[空境] 雖然式一直說自己是殺人魔，但仔細想想她在四年前根本沒殺人啊
講的很像一回事，但根本什麼都沒做⋯⋯

兩儀家身為退魔四家，當家卻一直想殺人，所以是靠什麼在賺錢還屹立不搖

式跟黑桐感動（？）相會時，我真想說「兩位打擾一下，趕快去醫院啊啊啊啊啊啊！！！大拇指雖然掉在在髒的要死的地板，但應該有縫合機會（？？？），快去醫院不要講廢話了」

而且這對我完全萌不起來，黑桐感覺就像跟蹤狂，自說自話跟在式後面⋯⋯⋯

（因為每次空境活動之後都會有人補番寫心得所以海巡了一下 噗主不喜歡被亂入的話我自刪）
式說的殺人魔基本上是精神面的部分，也就是如果有適合的獵物就會殺下去以及早晚可能亂殺人，就像某些戀童癖雖然不打算下手但還是知道自己是ry
然後大拇指的部分總覺得有橙子在都可以解決啦不用急
黑桐的部分倒是感覺作者藉一開始資訊不足有意誤導觀者他只是被感情蒙蔽盲目下了結論，其實重看把資訊拼回去才發現他根本看的超透徹完全正確理解，打從一開始講的每句都是對的⋯⋯

~關心~ : 這裡歡迎討論
主要是蘑菇很多地方沒交代清楚，個人覺得在沒殺很多人的情況下說自己是殺人魔很⋯⋯怪，不如說有殺人愛好，殺人魔是他人給的定義，自己講總覺得太誇張。
不知為何蘑菇筆下只要是男主角都讓我難以升起好感，女主角都能找到可愛的地方

635279♣想靜靜躺下 : 可是殺人考察前還是後就把殺人魔跟一般殺人的定義分割的很清楚了，至少是把焦點放在作為社會性非人化定義的「怪物」的這層意義上，照那個標準有殺人愛好=殺人魔也沒錯吧；而式在痛苦的就是認知到自己是異常者，其中很大一部分就是自覺到精神跟思考無限貼近所謂的殺人魔並且一直在快要上街濫殺人的邊緣試探這件事
當然實際上黑桐也是用「你終究忍住了沒有去濫殺」的說法畫出一條線把她拉回「正常人」這邊
所以要說結果而言她還不算是殺人魔是也沒錯，不過精神面很殺人魔這件事算是主軸很重要的事實就是了
其他幾齣的男主角我也沒特別喜歡XD不過看到終章我是同時覺得黑桐很讓人毛骨悚然以及也因此他們兩個真的很配啦XDDD

不知道覺得沒交代清楚是哪些地方呢～我是覺得該講的都有講到啦，雖然也是多看幾次才有都抓到細節
喔喔喔對了兩儀家好像已經沒怎麼在進行退魔的工作了，變成主要營運方式是像是地區黑道的模式，擁有很多產業運轉的概念
本體裡面有暗示不過訪談有講比較明這樣

~關心~ : 我在殺人考察看到黑桐去兩儀家門口守門時就覺得很可怕，一方面覺得式不會殺人卻又覺得她可能會殺人，說到底他們在高中時感情也不深厚，沒感受到非對方不可的理由
我不知道小說是怎麼描寫，因為我很勉強的看到詩乃的部分就看不下去了，那步調抓的相當差勁⋯⋯⋯

我完全不能理解⋯⋯
感情不深厚？整個人生因為雙重人格的影響持續孤立對與人接觸完全沒興趣直到高中出現了第一個能夠長期來往的人，更因此意識到自己的異常而開始精神崩潰，這個感情再怎麼樣也不可能會淡吧，至於是正面或負面意義，只看動畫也有好幾次甚至直接對黑桐說了他是他們的夢而顯然是正面大於負面吧
如果你想說的是藤乃的話，我好像是第一次看到步調差勁這種評語有點意外，看來電波真的很不合，還是努力把記憶完全洗掉吧XD不要只洗一半啊

~關心~ : 我再重新看一次小說第一章，主要是人物視角切換很怪，一下是式的視角、一下是黑桐，過一會又變成第三人稱，看了好幾分鐘後會開始不肯定是誰在說話。
而蘑菇又很喜歡放自創的名詞跟理論，寫不寫都沒差，只是看起來很像一回事（例如對於跳樓沒留遺書不是自殺的理論），劇情的步調就被這些不知所以然的句子拖慢。說真的我很喜歡這種另類的都市怪談，但蘑菇寫的讓人看的很痛苦
而為什麼黑桐是式跟織的夢？是因為是平凡的人嗎？

關於視角這個⋯⋯我有看過看得懂原文的人表示（加上日文自稱跟語氣的區隔之後）蘑菇的描寫以在幾句話之內讓人明白是誰的視角這部分算是非常自然又清楚的，不過我還沒辦法直接看原文的，只是至少我一開始看的網譯版跟魔豆版在語氣的部分我覺得對我來說表現的是很鮮明的；另外後來的尖端版就我大概的印象就把用詞中文口語化的太多了，每個人講話的方式好像變像很多？
不過我覺得更主要的是這本算是後來整個型月宇宙很大一部分設定世界觀的奠基，而整個主軸就是建立在形而上的哲學討論上，所以如果你覺得理論的部分很沒意義的話那可能整齣80%的內容都不是你想看的⋯⋯也許有點像是不滿以為看的是武打片卻一直在討論可能犯案手法不快點推進劇情去抓住兇手，因為其實人家本來就是推理片的感覺？

