ಠ_ಠ
我說,到底有多少人不曉得卡提諾的小說是盜文啊?
是真的太傻不知道真相還是不願意動腦想想?
最近一堆人在該該叫他們關版,請問在其他小說網要付錢看的文到他們那裡就變全文免費閱讀是正常的事嗎?
盜文網關版還一堆人抱怨那麼大聲是在搞笑?
白嫖作者們的心血還敢叫這麼大聲,啊不就好棒棒?
大家看文都不要付錢那作者們都餓死好了
sundae3008
因為他們覺得看盜文比去中國網站看正版原文有智慧多了,是政治正確(地圖炮
ಠ_ಠ
那種說盜文看了喜歡就會去支持正版的,講白了就是婊子還想立坊牌,白嫖就白嫖了
插進去沒有射就不用負責是不是?
ಠ_ಠ
sundae3008: 政治正確個屁,換成台灣作者的作品你就保證自己會付錢買?
不尊重作者不用分國際分人種
pigeon3584
也許是想看又不想去支持中國文章吧
pigeon3584
不過我個人是都不會去看盜版就是了
witch6952
本來在原網站看但後來因為政治問題決定當白嫖
sake403
想看不想支持中國文章作者+1
sake403
但我海棠還是會花錢,肉文斷不了
venus582
白嫖94爽
mole7203
所以扯到國際了嗎
jelly6069
原本會付錢還會投雷的,自從政治問題後就轉行當免費仔了
不得不說,真D爽
ಠ_ಠ
不支持就不要看
政治立場對立不是合理化自己白嫖行為的理由
如果這樣邏輯,那我看人不爽就打又什麼關係?是對方太犯賤
你這樣講警察就不會逮捕你?
ಠ_ಠ
用這種理由白嫖創作者心血就比支那人高尚是不是?
king5706
點進來還以為會看到正常發言,沒想到超過一半人都支持看中國盜版文,天哪偷偷說怎麼了
pigeon3584
我知道我有朋友是以牙還牙的心態啦
之前他喜歡的遊戲公司被中國盜版搞倒
pigeon3584
但我也覺得就完全不要看就好,娛樂那麼多,不缺一個中國小說
ಠ_ಠ
匿名可以看見人性醜惡跟可笑
佔創作者便宜還可以說自己愛國
跟去日本神社埋別人支持香港的繪馬再說是愛中國的小粉紅有個屁區別?
pizza2709
sake403: 反正海棠是台灣網站,讓中國作者體會到小黃文的錢要在牆外才有得賺也不錯啊
sake403
pizza2709: 不過海棠是用腳做的網站,每次都讓我花錢花的很痛苦
ಠ_ಠ
愛國主義這麼好用,幹甚麼都能扯上自己是愛台灣
那跟到處破壞連儂牆的支那人有何區別?他們也覺得自己愛黨愛國特別高尚
mole7203
愛國主義真的超級好用的www(各種方面
berry2508
看到就覺得好笑,台灣也有很多平台可以看文,自己去找啦,又不會沒文看
cherry2828
生活夠難了,不太想管
至於生活很好的,就會在意囉
magpie8042
這跟生活好不好有什麼關聯
ginger7376
現在都在方格子上看文了,還可以打賞跟按拍手
ಠ_ಠ
這跟生活有個屁關係?
艱困到沒錢付費閱讀那就不要看啊
你窮就可以去吃霸王餐是不是?
跟老闆說我餓了但是我窮,所以我吃飯不付錢,老板不報警?
ferret9912
現在還在為自己的行為找理由,直接承認自己只是喜歡看免錢的,不想支持作者啦
koala6077
覺得用政治理由白嫖的人很不尊重作品和作者
magpie8042
不想支持中國人就不要看不是比較實際
ಠ_ಠ
這噗裡的多數留言真的讓人感覺民智未開
愛國主義都能合理化自己盜文的行為
這些人的思想都已經成為支那人的形狀了還在說自己是愛台灣
我真的是……只能鼓掌
啪啪啪啪
crab25
我才想噗主這麼氣憤做什麼?還要說「怎樣怎樣跟你討厭的人沒兩樣」這種話⋯⋯
crab25
很會分化啊
onion3523
crab25: +1,看到後來就很讓人懷疑
witch6952
沒有要講自己高尚的意思喔,確實就是報復心態想當個爛人而已,也並不會因此改觀,也跟大家講得一樣會看盜版的還是會看,噗主因為有發疑問詞,所以才回應而已,就當討論囉
magpie3079
白嫖人家的出處還不是花錢去弄來的
一樣在間接資助中國啊
找這種理由催眠自己真的好笑
lychee4305
所以噗主是onion3523說的那種人ㄇ@@
sake403
民智未開話都講出來了XD
ಠ_ಠ
????
我的邏輯有錯嗎?
你今天可以愛國愛台灣,但是這不是你白嫖創作者的理由
不管是哪一國人寫的文章都一樣,看盜文就是不對
這很難懂?
crab25
完全就是在打泥巴戰也不想討論啊,只是想指責其她人
onion3523
刻意亂用比喻強調你就跟XX一樣的手法真的很眼熟
crab25
發的文把自己放在道德最高點,狂噴所有人,這個邏輯我看你也跟中國人差不多啊!(這個用法我也會用喔
onion3523
又是想來帶台灣人就是爛風向的,不要傻傻附和人家了
mole7203
好了啦大家可以回家了
ಠ_ಠ
今天被盜文的不是支那人,是日本人韓國人歐美人斯拉夫人南極州人,我也會講一樣的話,
看盜文就是白嫖
如果要談自己的立場那我絕對是台獨喔謝謝
crab25
被噗中激到,同意他說「對我就是白嫖怎樣」,就被他邏輯帶走了
ಠ_ಠ
應該說身為台獨身為愛台灣的人,所以更憤怒有人拿這件事當作合理化自己看盜文的工具
拜託你們這些白嫖作者心血的人不要說自己是因為政治立場要對付支那人好嗎?
白嫖就是白嫖
salmon1415
嗯,那,我喜歡白嫖,同時覺得白嫖後看免錢的中國作者沒得賺很爽,噗主滿意這個答案嗎XDD
lychee4305
好了好了,再吵下去就又要蓋高樓啦XD
ಠ_ಠ
這答案讓我很害怕
因為我不知道你是真的針對支那人還是根本不把別人的智慧產權當一回事
onion3523
理由立場打幾個字就有了,要就要觀察整噗意圖引出什麼結論,這噗民智未開一出來就很明顯了。標準引導台灣人互罵互相審查的流程。

