p/ni4y85

ಠ_ಠ

@anonymous

Thu, Sep 26, 2019 4:51 AM

365

357

https://images.plurk.com/3i7YRXC11ZRV9oFBzp1wmd.png

https://images.plurk.com/35lNnw0l3miXs3GRfeESIO.png

https://images.plurk.com/3m4qllq7giLHU3lWul8hox.png

https://images.plurk.com/6yADhLPzWIZFjj0waN0eTc.png

https://images.plurk.com/14hZDFRbiYateHc0hTuXgh.png

反墮胎ㄉ先回答這些問題ㄅ

ಠ_ಠ

Thu, Sep 26, 2019 4:52 AM

https://images.plurk.com/5yBfIHX3JtXNpOQOGDrbPt.png

https://images.plurk.com/4xKdFSQNrucIz2ytja1nHh.png

https://images.plurk.com/6FtMrgQOxaAPgYKsLFh5bA.png

https://images.plurk.com/6clzkE0NpwvylWHm1bl6ki.png

再射後不理ㄚ

ಠ_ಠ

Thu, Sep 26, 2019 4:53 AM

來源： YouTube

lion6793

Thu, Sep 26, 2019 5:16 AM

真的難以理解反墮胎者的腦袋構造

fly4985

Thu, Sep 26, 2019 5:22 AM

如果反墮胎者能管外人的胚胎管到胚胎出生後的生老病死再出來大聲好嘛

pepper4348

Thu, Sep 26, 2019 5:22 AM

喬治卡林！！！

愛他

ಠ_ಠ

Thu, Sep 26, 2019 5:38 AM

fly4985:

George Carlin - Abortion

中文沒翻到最後面40秒精華XD

ಠ_ಠ

Thu, Sep 26, 2019 5:38 AM

pepper4348: 人生導師

ಠ_ಠ

Thu, Sep 26, 2019 5:41 AM

lion6793:

https://images.plurk.com/wJyYU4ZvAjiNOIQTQOSk1.jpg

問他們這個問題，搞不好就會懂ㄌ（？

yam154

Thu, Sep 26, 2019 5:51 AM

提到墮胎我都會想起小時候看到個新聞
11還12歲的女童被性侵懷孕，因為身體實在太小醫生判斷如果要生，母子可能都會死，所以建議人工流產

結果因為那是發生在宗教氣息濃厚的地方
就各種反墮胎的跳出來嘰哩呱啦

mint330

Thu, Sep 26, 2019 6:03 AM

yam154: 所以那些邪教說他們在乎生命都是假的

ಠ_ಠ

Thu, Sep 26, 2019 6:11 AM

They are not "pro-life", they are "ANTI-WOMAN"

turkey2275

Thu, Sep 26, 2019 6:29 AM

11歲的女孩最後不能墮胎⋯⋯24週的時候剖腹產出來了

小女孩試著割腕自殺兩次，還希望醫護人員把那老東西放進她身體裡的東西拿出來

ಠ_ಠ

Thu, Sep 26, 2019 6:58 AM

turkey2275:

whale9529

Thu, Sep 26, 2019 7:00 AM

turkey2275:

ಠ_ಠ

Thu, Sep 26, 2019 7:03 AM

Girl, 11, gives birth to child of rapist after Argen...

Lucía, the youngest of three sisters, became pregnant after she was abused by her grandmother’s 65-year-old partner.
幹，查了一下那老傢伙65歲欸，三小啦！！！！！

