p/niu2hn

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, Oct 10, 2019 10:48 AM

Fri, Oct 11, 2019 2:12 AM

10

31

路過首頁看到這個
https://www.plurk.com/... （已刪除）
發聲和消費是不同的，兩個議題根本不能扯在一起說
下面是旅人提供的另一個

@yuanthenerd - 怎麼又有人在帶風向啊

（已刪除）
香港加油

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 10:51 AM

這也能護航?_?

lark1911

Thu, Oct 10, 2019 10:51 AM

Po主是不知道香港前線女生被警察怎樣對待吧。

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 10:52 AM

聽說那模特原本還想穿裙子拍
雖然我覺得換成這褲子沒好到哪去

duck319

Thu, Oct 10, 2019 10:52 AM

無言

toast324

Thu, Oct 10, 2019 10:54 AM

作為一個香港人我覺得支持真的沒問題
但前線女生真的受了很多很多苦
那種照片反而給人一種沒尊重前線勇武的感覺……

cherry1247

Thu, Oct 10, 2019 10:55 AM

該說他是天真還是無知得可憐

cherry7359

Thu, Oct 10, 2019 10:57 AM

都有香港人在反應覺得不被尊重了

carrot2952

Thu, Oct 10, 2019 10:59 AM

光是短褲就覺得沒有用心了。
如果真的想以這個當主題，最起碼也要看一下女性示威者一般穿著吧

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 11:00 AM

老實說，他本來有外套的，然後說地下道熱所以脫了有問題嗎

gnu5385

說

Thu, Oct 10, 2019 11:02 AM

還有人幫他護航真的很意義不明，反正露胸露腿沒錯、消費香港人也沒從，錯的是看的人啦不爽還在看

cod4579

Thu, Oct 10, 2019 11:03 AM

其實覺得照片拍的沒什麼誠意

hawk2437

說

Thu, Oct 10, 2019 11:09 AM

地下道熱難道抗爭者FULL GEAR曝曬不熱嗎? 剛好外套下面是大露背還露側乳的肚兜?