最近刷偷偷說真的要注意。
salmon1415
不知道噗主在氣憤什麼的,道德高點好棒棒,原來是帶風向啊XD
sake403
最近偷偷說真的滿多這種的,話可以好好說,搞到最後像是你們這些人都民智未開啦,嗯.....妙XD
ಠ_ಠ
一堆人不尊重作者只想讓他們餓死,我為什麼不氣憤?
mole7203
是說吃霸王餐比白嫖好聽吧,白嫖不是去跟性行業服務者交易不給錢超直白用語,但是跟看小說有甚麼關係XD
ಠ_ಠ
因為政治立場所以把智慧產權犧牲掉的合理性在哪?
這像民智有開的人會做的事?
omelet7639
所以支持白嫖再到原發文網站檢舉作者
滅一個是一個
選我正解
onion3523
mole7203: 白嫖就中國用語
salmon1415
說真的啦,當你沒辦法理性好好陳述你的論點,選擇用激昂的語調去譴責時你就徹底失敗了
下次帶風向記得注意喔OA<
salmon1415
omelet是天才嗎XDDD
sake403
omelet7639: 你會被說你怎麼可以學中國人喔
newt1671
看盜版的人很多啊,自己偷偷躲起來默默的看,也沒人會破門進來罵你,但不是說一聲愛國就可以理直氣壯。說看盜版可以教訓可惡的中國人很爽,但你看盜版對台灣的主權和外交地位有什麼幫助了?沒有嘛,其實只有幫助到你自己的錢包,還不小心被洗成一嘴中國用語、一腦子中國思路。台灣人好不容易從恐怖統治的舉報風氣中脫胎換骨,但看回噗,一個一個用中國的鬥爭心態在做事,白看文還要舉報人,老實說很可怕。噗主是很兇而且不太會勸說,但懷抱道德是罪過嗎?善良是弱點嗎?別這個樣子,這跟埋繪馬、拆連儂牆的小粉紅有什麼兩樣。
cobra1860
這邊站噗主,我覺得上面說噗主是帶風向的人很神秘,錯的事情不會因為你愛國就變成對的,你要拿一個錯誤行為來當作懲罰是一種個人選擇,這個選擇並不會讓行為變成正確的。
rabbit7970
是我錯覺還是噗浪越來越ptt化 一堆酸民語氣emmm
ಠ_ಠ
我的論點就是看文不給錢的行為就是錯誤
跟那個國家什麼政治立場都無關
看盜文就是在侵犯作者的智慧產權
omelet7639
sake403: 用中國人的方法對付中國人
來自祖國的善意 很仁慈對ㄅ
ಠ_ಠ
cobra1860: newt1671: 謝謝,你們讓我覺得這裡還有正常思考的人
我可能真的不會說話,看盜文還高舉愛國旗這件事真的讓我很痛苦+不舒服,我愛台灣也熱愛創作,我希望創作者都能被尊重,但沒想到這裡會有這麼多人覺得創作者的心血是可以被無視的
mole7203
onion3523:
知道啊可是不覺得是國籍語氣,只是覺得對待自己喜歡的作品幹嘛自貶作品身價XDD
個人覺得吃霸王餐好得多
crab25
好的,現在要分兩派台灣人了,開始站隊攻擊對方囉⋯⋯
不管討論的內容是什麼,只要達成目的就好了。我是相信噗主是重視創作者權益的人啦,但是遣詞用字很讓人火大呢!
不如指名道姓說說誰是看盜文又高舉愛國旗的人囉
onion3523
「民智未開」「你們讓我覺得這裡還有正常思考的人」
這完全不是不太會勸說的問題喔 我沒說這些人是對的,我說的是噗主手法很眼熟,基本就是惡意來帶風向的。
sake403
就分化啊
你們這群就是民智未開,你們這群還能正常思考,棒棒
mole7203
其實就算某種方面精神勝利法就夠了,就算噗主不再回覆了好像也沒有建設性的討論🤔
pizza2709
站噗主+1 噗主說的「以愛國為由做錯誤的事還自以爲有理是粉紅思維」這點表達得很清晰了。倒是用語氣或「只會站道德制高點」來批評的人很無聊。
crab25
對啦,我們這邊多數人就是壞人,道德低下欺負噗主!
mole7203
而且噗主也沒有提供方法怎麼讓大家去使用正版途徑的宣傳方法
ಠ_ಠ
我只想知道我在強調尊重智產但有人一直說我帶風向到底圖什麼????
onion3523
crab25: 就是符合噗主標準的才是好台灣人,然後信了的台灣人就要像上面兩個人一樣為了當「好台灣人」出來自我證明、做出區隔,把「不合格」的台灣人踩下去。
就是惡意在挑起分化啊。
salmon1415
遣詞用字讓人火大+1
遣詞用字大失敗其實就不用談了XDDD
ಠ_ಠ
看正版還要我提供方法?就去正版網站買文,不然就是乾脆不要看,這很難?
cake183
站噗主+1
lychee4305
大家冷靜不要被帶走分化了喔XDDD
pizza2709
喔不過白嫖這個詞真的不好,先不說是對岸用語,這等於把正常付費比作正常嫖娼也不ok啊
onion3523
再進一步說說好了,這種語氣和用句模式,微博非常多
mole7203
可是噗主,意思說你本來是要宣傳正版的好為什麼感覺是在挑刺挑釁民眾的用語呢?
witch6952
用字遣詞不妥吧,雖然我在對立面沒什麼感覺,不過別人不一定這樣很容易刺到人反而會反彈更大的XD
其實就 措辭的問題
magpie3079
站噗主+2
反正盜版仔想用盜版可以找千百種理由合理化自己行為
ಠ_ಠ
不好意思喔我罵人不夠優雅喔
我就是想罵找千千萬萬理由護航自己的盜版仔
salmon1415
噗主為什麼會覺得用這種態度跟遣詞是能說服大家重視智慧財產權的啊?
你真的希望改善環境,先好好想想怎麼樣的說法比較能說服人吧,沒有效果的遊說是沒有意義的,單純只是煽動與分化而已
sake403
噗主:我就是要來罵爆人的啦,你們這些民智未開的人
大概是這樣吧XD
mole7203
所以說只有黑白分明沒有中間值啊......
ಠ_ಠ
所以現在支持看盜文是因為我態度差????
pizza2709
onion3523: 不是,照你這樣說到底要怎麼批判看到的現象,民智未開也許是重了,但要是說某些人不好就是分化,不會有點鄉愿嗎?
magpie8042
站噗主想表達的,雖然用詞有點太強硬了但認同

