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@shinyaemew
Wed, Sep 25, 2019 11:40 PM
3
1
有誰可以告訴我神魔和miku的合作到底是不是官方認可的(在意到一個不行)
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 1:10 AM
為什麼會突然很在意是因為.....偶然看到神魔官方的KAITO的劇情...
覺得跟平常C社會走的路線不太一樣所以有點訝異...
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Thu, Sep 26, 2019 2:12 AM
我沒玩神魔,所以是啥劇情?不過我覺得這種合作都應該是官方認可才可能會出的吧?
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Thu, Sep 26, 2019 2:14 AM
當然真的是合作啊XD~大哥的劇情怎麼了?
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:32 AM
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
: 也是有看過擅自拿LOGOor角色去用的人+神魔畢竟起頭是那個你知道的(?)所以忍不住猶疑了一下XDDD
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:35 AM
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
: 那就好XDD(該說好嗎)
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:37 AM
劇情:
小妹KAITO日常故事
我不知道該怎麼說
或許以前的我會很愛這樣的設定,可能只是剛好最近的我比較不吃
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:37 AM
不過還好至少沒有被設定成變態....只要不是變態一切都好說...
(努力拉低底限
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:40 AM
嚇 神魔LUKA的發言太衝擊,都忘了遇到這種情況要跟自己說
「這是OO家的設定,只是在OO家是這樣而已,不代表全部也不代表官方設定」
嗯
好(好什麼)
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:42 AM
忍不住開始擔心SEKAI的故事部分了
希望SEKAI的六人可以和樂融融人人平等
拜託SEGA拜託我相信你在X的經驗之後應該有GET到大家真正想要什麼
空中連結車☆Airlink
@airlink
Thu, Sep 26, 2019 4:30 AM
VOCALOID的人設好像沒有特定的官方設定?一個大哥,各自表述
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 5:27 AM
空中連結車☆Airlink
: 恩啊,所以也沒辦法說「這不是KAITO!!」(這種文化特徵真是讓人又愛又恨?)
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 5:28 AM
或許正是因為「KAITO很廢」並不是官方設定,看到跟官方有關係的企劃(官方正式的合作案=官方認可的內容)出現這樣的設定,才更會讓人覺得「明明官方沒有把他設定成這樣,為什麼我喜歡的角色要被這樣對待呢?」吧? 🤔
看到神魔LUKA(嗯在我想通後她就只是神魔的LUKA,跟我所知道的LUKA不是同個角色)對著KAITO喊「廢柴」還踹他,真的讓人很衝擊,因此我早上看到的時候第一瞬間覺得「是不是官方根本沒有同意這樣的內容,是神魔擅自拿角色來用?」而發了這個噗。(另一個原因是我找不到CRYPTON官方宣傳此合作案的文章,所以才更懷疑)
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 5:29 AM
或許CRYPTON以前有走過類似這種「把玩笑當好笑」的方向,但我自己是覺得,最近一兩年幾乎沒有在官方企劃看過這樣的人際關係or設定了,所以真的很衝擊。最近的CRYPTON的方向給我的感覺是「每個角色有每個角色耀眼的地方,而六個人也不會去嘲笑或者辱罵彼此的缺點,彼此關係融洽」,但也不會過度侷限二創的自由度,我覺得這樣的區分很棒。
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 5:30 AM
其實比起神魔KAITO有多廢,比較讓我感到違和感和不舒服感的反而是其他角色和神魔KAITO的互動方式。我在上面這段劇情裡看到的被踹啊被嫌棄等等的情形,說穿了只是單純的「霸凌者&被霸凌者」啊。不管這段劇情後面有沒有做任何形象彌補,神魔LUKA動粗+講出「廢柴」這種詞也是很破壞我心裡對LUKA及其他角色的形象的一種表現。
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 5:33 AM
CRYPTON對非官方二創的容許範圍很廣,「每個人家裡都有自己的MIKU(或其他角色),所以不管怎樣的MIKU都可以存在」,但是有些比較不恰當的表現,如果出現在官方自己的媒體或者合作企劃中,那跟二創的意義又不一樣了。試想如果今天在演唱會上上演這種戲碼,還不被罵翻天嗎?就是那種感覺。如果這個合作案的劇情真的是CRYPTON認可且確認過內容的,那我會對CRYPTON有點失望,以及如上所述我會擔心最近即將推出的SEKAI系列裡面,是不是又要看到「把玩笑當好笑」的各種會讓其中一方的粉絲覺得一點都不好笑的哽。
但要幫CRYPTON辯解說「這是神魔自己亂來的,CRYPTON只是授權」也很奇怪,他們難道不會管合作對象怎麼玩弄自己公司重要的IP嗎?