黑桐據多位受害者描述可以說是有如「平凡日常生活的結晶」般的存在，對那類受他吸引的人來說就是「所有他們無法得到的一切中最美好平和的那部分」，也就是夢沒錯啊。（雖然說他那個程度的「平凡」其實早就不是平凡了）

~關心~ : 該怎麼說呢，其實蘑菇寫的理論沒有很清楚的告訴讀者甚至看得出他沒打算說服人，例如”黑桐的魅力是有如「平凡日常生活的結晶」般存在”，可是這種平凡隨處可見啊XD，而日常生活的結晶是什麼？
個人從劇情看下來，覺得黑桐的魅力是「能夠察覺他人的痛苦且實際做出關心人的行為」，例如詩乃的不適能察覺並真的以行動表示關心，雖然跑去兩儀家守門我覺得很Ky，即使是預防她跑出去殺人，但式拿刀追殺黑桐時，我還是忍不住希望真的統下去

另外一齣有句很有名的話說：「正常不過是瘋狂的一千種面貌」，實際上隨便找出一千個「正常人」也會發現他們每個都有著各自的特色、稍微跟平常的想像不太一樣的地方，但是你基本不可能找到一個從出生開始就只希望過著平凡的生活，什麼理想或特別的夢想都沒有的人，因為真要說的話這種人根本不正常－－能對比聖杯還猛的根源之力回答說「什麼願望都不需要」，就知道這人有多誇張。
所謂能夠察覺他人的痛苦並作出關心其實不過是任何一個好人都能做出的行為而已，從故事中的幾個受害者來看就會發現那不過是他們第一次注意到黑桐的契機而已，後來真正吸引他們的則是那種有如跟想像完全一致的「平凡」，好像跟他在一起就能獲得原本得不到的日常生活一樣；而同時間其他的一般人卻也對毫無特色的他沒有興趣，所以結果兩邊都沒有發現他身上所謂的「平凡」其實有多麼異常。

（還有詩乃到底是誰啊？）
到兩儀家門口站崗這件事是他完全相信兩儀式（式+織）不會去殺人，所以站崗製造不在場證明，而兩儀式正是因為理解他不是因為懷疑而是因為相信而站在那裡，才會焦躁於他憑什麼比自己還相信自己、也焦躁於想殺他卻也真如他所相信的一樣殺不下手，所以最後選擇了自殺。如果你說的ky是指即使被避開還繼續跟在兩儀式後面進而引發兩儀式的精神崩潰的話？可是我覺得雙方完全理解對方的想法下做出的決定離ky還蠻遠的，而且其實這件事從他們剛認識不久就已經不可逆了。

蘑菇這邊有些地方的說明是還蠻隱晦的沒錯，而且還不少地方有後面會推翻前面印象的，據他在某個地方的後記有說，這的確是一本一開始目標就不把友善讀者理解（？）放在第一位的作品，不過我個人是很愛這種讓讀者慢慢拼拼圖的醍醐味啦XD；至少比某些中國網文那種擺明了就是為了灌水隨便胡扯一大段（最後作者還自己吐槽賺了不少字數）的要好得多。

我把藤乃寫成詩乃了囧

~關心~ : 無欲無求的平凡人不少喔，基本上只要家境不錯、父母對子女也沒要求，就有機率養成無欲無求的人。那種有強烈願望的人大部分都是有某部分缺乏造成，當然也有天生個性異於常人的人存在。
黑桐跟式能這麼理解對方，大概是日本人的美學吧？在說話前就要完全理解對方所需，兩位能做到這種層次還真的是很異於常人

剛才發現跳過矛盾螺旋沒看，難怪沒看到幕後黑手，兩位主角就手牽手去過幸福快樂的日子了

不是，一般無欲無求的人認識的也不少啊XD就是那種沒什麼興趣也不知道以後要做什麼，看能選的選擇裡面哪個大眾評價比較好就選下去的那種對不對XD，但就算是這種人也不會是「打從一開始就不期望任何的特別」吧，再怎麼樣也不會到萬能許願機在前面還沒其他人知道也大概沒什麼代價甚至可能沒有次數限制的情況下可以秒答什麼都不需要吧XD
也就是因為他們能達成這種等級的理解所以很多人都覺得他們很配吧，我是覺得這CP簡直不可拆啦（O
哇跳過矛盾螺旋這個洞應該蠻大的，而且我看不少人都說最喜歡那章呢（我還是比較喜歡終章 ）

~關心~ : 我看有沒有時間翻一下矛盾螺旋的小說內容，感覺動畫跳過很多東西沒講，那篇的動畫真的把時間順序錯亂的最誇張的一篇
反派真的完美顯示魔術師為了達到根源而當散財童子，最後竟然沒像fgo活動被兩儀家接收，有點可惜這麼高級的公寓，雖然本身構造還是別住人為妙

那些無欲無求的人在聖杯面前大概會思考很久，然後說「不知道」吧
有家底，親人都沒啥問題，升學路上也普通的過關，他們還真的沒啥願望，反正該有的都有，只要活下去就好
說真的蠻羨慕這種人，真，人生勝利組

以CP來式跟黑桐還真難以讓我萌起來，更期待黑桐x藤乃這種有依存感的（公然拆CP）
不知道他們小孩的CP會不會讓我萌在地上打滾