看盜版不付錢本來就是錯的,用什麼理由都無法正當化這個行為,無論政治。
crab25
ಠ_ಠ: 沒有支持盜文啊!只有你態度差
mole7203
你們開心就好
salmon1415
我開始懷疑噗主的情緒管理沒問題嗎了XDD
ಠ_ಠ
我情緒管理有沒有問題,跟看盜文就是不對的,這兩者沒有關係,謝謝
berry2508
其實我覺得這種事情就是「反正大家都在看盜版的我看也沒什麼啊」,就跟看盜版片源的動畫一樣。
最初開始吵白嫖的問題我記得是從底特律遊戲實況開始吧,那時候我就覺得很怪,既然看人遊戲是白嫖,那看盜版資源的動畫、漫畫、小說不是一樣嗎,怎麼都很少有人激動地罵這些人白嫖啊
onion3523
pizza2709: 噗主只是在說某些人不好嗎?
ಠ_ಠ
berry2508: 對,這些都一樣,雲通關的雲玩家一堆,造成底特律那個遊戲叫好不叫作,最後公司都被人收購了
這種現象本來就不是只出現在看盜文的部分,我只是剛好看到卡提諾的事就提出來這個想法
不管是哪方面的創作者,作品被吃豆腐都是很糟的,無論領域,無論國籍,無論政治立場,都是不對的行為
mole7203
換個方式說好了,希望有個噗蒐集付費連載小說網的作者,也歡迎給錢給作者。