mussel8909

Thu, Sep 26, 2019 7:13 AM

ㄍ!!!也太讓人難過了吧

litchi5870

Thu, Sep 26, 2019 7:19 AM

太令人難過了

yam154

Thu, Sep 26, 2019 7:20 AM

我看到的應該不是這篇,因為是我10多年前的記憶
證明10多年來這些人的腦袋毫無進展

crane2011

Thu, Sep 26, 2019 7:40 AM

好垃圾喔…
那些反墮胎的人他們的噁心程度不會比性侵犯低到哪裡去

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 7:57 AM

從覺得這個講者的一些論點有點滑坡，當然，墮不墮胎的前提是「如何造成懷孕」或「胎兒是否正常」這件事，以佛教觀點上是因果輪迴，只是這點還是信者恆信，畢竟這是關乎到沒有人知道的前世今生，只是，這仍然是在信者恆信的範圍內。
那若是用現今的社會狀態來比較，以前的性愛著重在傳宗接代，現在比較多是享樂，當然這也可以細分多種，被迫的、自願的（無套破套意外什麼都都算在自願），是否要區分懷孕原因而限制墮胎，與如何判定懷孕原因真偽，以及不健康胎兒是否可墮胎，探討層面很多，決不是那名講者講的這幾個問題那麼隨便與簡單。

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:01 AM

佛教上來看，受精後第？週，胎兒其實就有意識了（有聽過，但我目前找不到資料）

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:02 AM

科學上來看，目前也沒有可以測得「意識」的工具，故在西方國家不會列在人口普查中

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:04 AM

更甚是小孩在出生之前，變數很多，若是以「個體」來算，小孩在切斷臍帶之前都算是媽媽的一部分，故仍然算一人

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:05 AM

或許可以參考「連體嬰」算是一人還是兩人的說法，或是不同的連體方式有不同的定義之類的。

cake9555

Thu, Sep 26, 2019 8:09 AM

出現了一個完全重點錯的人WWWWWW

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:10 AM

再回到墮胎，個人是認為，若是以懷孕期間健康因素（母體或胎兒）以及被迫懷孕（前提是能正確判定）的前提下，是站在同意墮胎的，但若是那種縱慾、不安全性行為（雙方自願，仍然需要正確判定標準）等而獲得雙方當事人同意之享樂產物那種，我個人是不同意就是了。

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:12 AM

cake9555: 只聚焦在墮胎單一結論本身就思慮不周，理解雙方觀點才有助於思考……不過我想現在很多人是先噴再說啦

cake9555

Thu, Sep 26, 2019 8:14 AM

不、重點在你憑甚麼決定別人的器官使用權?不管這人是濫交、合意性交、被強暴、破套、純粹不想戴套等諸多原因懷孕的又怎樣?那都是別人的子宮

mussel8909

Thu, Sep 26, 2019 8:15 AM

seal8186: 我覺得你要考慮一下懷孕的人的心情
打個比方
今天一對情侶出去玩得很開心(%%%) 結束後突然發現全都要女生支出剛剛完的所有$$(懷孕)
但因為是女生願意(你這邊提到的自願性性行為)所以即便他沒有$$(當媽媽的心理準備)
也要付$$(當媽媽) 因為她是自願性性行為的
感覺怪怪的吧...

fly4985

Thu, Sep 26, 2019 8:15 AM

seal8186: 他那個公投案真的就欠噴啊，根本是玩文字遊戲、本質是變相的反墮胎，8週不滿2個月以上不能墮是要逼死女人嘛

coke1340

Thu, Sep 26, 2019 8:15 AM

seal8186: 不過單純享樂而意外懷孕的情況，以胎兒未來的權益考量，父母感覺不會太真心照顧他，我反而比較支持墮胎欸

mint330

Thu, Sep 26, 2019 8:16 AM

重點是不干你的事憑什麼投票決定別人的人生

mussel8909

Thu, Sep 26, 2019 8:16 AM

mint330: 推

coke1340

Thu, Sep 26, 2019 8:17 AM

seal8186: 當然那個雞還是人高尚的問題我有點不清楚重點就是了

cock5436

Thu, Sep 26, 2019 8:17 AM

推cake9555: 「不、重點在你憑甚麼決定別人的器官使用權?不管這人是濫交、合意性交、被強暴、破套、純粹不想戴套等諸多原因懷孕的又怎樣?那都是別人的子宮」

mint330

Thu, Sep 26, 2019 8:18 AM

就像上面反墮胎團體逼一個被強暴懷孕的11歲小女生硬把小孩生下來，請問這些反墮胎的人除了出一張嘴還有做什麼事？

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:18 AM

coke1340: 那只會讓他們更享樂而已，目的其實是要杜絕「快樂就好」的狀態，一堆人下半身思考，如果在幹之前有想想小孩的可能性，就不會那麼衝動了，而繼續衝動的就是根本沒想的啦

