mon, Oct 14, 2019 12:09 PM
摩摩喳喳
: 我覺得那很不專業…雖然我不是付費參加，但考慮到付費者
這水準真的很不行
摩摩喳喳
@aiai3063
說
Mon, Oct 14, 2019 12:19 PM
阿鬼
: 哦哦哦哦哦哦～原來如此!!! 看來我還是太嫩了>< 我完全是看在有伊藤老師和神風動畫的水崎先生去的
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Oct 14, 2019 1:02 PM
因為沒有參加大神論壇我不多做評論，我相信按照友善在業界的經驗和人脈應該是沒甚麼問題的，但是依附在這樣的活動中我想這是需要去衡量的一個狀況啦，供參
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 1:26 AM
Tue, Oct 15, 2019 1:26 AM
艾肯娛樂主辦第二屆「wecanLive 遊戲動漫嘉年華」正式落幕
展會後新聞稿出來啦!
一樣要先聲明
展會活動的新聞稿一定是報喜不報憂
，本來就不用預期會在新聞稿上面看到檢討聲明，檢討道歉除非是極為重大的天災人禍，否則一般不會用新聞稿刊出。
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 1:30 AM
至於這篇新聞稿的問題，我覺得還是跟展前新聞稿差不多。
然後我覺得COSER會想殺了攝影
BIGP
@BIGP
Tue, Oct 15, 2019 1:41 AM
看起來人山人海，讚讚
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 1:44 AM
BIGP
: 某方面攝影還很會抓角度wwwwww
꧁⎝山奈⎠꧂
@e_sakura
Tue, Oct 15, 2019 3:18 AM
新聞稿放那張www
自家遊戲的倒是很規矩嘛www
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 7:34 AM
Albert Hsiao
這篇分享我還滿喜歡的，確實台灣是比較缺少這種更嘉年華式的ACG活動，我覺得也是適合去研究的一個環節。該來考察一下了XD
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 7:41 AM
我覺得巴哈站聚很符合他說的，只差沒有大咖聲優歌手來賓
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 7:42 AM
雖然藍井AOI是誰我還是在意了一下
我想他應該是要說藍井艾露吧www
冷水麓郎鍋
@lunaseacomicer
說
Tue, Oct 15, 2019 7:44 AM
弄成comicon那樣也挺不錯，就能很清楚的跟FF還有CWT做出區別了
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 7:47 AM
波波奇
: 其實PF近幾年也有在做轉型，形態上也比較複合，雖然本質還是同人場就是了
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 7:49 AM
冷水麓郎鍋
: 其實我覺得台灣目前還缺乏比較這類更完整的活動，實際上我覺得這也是我們可以去研究的範圍。
其實台灣在現實場地空間上其實是更有做FES的潛力，只是實際上能否在財務規劃上做FES還是需要考量的。
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 7:50 AM
要轉型本來就不是一天兩天的事情，我覺得PF逛起來相對多元輕鬆，氣氛很好呀~
最後要是也能成為大家心目中的嘉年華展會就好了，不過前提是PF、FF已經累積很多的經驗了，要變成另一種展會相對也簡單
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 7:50 AM
長期以來台灣確實很大的焦點就是漫博跟同人活動，這種類似FES的活動很常都是政府標案包含桃園、台中跟高雄。
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 7:50 AM
至於這場我就不說了，大家都懂
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 7:53 AM
波波奇
: 我覺得作為一個本來想開拓女性向但未果的活動，PF現在也擺拖了「讓人銷FF還沒賣完的庫存」的討論。現在整合了蘿莉塔、獨立遊戲、CN、RF、WCS等活動，是一場更多元化的活動。只可惜營收上是否能更往上進而擴大活動真的還得再觀察。
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Tue, Oct 15, 2019 8:16 AM
台灣的商業ACG展的確一直跟同人展是平行線……
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 8:19 AM
現在就是想要消弭商業展跟同人展的界線吧
可是這個就很明顯性質不同了啊...