先想到的是方格子、popo、晉江

場外喊話一下,
就算覺得噗主用字遣詞很不當,但我也是有付費給小說的,先不要心寒因為你真的不知道潛在會付錢的讀者有多少,先這樣
berry2508
ಠ_ಠ: 其實之前某網站關了也有類似現象,那個叫熊貓嗎……??(完全沒在用搞不清楚)
總之多多支持正版資源吧,我如果要推薦給朋友,我一定會貼出正版的資源,不然就是自己買來借給朋友看。
miso161
站噗主+1,我倒是覺得那些在講帶風向的很奇怪,風向根本就你們再帶吧
prince9351
我覺得噗主只是想罵盜版仔「不只愛吃霸王餐,還特別愛吃敵國的菜,卻有臉到處聲張吃霸王餐沒錯」這樣
berry2508
台灣的小說平台
悅閱、POPO、在水裡寫字、大B(BB-LOVE)、艾比索
有一些是作者會自己開小說倉庫堆放
onion3523
直接說就是,噗主現在在做跟母豬教一樣的行為,區隔標準→進行責罵(地圖砲式)或誇獎(你和他們不一樣)→引導內部互相審查
falcon7725
支持噗主
躲起來看盜版沒人管你但出來指責別人看正版傻子/捧中國人的真的只想黑單
現在要課金也不難吧很多平台都能超商繳費了,免費盜文仔找一堆理由不支持正版
prince9351
母豬教根本沒標準可言吧,但盜版仔很明顯標準就在那不是嗎
ramen7530
噗主有地圖炮什麼嗎?母豬教地圖炮是不論女生做什麼事都砲,噗主只砲盜版仔吧
berry2508
有的人還會一副「看免費的就好了,花錢的都是白痴」覺得很無奈………
cobra1860
噗主沒地圖砲啊,很明顯只砲那些看盜文的,轉化概念到母豬教是想幹嘛?
magpie3079
prince9351: 吃了好幾年的霸王餐,現在餐廳突然暫停營業,一堆人跑出來哭夭可以吃霸王餐的餐廳要收起來了嗎以後吃不到怎麼辦
onion3523
很明確嗎?之前底特律才大鬧了一場吧。看實況=盜版仔。
在母豬教邏輯裡的人往往也覺得母豬教定義很明確。
falcon7725
比較意外這噗還沒出現你最好沒看過YT盜的影片動畫劇熟肉的邏輯死亡護航仔
raisin7565
肉棒參戰
ramen7530
先不論底特律,看盜版文的確是盜版仔啊,不然怎樣才算明確?
scone4845
看盜版=做錯事=不尊重智慧財產權這點我是認同的
但我不認同噗主因為這樣就罵人民智未開
ಠ_ಠ
我說民智未開的是那些找理由合理化自己看盜版的人
看盜版就看盜版了還扯這是為了政治立場,邏輯鬼才
wine5124
站噗主。
有些人看盜版還能這麼高調,好幾次以為我在上甚麼強國網站。
ಠ_ಠ
為了政治立場要打擊支那人有別的方式,但看盜文絕對不是
支持盜版是對全體創作者智慧產權的傷害,今天不會因為你是哪個國籍就能倖免,只要有盜版仔存在,創作圈就永遠有創作者受害,不分國籍不分創作領域更不分政治立場
看盜版沒有任何正當性
mars5006
為什麼要一直扯到連儂牆??
mars5006
我知道不看盜文也支持,但這兩者類比真的差很多
ಠ_ಠ
看盜版然後說自己是出於愛國的行為=破壞連儂牆說自己愛黨的支那人
懂?
ಠ_ಠ
我這噗就砲兩種人:
1.盜版仔
2.找理由合理化自己行為的盜版仔(例如說這是因為他們愛台灣的政治立場所以要打擊支那人)

懂?
ಠ_ಠ
看盜版沒有任何正確性

懂?
sheep9226
卡提諾關的話,很多小說就不見了,因為原站(如晉江)全部都被砍光,很悲哀的是就算要支持正版也要有正版可以支持啊!
koala6077
我覺得不喜歡台灣人用政治理由看盜文白嫖,很正常啊,那些帶風向的真正要帶的才不是這種風好嗎
sun3562
別人爛你也要跟著爛?
成熟點好嗎
pizza2709
onion3523: 我盡快瀏覽了那噗太多連結啦看不完ㄚ,但我還是覺得這噗顯然不是分化,是「自由發言本身就會帶有各種情緒」的正常現象。噗主的盜版仔針對的是看盜文的人,定義算很明確了,第一次用民智未開也是對「(當時)這噗裡的多數留言、這些人」(雖然應該沒有到多數,是最前面比較有),跟你提出的「只是在說某些人」同意。而且要是用分化的角度,「只是在說某些人」也會被當成分化吧......我覺得在批判特定行為時不要用分化思維去看比較好。
pizza2709
不過噗主,民智未開這個詞真的不要再用了,因為它自帶地圖炮......我在講分化那噗的看到一個連結講得很好
@kellerlin - [黑]人們會因為一個人話說不好,而放棄理解、或討厭與反對他,但是擁有「好好說話...
希望偷偷說河道共勉
fairy5685
看盜版就是垃圾,有人譴責是好的。不然一堆人根本覺得看盜版很正常很可以,一點犯賤的自覺都沒有。
ham6596
站噗主,但我個人認為你低調的看盜版就算了,也不會看到就破口大罵
問題是現在一堆人很愛藉著政治正確囂張,你看盜版就是看盜版,不要用各種理由合理化好ㄇ
很愛看又不想付錢就是欠罵,討厭讓中國人賺錢又愛看人家作品是什麼抖M阿
knight2261
看盜版還高調有夠愚蠢,支持噗主+1
eel1643
看盜版確實有問題,但噗主的用字遣詞真的不優(還一直想跟政治扯上邊,明明兩者沒有完全直接的關連)。
理解噗主想表達的,但不認同噗主的說話態度
mars5006
看到這噗前根本不知道卡提諾關了,我也是支持不看盜版的(以前還被酸過幹嘛買歌手專輯、去演唱會),以前也跟那種高調說日本漫畫網路上就有了,才不會買的小朋友吵過,這種盜版議題一直都是在的,但就算支持相同論點,打開這噗都覺得被噴了垃圾,白嫖黨應該是看一看直接消音吧
ಠ_ಠ
eel1643: 你要不要看一下第一樓的回覆講了什麼?是誰先把政治扯進來的?我噗首完全沒講到政治,我就砲盜版仔,就砲那些用盜文網看文還因為關版抱怨的人,不付錢看文還好意思講這麼大聲,我就砲這些人
就請問,到底誰先開始用政治正確來合理化盜文行為的?是我嗎?
ಠ_ಠ
說我態度差,對,我就是來罵人的所以我口氣不好,我就看這些盜版仔不順眼我還要好聲好氣說話嗎?
是某些人自己惱羞在先也有問題吧?自己邏輯說不過去就開始指稱我帶風向搞分化
做錯事還敢講這麼大聲,不是欠罵不然是什麼?
ಠ_ಠ
想看作者的文→但我不支持作者的國籍和他的政治立場→所以我就當盜版仔傷害他的智產權利
我就問上述這個邏輯的正確性在哪裡?
ಠ_ಠ
好那我們不扯政治,換一個舉例
我想吃飯→但我不想付錢→所以我吃霸王餐佔老闆便宜

