靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
覺得
Thu, Sep 26, 2019 6:51 AM
Thu, Sep 26, 2019 7:37 AM
443
358
因為返校再吵起來,已經偏離的省籍仇恨,與台灣史認知差異⋯⋯
其實有時候我是這樣想的,
如果我沒有早於20年前因為美術學習的驅動力去認識台灣畫家、台灣歷史或建設。比如鐵路淡水線轉捷運淡水線的變動過程,我不會知道這個城市是日本人規劃的。
這些現在能隨意翻閱到的資訊,在那時是有人用力挖掘出來,還有人用力花時間拼湊、理解、再傳遞才有的局面
記得那時還跟比我年長的社區大學(還是網友)同學吵了起來。 他堅信一切都是老蔣的建設。真的相信到如同這個社會是他祖先親手建立的。我想這就是差距。 你的事實是逼他承認他相信的正面價值都是謊言,很難不崩潰。
而
我之所以沒有崩潰,期望自己盡量站在事實這邊,是因為我快20年的資料量累積
,即使之後發現(相對對我來說是)新的事實,仍然會震撼我XDD
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Thu, Sep 26, 2019 6:56 AM
Thu, Sep 26, 2019 9:41 AM
相對來說,解嚴之後,這20多年來一開始就否認的人,他們的認知能往裡去呢?所以反過來他只能說你說謊,一切都是假的。他不會懷疑不會去驗證真偽,只會期待有人告訴他他相信的是對的,即使那是空話。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Thu, Sep 26, 2019 7:00 AM
所以冷嘲熱諷真的沒有幫助。真心的沒有。
茶米
@gpltw
說
Thu, Sep 26, 2019 7:00 AM
我認識一個林安泰古厝的後人,他也覺得是老蔣建設的;認為祖先從清末明初就居住在大安區,不知道有康熙台北湖
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Thu, Sep 26, 2019 7:01 AM
感覺是太過強烈的認知失調
所以拒絕接受TT
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Thu, Sep 26, 2019 7:03 AM
另外一個問題是,20多年的認知差異不只是社會認知,也有人權、知識、社會環境甚至法律認知上的差距。
從這裡來看,韓國瑜簡直是時空膠囊一樣的存在,粗俗落漆的親切而溫暖
茶米
@gpltw
說
Thu, Sep 26, 2019 7:03 AM
這種試探ㄧ兩次,對方沒興趣就不需要多說什麼了
清水@小梅屋第二集發售
@shimizuseiichi
說
Thu, Sep 26, 2019 7:04 AM
信仰不求真實,求的是歸屬感
九命嵐
@arashicat
Thu, Sep 26, 2019 7:08 AM
靄 -手取川河景第六排
: 時空膠囊的比喻真是再貼切不過
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Thu, Sep 26, 2019 7:43 AM
Thu, Sep 26, 2019 7:54 AM
九命嵐
: 把票投給時空膠囊並不會造成時空回溯,他只是個生鏽的餅乾盒。這種事實不知能不能達成共識(不你還是歪了
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Thu, Sep 26, 2019 7:50 AM
清水@小梅屋第二集發售
: 會痛苦的都是乖孩子,不管哪種信仰都一樣。
批踢 (´3д3`)
@Shing_Ye
Thu, Sep 26, 2019 8:17 AM
時空懶膠ㄚ囊 (爆粗口
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Thu, Sep 26, 2019 8:53 AM
Thu, Sep 26, 2019 8:54 AM
Language, Young Man~~~
万牙丸
@mangamaru
說
Thu, Sep 26, 2019 9:08 AM
雖然時空膠囊不會真的回溯
但令人時空回溯的感覺倒有一個----揮舞中華民國國旗
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Thu, Sep 26, 2019 9:11 AM
其實台中市區也是,即使時間流逝、當年日本國認真規劃過的影子仍然還在
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Thu, Sep 26, 2019 9:19 AM
Thu, Sep 26, 2019 9:24 AM
國旗沒問題啊,揮舞國旗各有表述這問題超過國旗本身。
一旦信徒將擁有符號/儀式化就等同於信仰,對任何信仰來說都是危機。
如果該主持者自己都認定如此,更是大危機。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Thu, Sep 26, 2019 9:37 AM
Thu, Sep 26, 2019 10:40 AM
現在是「國家認同到底是什麼」談的人少,
但以前是「國家是什麼」都不能談。這些滯留在過去的人民與其反應,其實就是大家共同承擔戒嚴時期黨國教育的苦果。
《返校》應該可以好好談的引子,去討論那個世代是怎麼養成的,建立更多溝通達成共識的機會。
但是一如往常的網民各自暴走。所以也就不特別跟上隊形了
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Thu, Sep 26, 2019 10:30 AM
台中真的wwwww感覺一離了當年舊市區的範圍就是一團亂
MGdesigner
@MGdesigner
Thu, Sep 26, 2019 11:52 AM
有貓有狗萬事足★NёBk
: 沒錯
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
@Undead_Scarlet
Fri, Sep 27, 2019 12:41 AM
沃夫☆ 光復憲法
: 當年日本國?當年哪來的日本國?只有一個全國都陷入勝利病的大日本帝國
白沙圓舞曲★殘月
@charles0522
說
Fri, Sep 27, 2019 1:23 AM
我自己的感覺,我們六年級生會較四五年級生更能接受現實,是因為我們並沒有在那個兩蔣時代待過太多時間,以我來說,小蔣在我小四五時過世,對我來說就只是我當旗手時要在多降個半旗,然後看了一兩個禮拜的黑白電視這樣的印象,自然對於兩蔣沒有太多的情感,而四五年級生就不一樣了,他們自出生後有一半的人生就是兩蔣,要他們突然接受他們有一半人生都活在謊言中當然不是這麼容易呀!