我可以理解商業展綜合ACG並且像嘉年華，這種場子大家都有錢賺，粉絲來有得拿有得玩，可是在這個基準點上看到商業攤上擺同人本...還是怪怪的吧?
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 8:26 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 其實從展商分類來說，都是屬於B2C的綜合展，你可以說差很大也可以說差很小。
其實CM同時也有代理商、大量企業攤、大量同人攤等等的同時展現。只是台灣大部分作為代理，可能想法不同展覽都分開了。會用世貿主要的也就揆種啦
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 8:27 AM
波波奇
: 我覺得不是不行啦，只是要找合作的契機，而且需要一個能夠提供各項機能活動的場地來豐富這樣的活動。
老實講高雄駁二就是個不錯的地方。
但是錢啊RRRRRR
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Tue, Oct 15, 2019 8:34 AM
其實漫博/動漫節系列，在多年前好像是換漫畫協會會長時，布展商也一起換成了揆眾，其實是相當殘念的，揆眾的展覽風格一直都很菜市場沒質感，而且也沒有心規劃一些比較像樣的大會活動，以前孕育了不少COVER與地下圈表演者的卡啦動漫王，也在換成揆眾辦展後，改名撐了一屆（那屆評審找得非常謎，名次也跟現場大家的預想落差很大）後就停辦了……
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 8:35 AM
變相官方承認二創?
我覺得是不是只有我過不去OTZ(觀念框架束縛)
跟COSER合作應該就是最低限度了吧
看看FGO(小萌)挑COSER的水準如此之高
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 8:38 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 揆眾之類的我不多做評論啦，
找貿協來能不能做超高水準的同人場
。感覺起來這幾年世貿跟南展館就是很一個提供場地跟基本裝潢，剩下的就各家自己來吧，的感受。
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 8:40 AM
波波奇
: 其實官方二創這點我也一直覺得很迷，CM場內常年來也是代理商出版社跟同人社團並存只是分開不同區域。到底怎麼相輔相生的我也很好奇，當然我也知道有國內漫畫家曾經說過二創就是小偷這樣的話。
但是對於一個能夠產生多元並進的活動。我當然是希望有人能夠做起來啦。
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Tue, Oct 15, 2019 8:43 AM
零式
: 差不多，但出版廠商們要面對現今出版業的慘況都快自顧不暇了，動畫代理商也好不到哪去，近年也很少有像當年家教那種一部就能讓木棉花明顯靠它周邊吃穿了好多年XD的作品，因此廠商的活動資源真的也很有限，大多一樣繼續簽名會與聲優見面會形式
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 8:44 AM
如果是官方邀稿作二創漫畫我覺得還可以
但是要說廣義的同人創作那就真的很灰色地帶
這也是我一直覺得過不去的地方
不然說真的這麼多漫畫家以前也畫過本子啊，後來才變成漫畫家的
「二創是培育漫畫家的溫床」再怎麼樣也有七成對
但在著作權上這就是一條尷尬的界線
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Tue, Oct 15, 2019 8:45 AM
而且現在廠商大概也發現找聲優去會場，對自家商品銷售的幫助很有限，不是就不請了不然就是辦獨立場更有賺頭，尤其是男聲優的獨立場
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Tue, Oct 15, 2019 8:47 AM
波波奇
: 所以有點好奇東南亞跟香港的狀況，畢竟這些地區好像都是以商業+同人的FES為主