來,告訴我,這個邏輯正確在哪裡?
ಠ_ಠ
然後噗主我站在老闆的立場罵吃霸王餐的人,旁邊路人說
:噗主情緒管理是不是有問題啊?
:噗主用字不好聽所以不能贊同他罵人!
:噗主想分化餐廳裡用餐的顧客!
:噗主是來帶風向的

我就問這些根本沒看重點的路人,所以吃霸王餐對不對?
ಠ_ಠ
到底是誰才一直在歪樓?是誰在把盜版仔的問題往政治到底正不正確的方向帶?是誰一直強調噗主用字遣詞有問題然後模糊焦點?
我從頭到尾都是一個主旨:看盜版沒有任何正確性,不管你要用多冠冕堂皇的理由來包裝都沒有用
ಠ_ಠ
上面那些一直跳針說噗主有問題的,對,我有一個大問題問你們:
看盜版很理所當然是不是?
大聲講出來給大家聽,你們就是盜版仔,來,大聲說
ಠ_ಠ
呵。
eel1643
針對誰先扯政治這點我沒有搞清楚道歉!!(抱歉我眼ㄆㄧㄚˊ
但我覺得噗主可以回完那些政治砲的就不用再繼續講這方面的東西了,因為這樣其實就是被帶跑(包含之後來的人也是)
至於情緒方面,如果一開始就看到噗主激動的各種言論,就算想瞭解事情最後也會看不下去的orz
ಠ_ಠ
我覺得大家是不是有什麼誤會?我這個噗沒有打算宣揚什麼理念或是要給人智商開化喔?我想罵人我為什麼不能激動?
我就是來罵盜版仔的,噗首已經把一切都寫得清清楚楚,那些在盜文網看文還敢嘴那麼大聲的,老子就罵你們
sheep9226
有句話說,違規歸違規,肇事歸肇事!
意思是別人的錯是別人的錯,自己的問題是自己的問題,不會因為別人有錯,所以自己做什麼都沒問題!

小朋友,理直氣和,人生會過的更愉快。
ಠ_ಠ
如果我要宣揚請支持正版,我會溫柔婉約地說,希望大家都能支持並理解創作者的辛苦,但這些我不會在這裡說
這個噗就是專門開了噴盜版仔的
ಠ_ಠ
盜文網關版還一堆人抱怨那麼大聲是在搞笑?
白嫖作者們的心血還敢叫這麼大聲,啊不就好棒棒?
大家看文都不要付錢那作者們都餓死好了