gnu5385

說

Thu, Oct 10, 2019 11:13 AM

補充說一句，對面藍絲的陣型一直用示威者有幫忙解決性慾的「天使」來攻擊、侮辱他們，現在他這些照片可以說有抹黑示威者的嫌疑吧

goji62

Thu, Oct 10, 2019 11:15 AM

氣到中風，在香港女性被性羞恥時卻扮演香港示威者拍這種清涼照

salt5751

Thu, Oct 10, 2019 11:16 AM

可以問一下是哪組照片嗎；

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 11:18 AM

Zell Ching

露奶的已經刪了

salt5751

Thu, Oct 10, 2019 11:19 AM

ಠ_ಠ: 好的謝謝你！

goji62

Thu, Oct 10, 2019 11:19 AM

已經很多香港人反映照片很冒犯，攝影師和MD卻反而在酸香港人反應太大「我們只是想支持香港」，還鎖帳不給留言，三小

cod4579

Thu, Oct 10, 2019 11:19 AM

露奶……這張真的有點誇張

goji62

Thu, Oct 10, 2019 11:23 AM

人家爆發人道災難、女示威者被性侵、被罵是慰安婦時拍這種照片，還說是支持?_?除了蹭熱度還真想不到有什麼幫助到香港，這些照片只會讓對面的人可以改圖大造文章

bunny7521

Thu, Oct 10, 2019 11:23 AM

有夠噁心，同理心呢？自己在那邊給自己冠上支持香港人的光環在大小聲甚麼
前線吃了多少苦被非禮被打被自殺被無理對待並不是為了其他人拍照片提供主題

lark1911

Thu, Oct 10, 2019 11:24 AM

抱歉po主能不要直接在偷偷說放那張圖片嗎？不想被藍絲拿來大造文章

cherry1247

Thu, Oct 10, 2019 11:24 AM

lark1911: 推

lark1911

Thu, Oct 10, 2019 11:25 AM

文宣組我們最近已經沒什麼人手了
等下這照片流出了公海我們又要多開支線了

corn3152

Thu, Oct 10, 2019 11:25 AM

這個太奇葩，完全沒有對第一線女性遭遇暴力對待的同理心，同為女性，我對這樣蹭熱度的行為感到可恥。

cherry1247

Thu, Oct 10, 2019 11:28 AM

看看他最新的回覆，是真的智障

cherry1247

Thu, Oct 10, 2019 11:30 AM

人家香港人都說了覺得不舒服不被尊重還在那邊說拍得好的話全裸也沒問題，沒腦子也該有個限度

longan7986

Thu, Oct 10, 2019 11:30 AM

照片拍的沒什麼誠意，而且這是現在正在發生的事，香港天天街頭是真的鮮血跟催淚彈，天天有浮屍被發現。

只要露出腿，擺幾個美美的姿勢再滴幾滴假血，再用PS後製煙霧……Excuse me what the fuck???

想要支持跟聲援有幾百萬種更好的方式，而不是這種噁爛的消費法

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 11:30 AM

lark1911: 好的刪了，想說給大家看看之後就刪的

king2060

Thu, Oct 10, 2019 11:31 AM

說白一點從那位過去的攝影照片來看
消費跟增加粉絲信仰是肯定的吧

真的要拍為什麼不乾脆穿被破壞的普通黑衣黑褲表達那些女性正在遭遇的處境？

護航的還敢拿平權遊行的暴露（很久以前的噗都說不是同志專屬我直接換成平權）這麼爭議到爆炸的點來護航也是笑笑

king2060

Thu, Oct 10, 2019 11:37 AM

https://images.plurk.com/7nHZQAZ8dLFGvKiVX6HwOA.jpg

goji62

Thu, Oct 10, 2019 11:46 AM

噗主的噗看不到了

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 11:46 AM

剛剛也發現了，應該是刪噗了吧

goji62

Thu, Oct 10, 2019 11:47 AM

剛點進去有不少香港人留言，不過原po回應好像還覺得大家誤會他

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 11:48 AM

故且備份了噗首

https://images.plurk.com/1OlTeXUlcM7WziVeujYT08.jpg

下面的就沒了((

beer3354

Thu, Oct 10, 2019 11:49 AM

Thu, Oct 10, 2019 12:00 PM

這邊香港人，看攝影模特和噗主的狡辯都覺得莫名其妙，當下感覺~~就像成為了美國人看到中國人說911萬歲是言論自由~~超想把她們直接踢到前線感受一下現實的不公義，反正就是超越了被消費的憤怒

goji62

Thu, Oct 10, 2019 11:51 AM

說白了就是自以為偉大而把自已爽的行為建立在他人痛苦之上

tomato620

說

Thu, Oct 10, 2019 11:56 AM

怎麼這麼多智障去護航

taurus1629

Thu, Oct 10, 2019 12:03 PM

原噗說她功力太差拍的太低俗，也不算護航

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 12:03 PM

https://images.plurk.com/1bmuBUW02lzMfa0nYLCf4U.jpg

longan7986

Thu, Oct 10, 2019 12:05 PM

看到回應更氣

beer3354

Thu, Oct 10, 2019 12:08 PM

問題早已經不在一條長褲上面啦

miso4443

Thu, Oct 10, 2019 12:10 PM

打算回原po發現回不到，原來刪噗了。
最令我憤怒是原po說“有些人喜歡穿清涼穿著，要檢討的應該是有不好想法的人”
如果按照平常的情況其實不是全錯的。
但是引用在香港的情況下，前線女示威者根本就沒有人穿到如此，起碼絕不會穿露出大腿的下著。

（99%都是長黑褲，詳細可參照樓上的女示威者穿著圖）因為大家都知道比起自己興趣穿著，還是保護自己身體更重要（方便走動，仆到時能減低傷害）
還有原相的MD穿背心還能露乳。在香港可是有黑警抓示威者抓到上衣脫掉的情況。

goji62

Thu, Oct 10, 2019 12:12 PM

taurus1629: 指責備的人都是酸民這點已經夠智障了

uranus6432

Thu, Oct 10, 2019 12:35 PM

看起來不知道什麼是black bloc
MD覺得熱可以背心短褲拍der 穿到四不像很尷尬

taurus1629

Thu, Oct 10, 2019 12:43 PM

原噗他的酸民指的應該是第一時間只批評裸露，卻不是批評拍不好的人，才叫酸民吧
昨天也有一組是拍全裸的反送中主題照，就被大力讚賞，這顯然是攝影能力、沒考慮全面的問題，和單純裸露無關，同樣是裸露就是有人可以拍的讓人感動