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 8:57 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 覺得常常被邀請到東南亞參場的COSER們可以分享經驗~確實滿好奇的，而且他們活動也扮好大喔
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 9:03 AM
波波奇
: 我真的覺得明年應該要找機會去馬來西亞還是新加坡看看，我覺得這幾天講完我興趣被勾起了，但是去美國又太遠
波波奇
@poki543
Tue, Oct 15, 2019 9:04 AM
04GOGOGO~~~
零式
@cywangtw1990
說
Tue, Oct 15, 2019 9:04 AM
我下次遇到Lozia的時候問他好了，他有東南亞的經驗
載入新的回覆
wecan Live動漫嘉年華，不是笑話或是慘劇-就只是會展初心者所面對問題集中
我想我盡量整理出我大部分的心得寫在一篇，若有需修正處歡迎指正，也歡迎留言討論
很同意噗浪出現廣告的時候都直接滑掉完全提不起興趣
這人剛才想趕在10點以前寫完文字有些word沒紅標的就沒留意了我曾經私噗討論過廣告很煩人 然後馬上有人斗內我兩噗幣
我承認是我抖內的這樣複習下禮拜要考的科目很方便人多嘴雜真的很無奈啦，我覺得後面又在攻擊大家有沒有經驗真的事來亂的
只能說這個問題真的需要檢討一下是誰當PEO的
那個預排表是每年一次 中途會增加或減少其實我們都不知道
另外明火問題就(ry
下面會加入我的一些想法
老實說我覺得檔期已經是現在有2大主流FF CWT系列的夾殺中最好的選擇了，當然沒有預估到4天連續假期國人一般的旅遊選擇是一項失誤之外正如噗主所說的11、12月皆有大場次的情況下選擇10月份已經是新興的大型同人場能選擇的最佳時期
雖然我不確定主辦方的選擇佔地面積最大的世貿三館理由為何，但按照目前FF和CWT每年2場的參加人次來說不論是與會社團或是民眾能有更寬敞的空間無疑是能提高活動中的舒適度甚至是到場的意願，然而這就牽涉到了噗主所提到的裝潢(地毯)問題，在沒有鋪設地毯的斑駁水泥地這點和餐與者所預期的舒適度相差甚遠以至於會有後續的批評聲音
加上這個活動在台灣本身其實知名度還沒有像CWT,FF那種程度, 主辦選擇在今年國慶連假的話, 更應提早宣傳(最好是在今年五六月), 社團方和顧客方才來得及因應
有的社團是會根據當年所有活動的狀況調整出本進度, 大手攤甚至在年初活動時就會告知之後還會在當年某場販售, 讓大家可以適度分散購買人潮
但是目前看活動的整體進度, 社團方和顧客方都是措手不及......
只能說主辦方做事情沒有規劃, 又沒有足夠的人氣來支撐這麼臨時的活動, 造就了這場的各種問題
其實這個活動用"動漫嘉年華""wecanlive"等代稱的話, 會沒有什麼記憶點, 名字太長又太沒有鑑別度了
CWT跟FF在搜索上會吃香的多, 簡短又好辨識, 大家在宣傳上都可以更便捷, 直接打CWTA01, FFA01之類的
希望主辦不要覺得好像跟別人學就低了一等或是有抄襲問題, 經營問題和解決手法是共通的啊
至於宣傳期....這整個活動的問題在於生成都太趕了以致於根本沒辦法在合理的時間點宣傳
因為學期中的連假對一般學生(人潮)來說是很難參與的, 所以時間上先天就有不利的地方, 主辦更應想辦法吸引經濟較自由的社會人士客群才對
而對這些客群來說, 要嘛就是邀請了超有名的外國賓客, 要嘛就是有大手攤, 才足以吸引這些人入場消費
要能做到上述兩點, 主辦方就要做好功課, 不是臨時丟出資訊又屢屢變卦
檔期我多做一點解釋好了，基本上這檔展本身的定位就是想做到跟FF還有CWT同規模的大小(
理由這邊不敘明)，以下半年度的檔期來說真的就剩下國慶連假。但是事與願違的是，八月公告活動舉辦，九月三十招攤截止，對於所有廠商跟創作者而言都是極度不利的狀況。
連假期間大家的安排本來就比較早，我朋友都飛國外去了，台南跟高雄這周末也有場次活動。
真要我講結論的話......到底誰八月才公告出來活動的R，你自己準備來不及，大家也來不及。
有這麼多大中小型同人活動可以取經啊!
他們取經了CWT喔，過去艾肯也是有以企業攤身分進入同人場的等等, 有舞台活動應該多跟FF取經吧跟CWT取經很好, 但是怎麼沒有學到場地布置啊啊
而且時間可能更爛今年12/14的活動, 報名時間是到7/20, 將近五個月的時間籌備, 連這種有長年經驗的大場都要這麼長時間了, 這個主辦居然..........