阿修★傑克曼
@Qknight
Fri, Sep 27, 2019 1:33 AM
現在狀況是舊的信仰開始崩潰 沒有根很容易被拔出的現代都市人卻還沒找到新信仰的土壤被種下
阿修★傑克曼
@Qknight
Fri, Sep 27, 2019 1:37 AM
禮崩樂壞就是這樣吧 對於國粉來說世界已經不能像冷戰時的安排那樣運作了 新冷戰一旦開始這些人的秩序會被重新解釋
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Fri, Sep 27, 2019 5:23 AM
—禮樂在戰國就是因為崩壞了,孔子才會四處奔走提倡重整規格與教育,這點應該沒有誤吧。—
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Fri, Sep 27, 2019 5:27 AM
Fri, Sep 27, 2019 7:08 AM
而且不是被拔出,
拔出是假設架構仍完整存在。但事實是主持者逐步失去承擔原先承諾信眾的能力,維繫手法是走向恐嚇與控制。
所以當它力量削弱了並不是信徒被拔出,而是架構朽化後信徒只能東南飛
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Fri, Sep 27, 2019 5:32 AM
Fri, Sep 27, 2019 5:58 AM
對年輕人來說,就是自然的從零開始,重新尋求自己對國家社會的連結跟認同。
但舊宗不想面對不能轉化,又只想守著舊眾的話,目標到底是求聖還是殉情只有該教團知道了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Sat, Sep 28, 2019 11:05 AM
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
: 我不反對您的說法,但史實始終不是只有一個面向
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
@Undead_Scarlet
Sat, Sep 28, 2019 11:24 AM
沃夫☆ 光復憲法
: 但是當年真的沒有名叫日本國的國家,所以……你再說一次哪個國家規劃的?
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Sat, Sep 28, 2019 11:34 AM
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
: 我不是日本人,所以我只能稱為 Nihon-koku、にほんこく,或日本時代
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
@Undead_Scarlet
Sat, Sep 28, 2019 11:38 AM
所以一開始就不要把大日本帝國跟日本國搞混,搞混不是問題,但是對他們可能都想撇清的這個連結請分清楚
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
分享
Sat, Sep 28, 2019 11:40 AM
大日本帝国 - Wikipedia
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Sat, Sep 28, 2019 11:43 AM
一定要說的話,Yamato或Cipangu也許是比較適當
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其實有時候我是這樣想的,
如果我沒有早於20年前因為美術學習的驅動力去認識台灣畫家、台灣歷史或建設。比如鐵路淡水線轉捷運淡水線的變動過程,我不會知道這個城市是日本人規劃的。
這些現在能隨意翻閱到的資訊,在那時是有人用力挖掘出來,還有人用力花時間拼湊、理解、再傳遞才有的局面
記得那時還跟比我年長的社區大學(還是網友)同學吵了起來。 他堅信一切都是老蔣的建設。真的相信到如同這個社會是他祖先親手建立的。我想這就是差距。 你的事實是逼他承認他相信的正面價值都是謊言,很難不崩潰。
而我之所以沒有崩潰,期望自己盡量站在事實這邊,是因為我快20年的資料量累積,即使之後發現(相對對我來說是)新的事實,仍然會震撼我XDD
所以拒絕接受TT
但令人時空回溯的感覺倒有一個----揮舞中華民國國旗
一旦信徒將擁有符號/儀式化就等同於信仰,對任何信仰來說都是危機。
如果該主持者自己都認定如此,更是大危機。
但以前是「國家是什麼」都不能談。這些滯留在過去的人民與其反應,其實就是大家共同承擔戒嚴時期黨國教育的苦果。
《返校》應該可以好好談的引子,去討論那個世代是怎麼養成的,建立更多溝通達成共識的機會。
但是一如往常的網民各自暴走。所以也就不特別跟上隊形了
現在狀況是舊的信仰開始崩潰 沒有根很容易被拔出的現代都市人卻還沒找到新信仰的土壤被種下禮崩樂壞就是這樣吧 對於國粉來說世界已經不能像冷戰時的安排那樣運作了 新冷戰一旦開始這些人的秩序會被重新解釋拔出是假設架構仍完整存在。但事實是主持者逐步失去承擔原先承諾信眾的能力,維繫手法是走向恐嚇與控制。
所以當它力量削弱了並不是信徒被拔出,而是架構朽化後信徒只能東南飛
但舊宗不想面對不能轉化,又只想守著舊眾的話,目標到底是求聖還是殉情只有該教團知道了