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 12:45 PM

taurus1629: 請問是哪組照片?

toast324

Thu, Oct 10, 2019 12:46 PM

taurus1629: 可以問一下是哪一組照片嗎，沒聽說過有這麼一組照

lark1911

Thu, Oct 10, 2019 12:50 PM

The Hong Kong People

這輯吧?

oyster7179

Thu, Oct 10, 2019 12:52 PM

這組真的很棒！全裸還是很嚴肅！真的是功力問題哈哈

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 12:54 PM

我覺得這兩組的方向不同吧……雖然都是反送中相但主題不一樣，不能這樣比較

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 12:55 PM

相關

shark2365

Thu, Oct 10, 2019 12:56 PM

跟作品的方向沒有關係吧
重點應該是在對議題的表現手法跟創作嚴謹度上

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 12:57 PM

~~老實說露奶那組給我的感覺是cosplay女示威者還ooc~~

toast324

Thu, Oct 10, 2019 12:57 PM

我覺得這組比較有主題跟想表達的東西
另一組是看不出來攝影師想要跟看的人說甚麼的

king2060

Thu, Oct 10, 2019 1:00 PM

lark1911: 這組家人看到一秒反應這是想表達人民手無寸鐵下受到的傷害，跟那則清涼拍照差多了

oyster7179

Thu, Oct 10, 2019 1:09 PM

前一組的確不是裸不裸的問題，是ooc又拍得有點低俗

cod4579

Thu, Oct 10, 2019 1:11 PM

wolf130: ~~認同你的說法，感覺真的很像cosplay照片~~

sundae802

Thu, Oct 10, 2019 1:15 PM

跟風廚式cosplay啊，不了解故事（反送中原因）跟角色（示威者遭遇的暴力跟抹黑），覺得看起來好像很帥就出了的跟風廚

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 1:18 PM

wolf130: ~~哇你這麼一說真的像…~~

ape9674

Thu, Oct 10, 2019 1:40 PM

Thu, Oct 10, 2019 1:43 PM

要是沒說是支持香港也沒有那麼生氣
是帶出的訊息和態度的問題
然後是本人的德行

viper305

說

Thu, Oct 10, 2019 1:46 PM

路過，工作關係剛好經常拍攝女體/社會議題的作品，露胸露腿全裸不是什麼大問題，一切取決於作品成熟度導致的結果，認同每個人都有表達身體的自由，但只要拍不好落人口實就out了XDD，就這點可能是誤會原噗意思了，畢竟這種風格沒抓好會讓人觀感不佳的題材，第一時間只評暴露卻忽略攝影和model能力上的不足，有點可惜，因為就算裸也明明能拍的很有質感啊XD

hawk2437

說

Thu, Oct 10, 2019 2:10 PM

個人認為主要是此拍攝主題本身並非計劃好要以裸露去表達一些特定信息, 如果拍攝原意是要向前線示威者致敬那為何不按照示威者形象去拍? 根據本人的辯解是因為天氣炎熱才脫掉外套, 有想到示威者有可能面對催淚彈及胡椒噴霧只穿大露背小背心和熱褲嗎? 如果覺得身體不適大可停止拍攝吧?

tiger5278

Thu, Oct 10, 2019 2:19 PM

viper305: 認同

taurus1629

Thu, Oct 10, 2019 2:28 PM

viper305: 我也認同，有些人爭議的點只放在穿著暴露太去脈絡化了，其實是不用心又拍得爛（蓋章

papaya7766

Thu, Oct 10, 2019 2:34 PM

要拍沙龍可以選其他更好的主題，為什麼要挑這種敏感的來拍？

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 2:36 PM

批評暴露的其中一個原因是因為照片有機會被敵方拿去做文章吧
不就是方向的問題嗎

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 2:39 PM

我覺得不是裸露問題而是他這個更傾向於「賣肉」，所以才被批評這點吧?