我覺得我講得已經夠清楚了
sheep9226
盜文確實是不對的,但卡提諾若關板,真的很可惜,有太多文現在找不到了,不更新也沒關係,至少舊文放著啊!
wine5124
噗主辛苦了
講了再多還是有人聽不懂
berry2508
支持噗主理念,噗主往後可以改為「我自己有做好就行了」的心態,不然會活得超累…………
之前就是一直在推廣用動畫瘋看但有人就是要去找Animate1看
mochi6811
動畫瘋只有台灣能看啊......
berry2508
蛤,然後呢,所以就要去找盜版喔,不要把自己行為合理化好不好?
而且我在台灣我當然看動畫瘋,你在別的國家,請找該國家合法的授權管道好嗎
mochi6811
我沒說去找盜版,我自己是B站大會員,只是抱怨一下動畫瘋只開放台灣地區,是我沒說清楚
berry2508
嗯……可是我不太了解為什麼要抱怨只開放台灣地區?畢竟授權本來就是看國家的,日本授權給動畫瘋在台灣播放,所以當然要鎖區啊
ferret9912
而且B站也有很多鎖區阿???
mochi6811
希望巴哈爭取一下香港地區也有播放......好吧人家主客群又不是香港,我就嘴一下,我自知理虧
B站網站版鎖區,但官方APP版有隱藏通道(?),其他地區也可以看到
berry2508
自知理虧………那你真的不要說話。
去找香港可以看的吧,動畫瘋就是開放台灣可以看。
要說鎖區日本才是什麼都鎖
ferret9912
但是臺灣的巴哈可以買香港播放權嗎?
berry2508
你還是去找香港的單位吧。
mochi6811
好的我閉嘴(摀嘴
我不知道播放權方面的安排,可能祈禱香港公司重視一下還比較可行
ಠ_ಠ
要支持正版真的很簡單,網路使用(不管是看文還是看動畫)基本上也要不了多少錢,台灣又不是第三世界,想花錢儲值買東西的管道多到讓人選擇障礙
抱怨一堆的人,說穿了就是用懶惰來合理化自己使用者不付費的行為而已→反正我看盜版不是我的問題,是看正版太麻煩
呵呵
bacon8575
幹樓主講出我心聲!!!
fish9916
很多正版買完就被鎖文下架了,這種情況怎麼看?
ಠ_ಠ
那就跟很多熱銷商品售罄、書籍絕版了了沒得買一樣的情況啊,你要不是去找廠商協調他們再出貨再刷再上市,要不然就接受東西買不到了的事實

因為正版文上架後可能有被鎖文而看不到的風險→所以我不買(V)
因為正版文上架後可能有被鎖文而看不到的風險→所以我盜文(X)

正版被鎖文,再怎麼樣都是平台方的問題,你可以選擇不支持平台、或者向平台提出申訴,而看盜文傷害的只有創作者
fish9916
一下叫人付錢買正版一下可以選擇不要支持平台,請問是直接轉帳給作者嗎? 先說我是有付錢買小說習慣的。 我猜你下一步要說不會支持台灣作者就不會有這問題了。
fish9916
我只是要說,有付錢是應該的,不要站在道德高點開地圖砲好嗎?
dove8291
fish9916: 噗主意思是
要嘛怕下架就不支持不買,但也不要看盜版
要嘛想支持就買,並且負擔被下架風險,或者跟平台或作者抗議不該下架,但也不要看盜版

兩者邏輯沒有衝突因為根本是不同情形,沒有要你同時買正版又不支持平台,是你自己在混亂
dove8291
總之不要看盜版,至於買不買是你自己的事情
盜版是「犯法」就不是你自己的事了
berry2508
盜版就是不對的
不會因為有任何理由就會變成對的
dove8291
盜版是犯法
不管噗主口氣好不好,我們是法治國家,沒有任何理由支持可以犯法
如果對法律有不滿,那要依法律途徑去修法,而不是去犯法
wolf7313
dove8291: fish9916不是指說他已經買了正版鎖文無法看?然後請他去跟平台作者抗議?但通常會鎖的都是中國平台而且依照中國政策,被鎖根本沒有再開的一天,因為永遠審不過
wolf7313
理解你們想請人花錢支持正版,這絕對沒問題。但花錢購買文章被鎖的而尋求其他管道的,覺得不需要一起針對
berry2508
我認為因此尋求其他管道也請找正版,而不是嚷嚷就買了不能看我只好看盜版
不然就是看盜版也不要這麼理直氣壯,中國平台本來就有這種風險存在,在購買的時候應該就要預想到會有這一天
wolf7313
這是你很幸運,等的到作者出實體版,但更多的是永遠等不到。能買的能打賞的都做了,不是說看盜版理直氣壯。而是認為不需要一杆子打翻所有人
dove8291
wolf7313: 你買任何東西都會有風險,有不滿所以當然是依法申訴,或者乾脆不買,噗主這個意思非常合理,不然你說要怎樣呢?

審不過是平台的問題,不是噗主的問題,你在這邊質疑噗主言論有什麼用,該被質疑的是平台吧(避免被說帶風向我把某國改成平台)

買任何東西都有風險,但是不有風險就可以揪眾大家一起去搶去偷,你可以糾眾去抗議,但不是揪眾去搶去偷

沒有在一杆子打翻所有人,犯法就是犯法
sheep9226
在中國被鎖文是找不到其他正版的,作者連放在網路上被舉報也會被封鎖,這種狀況最傷害作者的是不自由的創作環境,盜文什麼還在其次,甚至若沒有轉貼到其他網站,被封鎖的文章就不存在…

盜文不好,能夠尋求正式管道最好,但單論卡提諾,至少舊文好可惜!中國幾次大和諧,刪掉多少文章,卡提諾就保留多少。。
ham6596
sheep9226: 對,但就我看到的情況來說,大部分會用的人在卡提諾看的根本就不只是被鎖的文,是所有的文都在上面看,近期討論度高的文也根本都沒被鎖
sheep9226
ham6596: 我只有在卡提諾看舊文,所以覺得很可惜,希望卡提諾至少保留舊文,板區唯讀不再更新也沒關係。。
dove8291
sheep9226: 我是圖手,也遇過喜歡的繪師刪圖甚至刪原檔的,但我也不會因此說盜圖是應該的。