可是都不是第一次辦了他們怎麼會覺得那些工作量可以壓到3個月內做完? 我可不認為他們4月就已經訂好10月的活動想要吸引人潮為什麼沒有預留宣傳時間? 當大家都可以立刻衝上台北喔?零式 :
我該如何反應他們高估自己和低估每增加10攤麻煩事就會增加一成這事好呢我覺得有點像是, 新手廚師看擁有多年經驗的大廚做菜輕鬆寫意一下就端出精美料理, 跟在旁邊看了幾次就覺得自己已經會了, 直接開餐廳然後大爆死我今天本來想帶著兩本當+5咒語書
上面那個連結滿有意思的, 謝謝分享
各串都有很多攤主和逛攤者的心得, 希望主辦能記取教訓然後改進囉
害我剛才要挖這gif的時候還挖不到很好
我還想看他們繼續燒錢
國家教育研究院雙語詞彙、學術名詞暨辭書資訊網
此部分供參
攤位什麼的只是OMAKE他們攤位上下的心力真的明顯不足，也完全浪費了三館這個大場地了……舞台活動部分我不敢說開拓很好，但是開拓以台灣綜合同人場次數來說 每年花博四場加上高雄一場，算是密集的，就算是沒進步的場次，還是可以讓人稍微取經。有實力的人可以在開拓找到開拓的優點也可以找到開拓的缺點，但是沒有經驗的人就是甚麼都沒有。
場地部分我真的覺得他們一定有場勘過，但是關鍵在於什麼決策讓他們可以選擇「不鋪設地毯」，這個我覺得才是需要檢討的，
搞到後來我都覺得去租洛陽停車場辦同人場好像也不錯，7樓會場頂樓COS拍照區。雖然我不打算上人一多就踢破很多時候在我來看那個叫把地毯放上去不是舖地毯有夠趕，不知道在趕甚麼，就不肯等人家說完一句再翻
最後乾脆全程裸聽
自從見識到這次的女主持人後，我對其他翻譯主持包容度大增
這水準真的很不行
一樣要先聲明展會活動的新聞稿一定是報喜不報憂，本來就不用預期會在新聞稿上面看到檢討聲明，檢討道歉除非是極為重大的天災人禍，否則一般不會用新聞稿刊出。
然後我覺得COSER會想殺了攝影自家遊戲的倒是很規矩嘛www
我想他應該是要說藍井艾露吧www
其實台灣在現實場地空間上其實是更有做FES的潛力，只是實際上能否在財務規劃上做FES還是需要考量的。
最後要是也能成為大家心目中的嘉年華展會就好了，不過前提是PF、FF已經累積很多的經驗了，要變成另一種展會相對也簡單
可是這個就很明顯性質不同了啊...
我可以理解商業展綜合ACG並且像嘉年華，這種場子大家都有錢賺，粉絲來有得拿有得玩，可是在這個基準點上看到商業攤上擺同人本...還是怪怪的吧?
其實CM同時也有代理商、大量企業攤、大量同人攤等等的同時展現。只是台灣大部分作為代理，可能想法不同展覽都分開了。會用世貿主要的也就揆種啦
老實講高雄駁二就是個不錯的地方。
但是錢啊RRRRRR我覺得是不是只有我過不去OTZ(觀念框架束縛)
跟COSER合作應該就是最低限度了吧
看看FGO(小萌)挑COSER的水準如此之高
找貿協來能不能做超高水準的同人場。感覺起來這幾年世貿跟南展館就是很一個提供場地跟基本裝潢，剩下的就各家自己來吧，的感受。但是對於一個能夠產生多元並進的活動。我當然是希望有人能夠做起來啦。
但是要說廣義的同人創作那就真的很灰色地帶
這也是我一直覺得過不去的地方
不然說真的這麼多漫畫家以前也畫過本子啊，後來才變成漫畫家的
「二創是培育漫畫家的溫床」再怎麼樣也有七成對
但在著作權上這就是一條尷尬的界線