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 2:46 PM

Zell Ching

噗主作為香港人覺得這個模特真的是很會點火

mink4295

Thu, Oct 10, 2019 2:47 PM

和賣肉沒關好嗎我們針對的是動機

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 2:48 PM

我也是在說動機，是我的表達問題嗎(

litchi2853

Thu, Oct 10, 2019 2:50 PM

不好意思我想說一下，相比賣肉，我們香港人更不能容忍是他模仿義務救護和印尼記者被射爆右眼，但兩位都無法和警方提告，已經有先例是原告變被告。更過份是早前被實彈射中胸口，只差3cm就死掉的男學生，他還在ICU在鬼門關邊緣，這個時候拍這類照片合適嗎？我們看起來只覺得在傷口上灑鹽.....

mink4295

Thu, Oct 10, 2019 2:51 PM

抱歉我沒說清楚我指是拍攝的動機不是賣肉的動機

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 2:51 PM

哦哦懂了，我也有沒說清楚的地方
我上面那段是想回之前有人說的「和作品的方向性無關」
你們說的我都認同的，我也是香港人

cod4579

Thu, Oct 10, 2019 2:51 PM

這個模特兒真的很噁心欸

human5724

Thu, Oct 10, 2019 2:53 PM

覺得這樣一知半解就拿議題消費……實在讓人不舒服

litchi2853

Thu, Oct 10, 2019 2:54 PM

剛才我看了中大女學生對校長講述在新屋嶺任人魚肉和性暴力，再看到那個攝影對事情態度，我覺得很嘔心很想吐......

mink4295

Thu, Oct 10, 2019 2:56 PM

香港人在每天也在白色恐怖中尤其是女孩子每天也擔心自己的安危擔心會不會被消失和侵犯剛剛中大有女學生出來說被性暴也有孕婦被迫全裸
看到這種相片讓人感到生氣是因爲事情被一知半解的人消費和沾光製造了機會讓壞人編故事
最生氣就是攝影跟模特的態度真正支持香港人不應該用這種所謂的特企

uranus748

Thu, Oct 10, 2019 2:57 PM

ಠ_ಠ - #求廣傳 #香港 #台灣 #反送中想請台灣的朋友幫個忙，幫忙檢舉這輯照片。作為香港人對於義士...

看看這邊
當事人是什麼嘴臉🙃

mink4295

Thu, Oct 10, 2019 2:58 PM

我覺得討論時不應再針對表達手法先看回那位攝影師和模特的態度吧如果只是表達手法錯了但真心想支持香港人的話大家也不會這麼生氣...