fly4985

Thu, Sep 26, 2019 8:20 AM

seal8186:『如果在幹之前有想想小孩的可能性，就不會那麼衝動了』
這就是性別教育跟健康教育的重要性，但又是那些教會團體在反對！！！都他們反對就飽了！！！

steak9173

Thu, Sep 26, 2019 8:20 AM

seal8186: 聽起來你似乎是喜歡讓問題更嚴重的那種人ㄛ

cake9555

Thu, Sep 26, 2019 8:20 AM

seal8186: 所以你用投票逼別人生下本不該出生的小孩全是因為他們就喜歡做愛?

cock5436

Thu, Sep 26, 2019 8:21 AM

那又怎樣，做的時候覺得「如果有就生下來」，但之後評估現實狀況覺得沒辦法好好養，決定終止妊娠，這才是比較負責任的做法吧？？？

cat8521

Thu, Sep 26, 2019 8:21 AM

seal意思是兩個沒錢養小孩的人即使不小心懷上也應該生出來然後再一起餓死這樣
十分明智的見解

cock5436

Thu, Sep 26, 2019 8:22 AM

而且為了快樂或愉悅而做愛有什麼問題嗎？為什麼該杜絕？

fly4985

Thu, Sep 26, 2019 8:22 AM

課本裡印子宮和陰莖圖案就要開記者會的是那些人，對女人子宮機機歪歪的也是那些人

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:22 AM

不過喔，首噗只是講反墮胎，所以我就只講反墮胎和墮胎。
至於法律那方面，其實就跟公投同性婚姻一樣白癡的行為就是了

mint330

Thu, Sep 26, 2019 8:22 AM

應該是沒砲打的人在嫉妒有砲打的人用一種幸災樂禍的心態發言才會有這種結論

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:25 AM

有打炮喔，打好打滿，然後因為還不行有小孩，所以防好防滿

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:26 AM

steak9173: 對，因為本來就不是很單純的問題，純粹是眾數不思考的產物

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:28 AM

通通不要生好了，這世界太過混亂，生下來後帶著小孩餓死的可能性很大很大，大家一起養機器人最棒了，服侍到老

coke1340

Thu, Sep 26, 2019 8:28 AM

seal8186: 但如果為了警告（？不太確定用這個詞對不對）那些享樂為主的人，犧牲一個小孩的童年甚至未來，我想這並不人道，而且忽略了胎兒的人權

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:28 AM

大家滑坡滑起來

ramen9812

Thu, Sep 26, 2019 8:28 AM

講這麼多結果自己也滑坡wwwww

ramen9812

Thu, Sep 26, 2019 8:29 AM

請問seal8186防好防滿結果還是有了會...?

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:29 AM

配合大家一起滑，這很有趣的

ramen9812

Thu, Sep 26, 2019 8:29 AM

我是覺得不有趣啦

mint330

Thu, Sep 26, 2019 8:31 AM

叫人不准墮胎也可以，所有投贊成票的人都給我出錢養小孩

earth9722

Thu, Sep 26, 2019 8:31 AM

我覺得8186的論述沒問題欸
因為懷孕的成因很多，本來就很難單一而論
只是因為這個智障法案，導致可以有很多解法的論述題，變成非X即O的是非題
所以是這個墮胎的公投超有病……