讀者可不可惜是自己的事,原檔相信作者自己都有不需要由外人盜取去備份,作者覺得檔案有消失有風險應該作者自己來備份。今天盜版網站備份了,但是那些盜版舊文被看有給作者錢嗎?沒有吧。

覺得與其鼓吹大家盜版來備份,不如鼓吹讀者給一個作者可以獲得充足回饋且有保障的平台,不如鼓吹作者不要在那些會亂鎖文亂審查的平台連載是比較合理的。
dove8291
今天作者為何要冒著被鎖的風險也要在垃圾平台上架?不就是有實質回饋跟利益嗎?如果卡提諾真這麼好,為什麼作者不自己去卡提諾po文?
ಠ_ಠ
dove8291: 真希望可以針對單獨樓層按讚的功能快點開發出來(?
盜文網站備份文章又怎樣?在那裡看盜文的人從頭到尾就沒有對創作者有任何貢獻,盜文網更不會給作者錢
在那裡當盜文的幫兇還說是幫作者備份文章?這邏輯真的無敵厲害
ಠ_ಠ
就我所知,不是有一種辦法是自己組一團人直接付錢找作者授權印刷的嗎?這難道不是直接支持作者的辦法?
如果作者文章被鎖,為什麼不是去幫助他找一個更好的平台,或是以不同的管道(文章免費看但是以他種形式打賞他稿費)來支持?
為什麼結論都只有去看盜文?
sheep9226
這麼想真的好悲哀,當所有正常管道都看不到作者的文,作者自己貼會被刪,出版書被抓可能被關十年,翻牆變成一種罪…最後只剩下盜文網才能見到曾經留下的文字。。
chili3745
我就是想讓中國作者賺不到錢不行嗎
ಠ_ಠ
chili3745: 那你直接不看他們的文他們就賺不到錢了不是嗎?
你更可以拒買任何代理進台灣的繁體版,讓出版社覺得買中國作者的版權也賺不到錢,這樣也同樣讓中國作者賺不到錢+賺不到人氣
但看盜文的行為本身就是違法的,你為什麼要用違法的手段來達成自己的目的?
ಠ_ಠ
這算啥損敵一千自傷八百的招式?
讓中國作者賺不到錢的方式,就是直接抵制他們的作品別讓他們在台灣火起來啊不然呢?????
ಠ_ಠ
你就拒看拒買拒推坑啊,這樣哪個作者有辦法從你手上賺到錢?
chili3745
我看了不買就是賺不到錢啊 ?? 我沒損失,但中國作者有損失
我覺得還行
ramen7530
這個行為跟玩盜版還願的中國人有87%像
shrimp3062
這個噗我到底看了什麼…………

不論國籍,有人白看我小說我也會不爽R

今天才發現我很久以前的創作被阿陸仔轉貼到微博超幹的,雖然是免費公開,但我還是希望看文的人能來我自己貼的頁面來看,最好留個言鼓勵一下什麼的。

dove8291
sheep9226: 有很多文根本沒下架也被盜文就完全不適用你這套備份論,退一萬步先不討論犯法,真的是因為怕下架才備份的人也該要等真的下架後再上傳備份,而不是人家公開時就上傳備份去侵害人家著作權。

希望你同情被下架作者之餘也能同情被盜版侵權的更多數作者。

chili3745: 討厭別人就可以偷人家東西嗎?那你在這邊的發言如果有人也覺得很討厭所以糾眾去搶劫你教訓你一下,你會覺得合理嗎?

犯法就是不對,跟別人是不是壞蛋無關。
sheep9226
dove8291: ????我並沒有討論新文啊,我也不在卡提諾看新文啊,只是確實有很多舊文被砍,網路上找不到,這個因果難論,但能保存那麼多舊文的地方很少。
ಠ_ಠ
網路上找不到是不會直接去問作者能不能提供別種方式付費閱讀嗎?
懶就懶了還藉口一堆
ಠ_ಠ
真正擁有那些作品的只有作者本人,不是什麼盜文網站的存檔
為了一個侵犯不曉得多少作者的盜文網站被關而感到可惜?你怎麼不可惜那些被你白看文的作者????
ಠ_ಠ
這噗真的一堆邏輯鬼才不是我要說
sheep9226
ಠ_ಠ: 別說了,我還真問過,但作者沒回,後來想想作者怕是被釣魚吧!真說了被舉報,作者也會有事。
ಠ_ಠ
那就是作者自己選擇不要再繼續公開自己的文章,你應該尊重他的決定,不是繼續找盜文來看
ಠ_ಠ
能決定自己的作品要不要被公開、要不要收費的,只有作者本人
讀者請不要剝奪作者這方面的權利,謝謝
sheep9226
我接觸過幾次,我才體認到舉報制度之下,誰可以信任,作者敢賭嗎?!
ಠ_ಠ
作者自己接受了被鎖文的結果(當然也有可能是被迫妥協),並且決定為了維護自身安全、不要被釣魚執法,所以選擇不再利用其他管道公開自己的作品,那身為讀者你就尊重他的決定啊,這很難嗎?
難道你要說因為我太喜歡你的文章了,我不看就會死,所以不管怎樣你都要讓我看,就算去盜文網站扒備份也要扒出來看這樣?
你聽聽這是人說的話嗎?
sheep9226
ಠ_ಠ: 又不是作者自己不公開,是被迫刪文,我不知道是被迫清除所以存在過文章比較慘,還是文章被盜但能看見比較慘!