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 2:59 PM

我覺得各方面都要討論吧，不能說要只討論一點
我覺得大家提出來的幾點都很有討論的價值啊

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 3:00 PM

不過這個攝影跟模特是真的離譜

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 3:01 PM

Thu, Oct 10, 2019 3:23 PM

悲報，真的被對面拿去了…

https://images.plurk.com/7f61wtf2jaLbmofqbx5Fda.png

oyster7179

Thu, Oct 10, 2019 3:02 PM

不論圖畫、攝影，這類型創作只要有差錯就是蹭熱度消費，成果很好就是為議題發聲，背後到底誰的出發點是真誠的，不一定看得出來

lark1911

Thu, Oct 10, 2019 3:02 PM

幹真的沒心力幫她澄清好嗎。

uranus748

Thu, Oct 10, 2019 3:03 PM

模特覺得自己沒有錯攝影師也覺得自己沒有錯甚至覺得很成功🤗成你老母個閪

wolf130

Thu, Oct 10, 2019 3:04 PM

幹……

papaya7766

Thu, Oct 10, 2019 3:07 PM

條女一定好開心啦？

ape9674

Thu, Oct 10, 2019 3:07 PM

被當成a片女主角了很開心嗎

真是澄清都懶得澄

salt5751

Thu, Oct 10, 2019 3:12 PM

直接氣死

otter8106

Thu, Oct 10, 2019 3:13 PM

我有個地方一定要幫他們澄清一下，一直提油的Zell Ching是攝影師本人，不是模特

https://images.plurk.com/3XOLw8rBJ2V2bnAuclQ2Gd.jpg

請繼續罵

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 3:16 PM

Zell Ching = 攝影師
https://www.facebook.com/... 才是coser本人的樣子
好了大家請繼續，氣到手抖

mochi9785

Thu, Oct 10, 2019 3:22 PM

呃，我完全外行路人不知道低俗高尚要依什麼標準分啦，只想請問抗爭者根本盡量裝備保護自己沒人會穿成那樣，那除了很熱之類的個人理由有什麼必要或為傳達理念的原因非得穿那樣嗎？還是審美問題？

mochi9785

Thu, Oct 10, 2019 3:36 PM

而且我覺得一下說熱一下沒長褲…這不就像是根本沒準備好就隨便cos一樣，半成品當然被罵啊…何不趁機解說一下這樣穿也認為可以傳達的是什麼理念或美感？

otter8106

Thu, Oct 10, 2019 3:41 PM

因為他們沒有那種可以說出口的理念，很遺憾的我想事實只是如此

carrot2952

Thu, Oct 10, 2019 3:43 PM

現在全香港的女性示威者又要遭受一波蕩婦羞辱了。
就因為你。

cod4579

Thu, Oct 10, 2019 3:44 PM

說實在的拍攝技術也真的沒有很好，大概平常就只是拍拍coser的攝影吧

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 3:49 PM

…對方陣營帶風向說這位模特就是今天出來控訴警方性侵的女學生
真的被害死了

taurus1629

Thu, Oct 10, 2019 3:50 PM

cod4579:只拍cos的攝影也有很厲害的，這是人的能力問題跟cos無關

durian3417

Thu, Oct 10, 2019 3:53 PM

已被對家做了

longan7986

Thu, Oct 10, 2019 3:53 PM

照片的呈現手法有夠低俗廉價。你今天要喚醒大家對這個議題的重視？好可以啊，但是端出一個仿製不痛不癢的垃圾照片叫別人關心？

所謂的創作不是如法炮製耶，讓一個女孩子穿著根本不適合街頭抗爭的衣服，擺幾個美美的姿勢意思意思戴上防毒面具，再P幾滴假血跟煙霧。你告訴我你要喚醒大家對議題的重視？這些垃圾就算拍個一萬張也抵不上一張真的在香港街頭浴血奮戰的紀實攝影。

longan7986

Thu, Oct 10, 2019 3:54 PM

然後重點是果然還是被拿來操作，回應還這麼恬不知恥，是不知道這些照片可以拿來做多少假新聞嗎？多少人的努力要因為你們不經大腦思考的行為付之一炬？

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 4:01 PM

https://images.plurk.com/5PeBu18x5ftnq2WflNAu9Y.png

蛤?怪我們備分了你們的行為?

cod4579

Thu, Oct 10, 2019 4:03 PM

taurus1629: 不好意思，我沒有想要說拍coser都不厲害的意思，只是想表示這位攝影可能沒去精進自己的能力ˊˋ

總之我已經先去檢舉他的照片了

gnu5385

Thu, Oct 10, 2019 4:10 PM

技術不好可以接受，但是知道自己技術不好，還要發出來，而且聽到不少意見還不改進覺得自己沒問題，這是聲援嗎？

king2060

Thu, Oct 10, 2019 4:19 PM

@yuanthenerd - 怎麼又有人在帶風向啊

先去看一下藍絲們怎麼解讀的好嗎

ಠ_ಠ

Thu, Oct 10, 2019 4:29 PM

king2060: 裝睡的人叫不醒是吧

mochi9785

Thu, Oct 10, 2019 4:31 PM

嗯…比較裸露的刪除了是好（比沒有刪好），不過也已經傳出去被誤用，如果有心為了聲援或認同抗爭者，與其跟不滿和勸說的人計較，發文澄清也是為自己好吧？當然如果覺得不在意被有心人士誤用那我這個旁人也是…無話可說

otter8106

Thu, Oct 10, 2019 4:32 PM

Thu, Oct 10, 2019 4:34 PM

Dora Chan

也請幫忙檢舉這個撐警專業

👁 Watching You 😷 on Twitter

還有推特的朋友幫忙轉發今天這位報導中大港女生的英文翻譯

taurus1629

Thu, Oct 10, 2019 4:36 PM

這種在自己噗裡說說，追蹤數也才幾人的就不用戰他了吧...