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 5:34 AM
對不起我話好多
玄(卡咧卡咧噠星人🐊🎲
@s915550
Thu, Sep 26, 2019 6:12 AM
看來要來打碎噗主的自我催眠了
神魔的所有東西含粉專的那系列文章
只要有含合作方的東西都會預先給合作方看過 合作方點頭才會丟出來
玄(卡咧卡咧噠星人🐊🎲
@s915550
Thu, Sep 26, 2019 6:13 AM
從前幾次的合作來看就是如此
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 6:31 AM
玄(卡咧卡咧噠星人🐊🎲
: 哈哈哈哈哈哈感謝你的情報,我會小心看待SEKAI企劃不要對官方的其他作品有太大期待的
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 6:32 AM
要不要來把這個劇情翻譯到推特上給日本的青廢看看ㄋ(混亂邪惡你是嫌魔法未來風波還不夠亂嗎
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Thu, Sep 26, 2019 7:24 AM
原來點進去之後還有文字劇情哦……我個人覺得不如直接寫信問C社好了= =因為我發現去C社官網翻,是有看到幾個合作案,但沒看到神魔的合作案的宣傳……看完那文字我只覺得…很高興我沒有玩神魔嗎?不要說是LUKA,整篇文看下來,我只能呵呵呵呵呵呵……如果真如上面的噗友說的是合作方點頭過的,那我只能說,不要期待就不會有傷害果然是對於C社的最佳解釋,特別是在KAITO方面
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 7:58 AM
我當下也是有點想問,但要問也不知道該去哪個窗口問,
而且問到了若他回「對阿是我們認可的」那我也不能怎麼樣
所以就罷了
反正我們就
不要對官方有任何期待(心死)
空中連結車☆Airlink
@airlink
Thu, Sep 26, 2019 8:01 AM
我比較好奇神魔的公司是跟新創華談還是跟C社本社談的,因為這次的相關活動和獎勵都只適用於香港、澳門、台灣、新加坡、馬來西亞、泰國這些亞洲地區,感覺好像只跟亞洲地區的代理商談就好了
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Thu, Sep 26, 2019 8:31 AM
如果說是找代理而沒有找C社……代理有那麼大的權限可以應允這種合作嗎?再加上還有歌曲方面的授權……我突然之間在想……歌曲有經過P主的授權嗎?
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 8:32 AM
空中連結車☆Airlink
: 有這樣授權的嗎.....??? 如果是這樣好像更應該讓C社知道他們的IP在中國居然被搞成這樣..
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Thu, Sep 26, 2019 8:45 AM
要不然要不要直接去初音的推特或FB上用訊息問問看?
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 8:48 AM
我剛剛一邊忍住怒氣一邊把整個故事翻成日文了(翻到想吐)
總之先丟推特再說
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 8:48 AM
(啊漏看了一句,官方的推特應該不會理我,如果要反應應該可能要直接找直通的信箱之類的)
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 9:00 AM
發惹
祈禱C社對這件事全然不知
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 11:10 AM
機械小妹故事
補個完整故事(fb那則好像是番外篇的感覺),本篇故事的miku和rinlen正常很多,luka貌似沒登場(謎),然後meiko依然是個暴力女(替meiko粉感到難過)
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Thu, Sep 26, 2019 11:23 AM
我把故事看過了,感覺想製造笑料但玩笑開過頭,讓某些角色的粉絲笑不出來
我理解你為什麼這麼在意了
但若是有新華創就會寫著新華創,再來新華創授權區沒有台灣
看神魔的合作形式應該是跟日方
唉~~確實是有點...
