p/nii0x0

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 10:51 AM

1

請教一下熟悉程式語言的大大們，如果想建一個類似104人力銀行的網站，能讓廠商登錄訊息給一般客戶看，這樣程度的程式語言大概要學多久？

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 10:54 AM

我大概知道要學HTML、JavaScript、PHP、CSS、SQL對嗎？

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 10:56 AM

突然想到一個點子也許可以創業，不過需要架構類似這樣的網站

F9190

@f9190

Thu, Oct 3, 2019 11:06 AM

你舉的每個語言都可以學很久，你是要從0開始刻網站出來嗎

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 11:15 AM

Thu, Oct 3, 2019 11:17 AM

假設是用雲端架站寫typescript+angular，從0開始沒有任何一步走錯大概半年可以有雛形。

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 11:16 AM

你上面舉例的技術雖然的確有一半是基本功，但已經和網路商務網站開發的前線有脫節了。

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 11:22 AM

Thu, Oct 3, 2019 11:25 AM

新入行的已經沒人用PHP。而SQL大抵也都被ORM框架隱藏起來了，前端現場javascript和他的徒子徒孫幾乎統治世界，另外雖然html和css是網頁視覺設計的重要技術，但內功其實在視覺傳達上而不是coding能力。商務網站還有該死的資安要深探。

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 11:24 AM

Thu, Oct 3, 2019 11:25 AM

結論：做好玩自學沒關係，要商轉雇到正確的團隊比較快。

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 11:29 AM

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中 : 感謝說明，不過如果真的創業，初期要顧這樣的團隊寫感覺要燒不少錢?

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 11:35 AM

F9190 : 不從0的話可以怎麼做？

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 11:41 AM

說真格的價格都是談出來的，你的idea未來多值錢，同等能力下僱員的年資，雇員和你之間的陰德點，與要放棄多少最終實踐功能都影響你的人事支出量。

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 11:49 AM

https://omnibpm.com/?l=zh_TW

[Meet創業之星]客製表單從雲端搞定，OmniBPM讓企業管理流程更順暢！｜數位時代

雖然我沒用過這家的產品（之前google到的），不過這系統草創期是3名senior。

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:12 PM

現在 php 用來做免洗網站還是很盛行，畢竟成本還是很低

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:14 PM

JavaScript 的框架都是適合比較大型網站的架構，不然 angular 和 react 的特性其實享受不到多少，所以我覺得其實也不能說 php 已經沒人在學

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:16 PM

~~而且 FB 也是結合 php 跟 react 呀~~

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:20 PM

是說回到噗首的構想，就算 coding 解決了，維運、流量、機房 (雖然現在流行雲端)、然後還有零零總總的招商跟市場行銷...其實要顧慮的還蠻多的，不管怎麼樣應該都是要花大錢的吧

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:22 PM

如果這些暫時不是問題，應該可以開始找有經驗的技術人員討論商業邏輯在技術上實現的可能性，也才會比較了解該怎麼架構/找技術人員

八餅@吾業油民

@ceoper

Thu, Oct 3, 2019 12:23 PM

廢物低端bug產生工人我ㄉ體感(單回答原PO原本問題)：能夠基本使用一個語言=2個月；能約略上手一個語言=1年

孩雅多

@hayatos

說

Thu, Oct 3, 2019 12:24 PM

拿他人敏感個資來運用的網站要很小心哦，不是只要能運作就好

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:24 PM

☆iPod : 剛剛有稍微查過，這些營運費用當然不可免，不過比起請人的費用應該少不少，而且沒有網站，哪有機房流量空間的問題？

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:26 PM

孩雅多 : 請問要注意些什麼呢？個資法的部分嗎？

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 12:26 PM

不過拿104來舉例應該想像的規模都有一定量就是了

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 12:26 PM

ronny1020　今はnow : 資安比個資法的範疇大

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:27 PM

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中 : 初期應該不可能很快到104流量吧？

孩雅多

@hayatos

說

Thu, Oct 3, 2019 12:27 PM

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中 : 既然存放了有價資訊就會有攻擊價值XD

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:28 PM

意思是要找有專業網路安全的專業人才嗎？

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:30 PM

ronny1020　今はnow : 呃，我的意思是說，既然你都覺得僱用團隊很燒錢，那其實還有更多要燒錢的東西

八餅@吾業油民

@ceoper

Thu, Oct 3, 2019 12:31 PM

喔對吼資安超嚴格又超難學又超級難搞的

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:34 PM

嘛...燒錢自然免不了，不過在前期還沒開始獲利時經費自然更拮据

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:40 PM

如果真的要一個人硬幹然後實際一點的話...，因為如果網站本身存了很敏感的資訊，那肯定會有問題，但是如果把刊登資訊簡化到只有公司 email 可能就可以減少資安這塊的成本，那缺點就是把溝通聯絡的成本轉嫁給使用者

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:43 PM

可能還需要個所在縣市或行政區，這樣有機會把這個網站定位在 “平台” 的角色，當然這個程度的功能大概也只能用免費新穎來吸引曝光度，不太可能這樣去收取手續費，能不能有人氣到召到廣告可能反而是起步盈利的關鍵

☆iPod

@archer030249

Thu, Oct 3, 2019 12:44 PM

因為如果要顧好網站設計、伺服器、資安這些東西，大概就是四五個資深人員人跑不掉了

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:49 PM

是說公司使用者帳密外留統編、名稱、電話、地址這樣會出問題嗎？印象中其實都是公開資訊?