king2060

Thu, Oct 10, 2019 4:37 PM

畢竟是能搜尋到的噗
看到還不懂大家顧慮是什麼而那個顧慮又發生的時候可以去說一下

真的裝睡就只好放生

這組照片不是大家只看到性徵，而是知道香港女性遭到怎樣的對待才害怕惡化處境。同理心問題。

otter8106

Thu, Oct 10, 2019 4:38 PM

希望對搞不清楚問題在哪的人，剛開始可以先溫和勸說哦

salt5751

Thu, Oct 10, 2019 5:06 PM

實在很想到事主微博曬照片，看看她的萬粉絲怎麼想

sundae802

Thu, Oct 10, 2019 5:51 PM

這堆照片連cosplay都稱不上吧？哪個coser沒做過或看過大熱天穿長袖長褲皮衣或寒流來穿夏裝冷得要在腳底塞暖暖包這種事，為了露而露還想攬個自己很關心時事的皇冠喔

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 12:32 AM

https://images.plurk.com/5ww8ouFwmV4JcQJ1wDdmDL.png

https://images.plurk.com/4HIwjQrxj4hGHRpVwtfKK3.jpg

如果真的是支持而不是消費哪講得出這種話

hen6133

Fri, Oct 11, 2019 1:22 AM

她就是覺得自己沒錯，那就不用再跟她理性討論些什麼了
兩條平行線是不可能有好結果的，就將這個人黑單掉算了
當然，如果有朋友覺得不討論清楚不行的話，那我也祝願你順利（合十

ಠ_ಠ

Fri, Oct 11, 2019 1:25 AM

攝影剛剛也發聲明說錯的是備份的大家了，不用跟這種人談了

mochi9785

Fri, Oct 11, 2019 1:30 AM

無言…第一天上網嗎？

ಠ_ಠ

Fri, Oct 11, 2019 1:42 AM

說真的，整輯照片我都看過，想說就算不是露側乳那張也足以被人利用了

carrot2952

Fri, Oct 11, 2019 2:20 AM

如果他們預計的受眾是香港人，而現在九成的受眾都不能接受
不就代表這系列相片完全不能給香港人共鳴嗎
不過看後續言論，應該從一開始就不是拍給香港人看就對了

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 2:34 AM

逼不得已的撒照和反省的撒照是不同的
他們都仍覺得自己沒錯，只是被大家攻擊了只好撒掉
哪有網開一面的理由
倒是不想再浪費時間在這種人身上

goji62

Fri, Oct 11, 2019 2:38 AM

sake3366: 你這種為加害者打圓場的心態就是往受害者(香港人)多踩幾腳

hen6133

Fri, Oct 11, 2019 2:45 AM

sake3366: 你其實就是想要曲線黑「小朋友們」，讓他們再炎上下去吧
到底是誰在不放過誰
你都叫人「小朋友」了，不會再想說自己也是「小朋友」說錯話吧

hen6133

Fri, Oct 11, 2019 2:48 AM

小朋友不要以為自己是小朋友就有特權，誰不是小朋友了，誰都知道所謂的大人根本都從沒好好長大過。而且長大了的大人根本就更黑暗更自私和更會利用人
做錯了就該好好道歉，要是不覺得做錯那就算了，更重要的是所謂的「朋友」也不該代「沒做錯的人」做follow
只會讓人更生氣