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 11:25 AM
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
: ぇぇぇぇ…
えこ跟我談了一下,我應該會想辦法投書C社問清楚
因為我發推特後把事情搞大了要自己擦屁股
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Thu, Sep 26, 2019 1:27 PM
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: 辛苦了~推特我也看到了XD
對不起他只有愛心可以按,你當成我[看過了]
所以現在你是自己要寫信嗎?
我以為是ㄟ口要去寫~你準備寄到哪個單位呢?
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 1:37 PM
日文版我翻的推特也是我發的,到這個地步再推給他有點太壞了XDDD
目前是暫定寫到piapro的信箱〜
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 1:43 PM
【速報】fb文章和官方本篇故事都被刪了
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Thu, Sep 26, 2019 1:47 PM
我還停在那個頁面上XD~
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Thu, Sep 26, 2019 1:50 PM
機械小妹沒備份到,但大哥的我備份下來了XDDD
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 2:13 PM
fb的我也備了XDDDD(反射性動作
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 2:14 PM
欸摳幫我找到了一部分的頁庫存檔,感謝欸摳的努力(?
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Thu, Sep 26, 2019 2:40 PM
目前是發生啥事了?刪文這種動作會讓人覺得很有鬼耶
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Thu, Sep 26, 2019 2:46 PM
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: ㄟ口倒是挺拚的XD 希望你能得到你想要的答案
莊主幻靈
@HyeSnow
Thu, Sep 26, 2019 3:21 PM
嗯,日本人嚴謹歸嚴謹,但也是有不嚴謹的(經驗談我不能說更多了XD
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:44 PM
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
: 因為FB那邊一點動靜都沒有(也沒有其他人去抗議),我在想起因應該是推特那邊有很多人轉推的關係,所以(雖然只是我的推測)大概是原本不知情的C社從推特發現了這件事,然後緊急叫神魔刪掉了(雖然只是我的推測)
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:45 PM
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
: 其實因為我個人目前是覺得C社應該已經掌握情況了,所以我只是寄個以防萬一,沒有回覆也沒關係XDDD 有讓那個可怕的東西從世界上消失就已經很完美了(?
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@shinyaemew
Thu, Sep 26, 2019 3:46 PM
莊主幻靈
: 吼我懂,我工作也遇到一堆很隨便脫線的日本人
(只好一起隨便回去(不是這樣
莊主幻靈
@HyeSnow
Thu, Sep 26, 2019 4:07 PM
工作辛苦了!日本人隨便的真的會想巴那個人腦門XD
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Fri, Sep 27, 2019 4:02 AM
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: 如果說是因為推特那邊的轉發讓C社注意到這一件事進而讓神魔官方刪掉FB的文章……的確,讓那種看起來官方根本就是天然黑地在害自家歌手的東西能消失不見是一件好事,但是用這種偷偷摸摸的方式,還真讓人覺得……
都過去了,忘記不好嗎?嗯,這真是一句好台詞呀,適用各種情況。
算了,反正沒人氣是事實,廢物這種話也不是沒有聽過,C社覺得這種早八百年前的同人梗很有趣,那就隨便他們吧,反正最多就是把對他們把不期不待沒有傷害這個底限再往下降罷了
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 4:19 AM
如果他們覺得有趣應該就不會刪了ww雖然推特那邊的轉推數有超出我的預想,但也不是能施壓到讓他們做「原本不想做的事」的數字(才100出頭)
另外一個是這邊有收到感覺滿了解內部生態的粉絲的私信,提到先別說kaito的待遇,光是meiko的過度暴力、luka的接近情色的表現就不會通過審核,所以我自己比較相信神魔營運未經同意亂發的可能性〜(主線故事的圖跟遊戲內?的圖完全不同風格和完成度這點也讓我覺得很怪)
羽靈🐯🌸虎徹國
@xinyilu0124
Fri, Sep 27, 2019 4:41 AM
我沒有玩但看到廣告覺得很奇怪的是...那些歌/圖都沒標注原曲、繪師之類的資訊,然後感覺故意把曲名換個方式說
覺得正常的合作應該不會這樣...?