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:32 AM

ramen9812: 生喔，然後為了小孩拼命工作，這社會多的是工作機會，少的是願意去做的人，每個人都想賺大錢，只要把觀念放在「可以過活」，怎麼樣都活的下去

mint330

Thu, Sep 26, 2019 8:33 AM

那你真是把活下去這件事看得太簡單了

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:33 AM

很多公投案感覺就是在找同溫層

sheep1437

Thu, Sep 26, 2019 8:33 AM

seal8186:「那只會讓他們更享樂而已，目的其實是要杜絕「快樂就好」的狀態，一堆人下半身思考，如果在幹之前有想想小孩的可能性，就不會那麼衝動了，而繼續衝動的就是根本沒想的啦」
所以你是要強迫繼續衝動的那種人不准墮胎一定要生，然後來賭他們會不會好好照顧小孩嗎？

cat8521

Thu, Sep 26, 2019 8:34 AM

是指不準墮胎就能杜絕快樂就好的論述沒問題
還是享樂沒資格墮胎那邊沒問題

cock5436

Thu, Sep 26, 2019 8:34 AM

seal8186: 那是你的選擇啊，不要用法律要求別人和你做一樣的選擇。

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:34 AM

mint330: 是你想的太複雜了

cock5436

Thu, Sep 26, 2019 8:34 AM

Thu, Sep 26, 2019 8:35 AM

我避孕措施做好做滿還是懷孕了，我就是不願意生，憑什麼不讓我引產？

mussel8909

Thu, Sep 26, 2019 8:34 AM

seal8186: 你有小孩才會知道有多複雜ˊˇˋ
教育問題夫妻問題婆媳問題

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:35 AM

cock5436: 我沒有說用法律呀，先入為主不太好呦，我也是反對法律方的，只是首噗沒在講法律，我才沒有在有法律的那邊講講而已

ramen9812

Thu, Sep 26, 2019 8:35 AM

seal8186: 我覺得自己提出的想法可以貫徹是件值得敬佩的事

但用同樣標準要求他人就有點太過頭囉

mint330

Thu, Sep 26, 2019 8:35 AM

不然這樣啦，先把所有等待收養的小孩分配到那些反對墮胎的家庭去吧

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:35 AM

cat8521: 我的問題我可以自己解決，感謝您的關心

pomelo2459

Thu, Sep 26, 2019 8:36 AM

seal8186: 如果你被強暴然後懷孕了你也願意生嗎

cat8521

Thu, Sep 26, 2019 8:36 AM

seal8186: 是不是標錯人了？

mint330

Thu, Sep 26, 2019 8:37 AM

不用負責光出一張嘴當然很會講，號稱關心生命就連孤兒院的小朋友一起關心啊，國家會感謝你的

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:37 AM

cat8521: 太多人看得到我，我可能一時標錯了眾粉絲其一

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:38 AM

我在論述上表示「我認為」而非只有說「應該要」，觀點綁架什麼的謝謝再聯絡

cake9555

Thu, Sep 26, 2019 8:38 AM

seal8186: 不管跟法律有沒有關係誰都沒有資格跟權力去決定別人要怎麼使用自己的器官

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:39 AM

pomelo2459: 強暴屬於非自願懷孕，非自願本來就在「我的觀點中」屬於可討論範圍，最後還是取決於當下，而法律那個，我要重申，我也是「反對方」

cat8521

Thu, Sep 26, 2019 8:40 AM