ಠ_ಠ

Fri, Oct 11, 2019 2:50 AM

……沒道歉還想別人網開一面？

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 2:51 AM

要是他有悔意了再叫大家原諒他還好，他這個樣子還叫大家原諒他就是裝聖母而已

hen6133

Fri, Oct 11, 2019 2:51 AM

ake3366: 好的，那我明白了。謝謝你告訴我你是誰，我也會黑單掉你的。

carrot2952

Fri, Oct 11, 2019 2:51 AM

我以為先道歉才原諒是正確程序

king2060

Fri, Oct 11, 2019 2:54 AM

說小朋友該往開一面，怎麼不替站在前線的香港小朋友們想想
慈悲跟理智請用在對的地方。

他們沒有真心認知到自己哪裡犯了錯，還替真正的小朋友們造成更多標籤

然後請你不用在這裡講，請發公開噗讓大家理解你的想法這樣就夠了

ಠ_ಠ

Fri, Oct 11, 2019 2:55 AM

大家就是想他知道他錯什麼，但他不肯正視啊，sake3366你是不是搞錯什麼了

taurus1629

Fri, Oct 11, 2019 2:56 AM

也許一開始讓這事情低調，搞不好還不會被轉發讓對家看到...（但他們自己更不低調就自作自受...

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 2:58 AM

taurus1629: 你這樣和那個攝影師說錯的是備份了照片的人有差別嗎?還是這就是你的意思

carrot2952

Fri, Oct 11, 2019 2:58 AM

他自己引火自焚卻說我們想燒他？
你知道真正讓大家憤怒的不單是照片而是他後續言論嗎？
而且他現在把女性示威者害慘了，我們還要跟他當同伴是不是？

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 2:59 AM

sake3366你就是在裝聖母，你以為燒起來之後沒有人提醒過他？以為一開始不是低調處理？但他給的是什麼反應，是嘲笑，現在還不知道錯了什麼，變成這樣是活該

carrot2952

Fri, Oct 11, 2019 2:59 AM

如果我也生於民主自由的國度，我想我也能當聖母的。

mochi9785

Fri, Oct 11, 2019 3:01 AM

現在講當初也沒有意義了啦，有心人士想曲解就曲解，就像五大訴求沒港獨還不是想怎麼凹就怎麼凹…我覺得一邊繼續督促他們道歉盡量讓他們理解當然可以，大部分大家也不是為罵則罵才一直討論的，提出各種想法和各方去做都可以

taurus1629

Fri, Oct 11, 2019 3:01 AM

wolf130: 不是這個意思啊，是說下次遇到這種的先別急著轉發，發現的人先自己低調勸說看看，一旦熱度上升就一發不可收拾了，現在每個平台都有對家在看的

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 3:02 AM

taurus1629: ？？？？一開始就是低調跟他講了，那時根本沒人轉，但他不聽，才變成這樣的好嗎

taurus1629

Fri, Oct 11, 2019 3:03 AM

wolf130: 所以我前面也說他自己不低調自作自受啊

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 3:04 AM

taurus1629: 好吧，或許那不是你的本意但你上面的意思可是「因為大家都轉發了所以對家也看到了，同時也因為他們自己不低調」

cherry1247

Fri, Oct 11, 2019 3:26 AM

taurus1629: 各打五十大板論真的很可笑，你能這樣說就是因為你沒經歷到我們正在經歷的

taurus1629

Fri, Oct 11, 2019 3:27 AM

我無法控制人們怎麼解讀我的本意，就像人們也無法控制藍絲如何解讀這照片。
也許我們就該繼續花時間燒這位一點也不重要的攝影MD出來道歉，而不是下次如何應對我們可能可以控制的部分？

goji62

Fri, Oct 11, 2019 3:28 AM

taurus的邏輯真的很神奇

ಠ_ಠ

Fri, Oct 11, 2019 3:28 AM

taurus1629: …那你為何裸曲解大家的意思啊

ಠ_ಠ

Fri, Oct 11, 2019 3:28 AM

也曲解*

goji62

Fri, Oct 11, 2019 3:29 AM

道德高地是很甜美的，好到所以無視底下的人正在被火燒

cherry1247

Fri, Oct 11, 2019 3:30 AM

goji62: 推這句

taurus1629

Fri, Oct 11, 2019 3:31 AM

我並非站在道德高地，我只是在想下次有同樣的事，打算如何處理讓傷害降的更低？

hen6133

Fri, Oct 11, 2019 3:31 AM

taurus1629: 你的意思是低調就可以讓對家看不見嗎？但我覺得有時不是低調了對家就看不見
不過一邊按「嬲」一邊檢舉，比不上只檢舉而不按「嬲」來得低調
我下次會只檢舉而不按嬲的
那請問我們有什麼辦法可以低調又能讓其他跟我們同感的人來加入檢舉之路呢？
我真的想不出來