但有些文章被迫消失太可惜了。
ಠ_ಠ
sheep9226: 他不敢賭,你就尊重並諒解他的選擇啊!!!!
他不想放文你還要逼他放嗎?!
我講真的,你有好好聽自己在說什麼嗎?
scone4845
噗主真的從來沒看過盜版嗎?
那我付錢給你你幫我去跟作者要全文可以嗎?

我是覺得,現在社會就是這樣啊。網路上資源一大堆,你要大家突然放棄這些流竄的盜版,一定會引起反彈,能夠限制這一切的,大概只有法律吧?而且新法上線一定會先被罵到臭頭
畢竟有免費的東西簡單可以到手,誰還會想付錢?
但也不是說這樣一來看盜版就是正確了,盜版是違法,但在大環境下你真的沒辦法限制所有人都不要看盜版。我也只能在能力($)所及下獻出微薄之力,小小支持一下作者了。
噗主這麼氣憤的話,我等你出來選立委然後立這個法~加油:-D
cobra1860
噗主就說了他是來罵看盜版文的了……
為什麼有這麼多人要他好好開導別人/語氣溫和/不要試圖分化/希望解決鎖文問題/幫忙找文/出來選立委?
ಠ_ಠ
我不是聖人,我以前不懂事的時候當然也有看過盜版
但現在我都是付費買小說,看影片聽音樂會用串流平台付費會員,在我財力可及範圍之內花錢娛樂,太貴買不起的我就不用,就這樣
我覺得這一點也不困難
ಠ_ಠ
cobra1860: 我也不知道為什麼要出來選立委,我以為不做犯法的事是基本的公民訴求
falcon7725
說真的被鎖你有訂閱去讀者群都會給你原文的...
sheep9226
ಠ_ಠ: 我沒有逼作者放文,只是你問我有沒有問作者,我回有問過。

某種層面來說,在文字獄之下,作者已經被迫放棄身為作者刊登或選擇刪文的權利,但文章總是希望被看見的多(作者寫文有希望不被人看見的嗎),這個狀況不是作者能控制的,舊文都被刪光,真的很可惜,就單論被砍掉的舊文而論。
ಠ_ಠ
作者寫文一定都是希望被人看見,但在他未授意的情況下文章被盜出去就是一種侵犯,對這種竊盜行為到底有啥好可惜的我不懂
scone4845
好那您開心罵喔⋯⋯罵人不會解決問題就是了。抒發情緒我懂,但盜版仔還是存在,以後還是會讓您發火。您只是上來嘴砲一下,並期望大家都有公民素養嗯嗯。那我也只是隨便講講而已啦不用在意
soba6664
看盜文比較像是不尊重創作者專業,再用愛國作為合理化自己行為的藉口,真的就只是不想付錢,只想享受利益而已。
rabbit7970
要說的話最近突然炎上的灌籃高手邏輯
也是跟這裡面有些人很像
alien637
貪方便想看,或是討厭人家想用一樣的小人步數噁心回去就直說,說的冠冕堂皇,又扯愛國幹嘛啊?看太多中共文被中共的愛國思想洗腦,以為只要說愛國就都對了嗎?
sheep9226
ಠ_ಠ: 所謂的侵犯,應該可以定義侵犯作者的權利,在這前提下,作者應該能夠自由決定貼文、刪文!

但在文字獄,作者已經被迫喪失主張自己文章的權利,這是個不一樣的狀況。

當然這邊指的是被刪的舊文(新文或可以尋求正常管道,請購買),既然現在舊文已經不會損害作者的權利,保全作者心血,不要被文字獄給全部摧毀,在此前提下,舊文如果全部消失,很可惜。
wine5124
作者基本上都會有存稿,卡提諾小說已經是竊盜行為了
您會去偷別人家的錢跟人家說反正你也會花掉不如我幫你保管嗎?
ramen7530
如果要sheep的作者受迫害論的話應該是跟人家說反正你也會繳罰單花掉不如幫忙保管
工三小啊 不要再為自己看盜文找理由了
想要保全作者心血默默保存下來自己私藏啊,等哪天作者真的沒有存稿在找文檔的時候偷偷私作者就好,直接公開在網路平台上就是盜文
看盜文還這麼大聲我真的不懂
ಠ_ಠ
sheep9226: 抱歉,但我真的看不懂你在工三小(大寫的黑人問號
盜文這個舉動,作者也是被迫喪失主張自己文章的權利啊,狀況哪裡不一樣?
你是有遇過偷東西的人先問你我可以偷嗎,然後你再答應他偷的嗎?
那些舊的盜文為什麼就沒有損害作者權益????
文字獄摧毀的是作者上網發文的權利,又不是摧毀他們的寫作能力,你可惜的點永遠都只是你看不到文、你的愉快被犧牲而已,對作者本人及其作品遭受侵犯這點,是有什麼好可惜的????
magpie3079
盜版仔花式替自己護航.txt
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