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Fri, Sep 27, 2019 5:08 AM
照這樣子說,目前情況,一切又回到最原頭,到底這個合作的授權是?C社?還是其實根本沒有?歌曲方面有找P主來談授權?基本上如果說是C社授權,但最多也只授權在人設使用上吧?那曲子應該是要找P主吧?但既然連曲名都換個方式說了…這一點其實當初看到時我也覺得很奇怪…為什麼要特別把曲名用別的方式說呢?
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 5:13 AM
?想詳細曲名的部分(完全沒在關注這個合作
羽靈🐯🌸虎徹國
@xinyilu0124
Fri, Sep 27, 2019 6:54 AM
像這樣,記得還有雙子的一張寫蝴蝶的絲線什麼的
然後我要更正一下,是在FB宣傳圖這樣寫,遊戲中是怎樣因為沒玩所以無從得知,只是個人覺得圖都很明顯了,刻意換個方式敘述曲名不知道用意為何
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 7:31 AM
Sat, Sep 28, 2019 1:47 AM
這圖感覺好像抓同人圖來用(毫無根據的感想)
9/28補充:以圖搜圖確認是新畫的圖沒錯ㄡ!
羽靈🐯🌸虎徹國
@xinyilu0124
Fri, Sep 27, 2019 8:19 AM
覺得抓同人圖+1,而且還有種刻意避搜索的感覺
羽靈🐯🌸虎徹國
@xinyilu0124
Fri, Sep 27, 2019 8:23 AM
神魔之塔 Tower of Saviors
應該是所有的?
羽靈🐯🌸虎徹國
@xinyilu0124
Fri, Sep 27, 2019 8:26 AM
Fri, Sep 27, 2019 8:27 AM
可能我要求比較高...這種明顯用某首曲子(的服裝),卻什麼本家資訊都沒提到
我覺得不太行...
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 8:29 AM
以防萬一(?)以圖搜圖了一下,應該是好好新畫的沒錯
羽靈🐯🌸虎徹國
@xinyilu0124
Fri, Sep 27, 2019 8:31 AM
是新畫的就沒問題了,那現在比較問號的就是前面說的跟官方(C社、P主)的授權
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 8:38 AM
看fb感覺圖是卡圖,那那些硬要湊四字的大概是卡片名稱(可能是卡片名稱長度有限或者講求整齊劃一(?))
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 8:38 AM
構圖會致敬原曲大概是遊戲內有播音樂ㄅ(大概)
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Fri, Sep 27, 2019 8:53 AM
就當做是卡面名稱好了。
目前這樣子假設好了,活動的確是c社授權,歌曲也有授權,其實一切都是ok的,只是fb的文章並沒有?文章只是神魔官方的小編或活動策劃者想要給的一點額外福利?畢竟是中文又只發在fb,說真的會看得人就只有有在玩的玩家吧?或是有在關注的人……在基於本來以為這就只是個額外福利,所以沒啥大不了,但沒有想到文章內容想要搞的梗開過頭讓人笑不出來而翻成日文放到推特上去,所以被通知的神魔才把文撤下來?其實也許c社根本也不知道丫喵翻譯的那篇,只不過是剛好有玩或知道你有發噗的人去私下跟神魔的小編說了這一件事,所以他們才撒文的?因為怕真的鬧到c社那邊去了?