king2060

Fri, Oct 11, 2019 3:33 AM

Fri, Oct 11, 2019 3:35 AM

兩者並行是可以的好嗎？
這件事情擴散出去的目的是
1.讓人知道嚴重性
2.後果承擔是港人在擔，非自願但必須去分戰力澄清

然後討論可以控制的地方也是很可笑，一開始有沒有要攝影撤照？攝影不撤照還出言嘲諷，明顯不知道事情嚴重性。（連模特也跟著一起歪曲）
在兩人都是歪曲的情況下要怎麼讓傷害降更低？討論這個議題之前，這照片一開始就不該出現

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 3:33 AM

我原來以為你只是詞不達意，看來也是想當聖母

taurus1629

Fri, Oct 11, 2019 3:35 AM

原來理性好聲好氣提出問題就是當聖母

goji62

Fri, Oct 11, 2019 3:37 AM

hen6133: 只按檢舉就可以了，按任何心情表現只會讓攝影師相本熱度更高

cherry1247

Fri, Oct 11, 2019 3:37 AM

直到現在還沒搞清楚重點的人真的不用再花時間跟他解釋

hen6133

Fri, Oct 11, 2019 3:38 AM

goji62: 是的，我學懂了

taurus1629

Fri, Oct 11, 2019 3:39 AM

死去的屍體已經來不及止血了，但該思考未來裡時間裡該怎麼做，僅僅只是這樣的想法而已，我不再回應了。

wolf130

Fri, Oct 11, 2019 3:39 AM

提出問題不要緊啊，但你是要求不要再討論那兩位的問題而只討論日後的預防方法，光是前半就

goji62

Fri, Oct 11, 2019 3:40 AM

這就是當聖母啊，樓上完全沒搞懂自己在講什麼呢。

ಠ_ಠ

Fri, Oct 11, 2019 3:41 AM

大家理性討論，大家對這事都有不同的觀點

不要強逼任何人接受

oyster7179

Fri, Oct 11, 2019 3:44 AM

這串有些人真的是逼走隊友...

king2060

Fri, Oct 11, 2019 3:44 AM

Fri, Oct 11, 2019 5:51 AM

事情已經發生當下我們可以這樣做

告訴別人這件事件就是錯誤到極點，沒有思考過（甚至無法理解）該議題人前與背後遇到的事情與狀況，告誡後人要注意不該這麼膚淺沒考慮可能引發之後果。

傷害造成的現在除了檢舉（你也可以選擇不這麼做），當有人傳這張照片說「瞧，他們就是用肉體換來胡鬧的戰力」去傳達正確的資訊。這照片不是站在前線的香港人而是被藍絲拿去當材料的人。

king2060

Fri, Oct 11, 2019 3:46 AM

不是說「來，我們來想除了燒之外還能做什麼止血，大家別燒了好嗎？」

兩者並行不困難，真的不困難。
你可以選擇不燒但不要說別人不該燒，有人可以兩邊一起來，沒多餘心力的也可以選擇幫忙澄清或是檢舉藍絲的粉專。

如果什麼都不想做那就安靜看著。

shark2365

Fri, Oct 11, 2019 3:47 AM

攝影那邊本來就是最大亂源，一開始貼文就鎖留言讓投訴管道變得有限而且不即時
從當下的時間點來看，無論是私訊或公開分享的意見他幾乎選擇了無視只是一直在等轉發數攀升
事後再來檢討為什麼我們要幫他拉關注而不是檢討他為什麼明知道照片有問題還不即時收手承擔責任
這種邏輯是不是搞錯了什麼？

ಠ_ಠ

Fri, Oct 11, 2019 3:47 AM

我個人是覺得燒起來同時就是會給人警惕說這種事是不對的啦
當然兩邊分開來並行也是沒問題的

taurus1629

Fri, Oct 11, 2019 3:49 AM

像king2060就這樣講就很溫和溝通又很好理解啊