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 12:53 PM

使用者帳密

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:54 PM

目前營利模式構想是類似104，讓公司可以刊登資訊，其中課金會員刊登的訊息可以至頂，另外也可課金在首頁刊登廣告這樣

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 12:54 PM

金流也是天坑唷

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:56 PM

還不確定單純刊登是否該收基本費

孩雅多

@hayatos

說

Thu, Oct 3, 2019 12:57 PM

如果有儲值或是刷卡等有價交易行為，還需要先跟金管會拜過碼頭

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:57 PM

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中 : 就是擔心金流才會突發奇想自己學的可行性XDDD，不然團隊請了每個月在燒錢

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 12:59 PM

Thu, Oct 3, 2019 1:00 PM

ronny1020　今はnow : 不不我這個金流是金流交易系統的意思，你剛提到有課金了。

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 12:59 PM

孩雅多 : 目前構想不會跟一般客戶收錢，只有刊登資訊的企業會，這樣會有問題嗎？

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:00 PM

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中 : 應該主要只會跟企業收款，所以就是請客戶匯款到公司帳戶這樣

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:01 PM

說起來還有會計的問題呀.......................

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:02 PM

在會計之前因為牽涉交易所以還有民法法務的問題。

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:03 PM

一般小公司應該很少找法務人員吧？

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:04 PM

學會計的人應該懂點法務？

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:04 PM

會計也可以委託代辦，我的意思是這個部分要考量。

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:04 PM

恩恩，了解

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:05 PM

會計怎麼可能懂這麼多XD

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:05 PM

不然會計管帳時觸法怎麼辦XDDDDD

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:06 PM

我談的不是會計那方面的法務。

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:08 PM

公司登記之類的嗎？

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:09 PM

你的商模牽扯金融交易行為，就算不是在網站上有平台可以直接操作還是有潛在的民法問題要探究。

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:10 PM

台灣雞翅國際股份有限公司<工作與薪資福利簡介>－104人力銀行

話說我覺得你想像的平台大概和dlsite台灣同規模，他們的資本額給你參考參考。

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:12 PM

100W應該借得到，但是這是日商，有母公司支援吧？

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:13 PM

dlsite台灣也沒多少功能，網站也是重寫的。

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:14 PM

我其實感覺不到dlsite母公司有數位商品以外的支援啦XD

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:14 PM

我目前預想的規模大概是這樣http://bhuntr.com/

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:15 PM

恩克斯網路科技股份有限公司 <工作與薪資福利簡介>─104人力銀行

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:16 PM

~~原來獎金獵人還活著~~

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:21 PM

總之我目前構想、規模都跟獎金獵人很像，讓企業刊登訊息，一般民眾可以方便獲得訊息，有流量後再來想辦法跟企業主拿錢

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:21 PM

前面舉104只是怕會有人沒聽過獎金獵人

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:27 PM

喔發現你已經附了自刪

卡滋馬@鹿乃子新刊通販中

@kazkazma

Thu, Oct 3, 2019 1:28 PM

這個就比較簡單一些的感覺。

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:48 PM

所以要寫這樣程度的網頁會比較好學嗎？

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:48 PM

是說如果要偷他程式碼，有辦法偷後台的嗎？

F9190

@f9190

Thu, Oct 3, 2019 1:53 PM

後台你偷的了我要去檢舉你www

F9190

@f9190

Thu, Oct 3, 2019 1:58 PM

一回來發現變好長，這種會存個人資料的網站，資安都是要有長期專人處理的，而且不管是硬體軟體都會有資安需求。

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 1:59 PM

F9190 : 我不是要偷個人資料啦XDDDDD

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 2:00 PM

是想看他網頁存取資料的程式怎麼寫

F9190

@f9190

Thu, Oct 3, 2019 2:01 PM

不太懂為什麼你會理解成這樣，下面那段是回資安相關的

F9190

@f9190

Thu, Oct 3, 2019 2:02 PM

後台程式碼正常來講是看不到也不該給人看到的.

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 2:53 PM

抱歉，我現在還完全是個門外漢XD，我大概知道前台的網頁原始碼可以直接看到，後台不知道是否也可以調出來參考XDD

U:/

@you456753

Thu, Oct 3, 2019 2:55 PM

你後台用 NodeJS 不用 PHP 的話可以少學一種語言，NodeJS 等於用 JavaScript 寫後端
HTML 跟 CSS 要學，但是他們不太算是一個語言，知道基本就可以用了，要什麼功能網路上搜尋就找得到了，大概一兩天就可以掌握
SQL 也是會下幾個簡單的指令就可以做很多事了，建立一個 SQL 資料庫大概會花最多時間，使用 SQL 資料庫大概也是一兩天就可以熟悉語法了

U:/

@you456753

Thu, Oct 3, 2019 2:58 PM

資安就是無底洞了

ronny1020　今はnow

@ronny1020

Thu, Oct 3, 2019 3:24 PM

感謝，總之先用學JavaScript？

U:/

@you456753

Thu, Oct 3, 2019 3:45 PM

至於寫網站，我建議去上資策會或是不管什麼單位開的網頁架設的課
同時你開個文件把你的構想每一步都詳盡的寫下來，包括需要什麼功能，可以解決什麼問題，等等，越細越好