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 8:57 AM
嗯,我覺得是這樣
至於刪文到底是神魔自主還是C社發現下了命令就不得而知,不過為了以防是神魔察覺想裝沒事而刪文,這邊昨晚已經把截圖+翻譯都寄去給C社了〜
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Fri, Sep 27, 2019 9:44 AM
以刪文裝沒事這情況來看,我個人是傾向是有看到丫喵你反應這件事的人去通知神魔,神魔自己刪的,畢竟我是覺得如果今天這件事c社知道,是c社向神魔表達意思而刪除的話,我是覺得就這樣子偷偷摸摸似乎不太符合一個公司該有的格調,畢竟這件事既然已有人特別在網路上反應了(c社如果知道也一定是有人把喵你翻的給他們看吧),照理說c社既然要處理,那應該多少會對這件有些表示吧?而不是用這種讓神魔偷偷刪文的作法,所以我是覺得應該是神魔怕真的鬧到c社那裡引起合作不滿,所以在被人告知有人對那些文的反應之後快刪掉
不過不管怎樣,接下來就等看看c社會不會給你回覆了,辛苦你了
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 9:58 AM
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Fri, Sep 27, 2019 10:43 AM
☾✯艾瑞克✭☽
@furryeric
Fri, Sep 27, 2019 12:19 PM
有關宣傳初音合作故事內容之聲明
因部份宣傳初音合作的故事內容為神魔之塔所作創作,不屬原先的官方設定,亦與Crypton Future Media, INC 無關,為免誤會,有關內容已被刪除。我們日後會加倍謹慎,由此對各位造成的不便,敬請原諒。
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 12:20 PM
喔喔喔喔喔!!!!
感謝情報!!!
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 12:22 PM
☾✯艾瑞克✭☽
: 請問消息是公布在哪裡呢…!?>< 這邊希望能截圖+翻譯然後補充在推特那邊…!
☾✯艾瑞克✭☽
@furryeric
Fri, Sep 27, 2019 12:25 PM
不過我還是得說,無論之前神抄事件引起了什麼爭議,現在MH已經是一家五年的公司了,公司風評也算好,你直接指控他們的合作沒有官方授權,身為神魔玩家我看了不太舒服
☾✯艾瑞克✭☽
@furryeric
Fri, Sep 27, 2019 12:25 PM
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: 是神魔官網上的公告
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Fri, Sep 27, 2019 12:46 PM
有關宣傳初音合作故事內容之聲明
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 12:47 PM
☾✯艾瑞克✭☽
: 非常感謝您!!
如果這則噗讓您感到不舒服,我在此向您以及其他神魔玩家致歉。
但我希望您不要誤會,我並非因為神魔曾經爆過抄襲風波而對這次的合作感到質疑。我並沒有在這個噗或者推特上提到過半次「抄襲」一詞,這一串也沒有其他朋友提到,最多就是在刪文風波後,我們開始延伸討論圖片和其他命名相關的部分,確認是否還有其他類似的問題。而圖片部分我自己也立刻去查證+自行澄清了。
我們這一連串的質疑和擔憂,都是來自被刪除的那些文章內容。真要說的話,我們懷疑的內容的確是「未經授權的」,所以才會出現這則公告,不是嗎?
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 12:48 PM
☾✯艾瑞克✭☽
:
我不知道您是否了解Crypton、初音以及他的其他5個夥伴這個IP,這次神魔官方未經合作商同意而擅自操作角色形象的行為,無疑在商業上是非常不可取且不尊重合作方的行為,我們指責的也是這一點,希望您能了解。
同時感謝神魔官方理解此事的問題所在並發出通知,相信經過這次經驗,雙方都能有進一步的了解,未來若有再次合作的機會,必定也能更加完美。
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Fri, Sep 27, 2019 12:54 PM
所以他這些不是遊戲內的劇情?而是獨立寫在網頁上的故事嗎?
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 1:11 PM
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
: 遊戲內好像沒有「劇情」的設計〜(聽說的,有錯的話還請指正)
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Fri, Sep 27, 2019 1:17 PM
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: 咦!?你沒有玩啊XDDD?