實務上seal的理念不太可能達成，區分人是否以享樂為目的進行性行為再來決定是否准許墮胎根本不可能辦到。

mint330

Thu, Sep 26, 2019 8:42 AM

cat8521: 所以不用討論他的「個案」，請大家回到正題上

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:49 AM

奇怪的法律退散，下一次智力測驗其一，只是這樣很想開公投廢除原本有的那條

seal8186

Thu, Sep 26, 2019 8:50 AM

mint330: 感謝，終於有人意識到我是「個案」了

corn4481

Thu, Sep 26, 2019 9:09 AM

雖然很感謝seal很認真討論的心意
但重點錯誤讓人頭很痛

lychee1274

Thu, Sep 26, 2019 9:47 AM

生出來的才有人權，胚胎不能凌駕母體

rice2236

Thu, Sep 26, 2019 9:51 AM

seal8186: 不管是自願還不自願的啦珠胎暗結的那個人本來就有權利決定要不要繼續懷胎還是打掉你講佛理是吧？難道我有錢但沒心單獨撫養小孩我都要起慈悲心生養這孩子做為我學佛的一部份嗎？荒謬至極耶因為慈悲生下這孩子卻沒真正教養他讓他變成禍害社會的亂源或是一生懷疑自己被出生的理由？強迫學佛嗎？
這是起了癡妄啊！濕煮！

donkey6272

Thu, Sep 26, 2019 10:38 AM

我也是避孕藥都準時吃，後來還裝了避孕環
但就是懷孕了阿...
發現時剛好八周，若當時法案過了真的就要單親養了....
最後一次做完就分手了
我真的有好好吃藥.....

mint330

Thu, Sep 26, 2019 11:02 AM

donkey6272: 不怪你，因為沒有任何一種避孕方式敢宣稱100%避孕，就表示不管什麼方法都有風險存在，有些人只是比較幸運，他的人生中還沒有出現意外所以才會以為事情很簡單

tea5827

Thu, Sep 26, 2019 11:22 AM

反墮胎人士基本上就是一個聖別人家老母的概念啦。

tiger7183

Thu, Sep 26, 2019 11:30 AM

信上帝的跑出來說要公投，學佛的跳出來扯輪迴
能不能拋開信仰專注在人本身討論啊(翻白眼

你自己想怎麼對待自己的身體是你的事情
別人的身體你管不著。

soda4085

Thu, Sep 26, 2019 11:37 AM

這個公投有沒有可能是想效仿2018年的那招？

刻意開個容易讓一般人憤怒的議題，然後就會有很大一群根本不關心時事也不瞭解公投提案的人上鉤，認為這是執政黨開的公投，藉此黑掉他們

soda4085

Thu, Sep 26, 2019 11:38 AM

這招可以同時黑掉執政黨跟洋人宗教，怎麼看都是爽到老共那方啊…

banana2287

Thu, Sep 26, 2019 12:03 PM

台南虐死嬰／牛奶媽曾將女兒關進狗籠　任憑狗咬傷她 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM

來啦就這個就好，案子都還沒涼呢
懷孕後生父跑掉，然後未成年的生母基於各種考量把小孩生下來（考慮到懷孕的時候只有16歲，合理認為不是不敢去就是父母不讓她去墮胎或者學校到高中還在教CPR根本沒教其他的），沒有能力養所以只能依靠其他人親人，最後跟著其他親人一起把小孩活活打死。在反墮胎人士眼裡小孩生下來就好棒棒，後面因為父母沒有能力養或者心理還沒成熟到能養小孩，導致小孩被家暴被虐待被打死不在你們的關心範圍。承認吧你們對胎兒生命權的關心到出生那一秒就結束ㄌ，其他問題都是家長的問題！都是家長不夠愛小孩！都是家長不夠努力賺錢！**

parrot524

Thu, Sep 26, 2019 12:21 PM

避孕了還是有可能意外懷孕
(吃避孕藥有可能因為消化問題而沒發揮作用，也有結紮後意外懷孕的案例)
他們是自願性行為，但是是自願懷孕的嗎？
難道意外懷孕的人沒有選擇的權利？

turkey7798

Thu, Sep 26, 2019 12:22 PM

人家的享樂愛做愛跟你有什麼關系我很好奇，快樂就好哪裡有問題呢

steak7032

Thu, Sep 26, 2019 12:40 PM

seal8186: 別人的人生干你屁事，你會不會管太多，你才是搞不清楚重點的人！