えこ⊿
@ttiqa817
話す
Fri, Sep 27, 2019 1:21 PM
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
: 故事是完全獨立宣傳用的樣子,遊戲內不會出現
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 1:22 PM
我沒有玩😂😂😂😂😂 所以才發噗問看有沒有人比較了解哈哈哈 fb那篇文章也是爬kaito的tag時偶然看到的…www
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Fri, Sep 27, 2019 1:30 PM
天啊XD~~~~我起初以為那些是遊戲劇情,你玩到很火大
結果XD....
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 1:33 PM
哈哈哈不是,我就只是對fb那篇霸凌文發火而已XDDDD
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 1:34 PM
Fri, Sep 27, 2019 1:35 PM
【與本案無關】
順帶一提開頭會懷疑是否不是C社認可合作的另一個原因是,世界上還真的存在過沒認可擅自拿logo和©mark去用的活動
該說樹大招風嗎(?
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
@nazo001
話す
Fri, Sep 27, 2019 1:37 PM
我相信有~但神魔也算大廠了,應該不至於做這種接近毀譽的事情XD
擺明叫人家告你XDDD
而且C社合作的手遊太多了啦~本來就不會一一公告
羽靈🐯🌸虎徹國
@xinyilu0124
Fri, Sep 27, 2019 1:40 PM
關於我提到的曲名/卡牌片名稱
因為我自己有既定印象覺得這種標示不全或改名的方式常常是未經授權或抄襲,
我自己沒有仔細查證清楚這部分的來龍去脈就用帶有既定印象(抄襲)的語氣懷疑神魔官方有刻意避嫌的嫌疑
針對這點我對神魔玩家道歉,很抱歉讓你們有不舒服的感覺
也感謝噗主幫忙查證以及打消我疑慮的部分
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@shinyaemew
Fri, Sep 27, 2019 1:41 PM
風船貓貓飯ლ(╹◡╹ლ)
: 故事完全就是老鼠屎……😂 實在是滿可惜的
希望他們做個表公告一下捏這樣粉絲也好確認!!(C社員工:嫌我們不夠忙嗎)
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Fri, Sep 27, 2019 3:20 PM
今回這一件事,不管是神魔的玩家還是喜歡C社6人而在這噗裡討論的我們,都算是受害者吧?因為神魔官方自行創作短文並發表卻沒有特別註記那是屬於自己的創作,而讓我們對C社是否授權合作這個感到懷疑,也因此造成神魔玩家的不舒服,希望之後神魔的官方不管跟什麼合作都可以再此再更謹慎點,畢竟有些東西還是有人會很在乎的以及會感到傷心的。
而對因為短文創作的授權懷疑而擴大到質疑起整個合作活動的正統性,進而造成神魔玩家的不舒服,在此,我深感抱歉。
飛🍶🤡🐈🐈⬛
@RJRK
Fri, Sep 27, 2019 3:57 PM
神魔玩家來ㄌ!其實對於噗內擅自揣測卡牌圖是同人圖也很不舒服,當然如果是因為抄襲問題才如此猜想我也無話可說。
再來,神魔官方粉絲專頁我記得是有介紹歌曲的,也讓玩家猜猜看這樣,遊戲背景樂也會在點擊卡牌或者帶隊伍出門的時候播放該隊長的代表歌曲。
飛🍶🤡🐈🐈⬛
@RJRK
Fri, Sep 27, 2019 4:00 PM
然後就是遊戲裡面完全沒有關於V家的劇情,
甚至官方粉絲ㄉ文章我也是從這邊知道的
。他們的寫手我一直覺得有某種弊病,很容易OOC又很暴走,所以我也常在他們的版本問卷提出這個問題。後來的版本稍微改進,但現在又這樣,我想我下次會繼續在問卷反應這件事。
飛🍶🤡🐈🐈⬛
@RJRK
Fri, Sep 27, 2019 4:02 PM
Fri, Sep 27, 2019 4:04 PM
對了!遊戲內如果有劇情一定是合作方同意才能放出,所以美好世界跟獵人等等都沒什麼問題。但如果卡牌沒有故事可是粉絲專頁有故事……其實我也是第一次遇見,可以說是寫手的煞車被人拆了
另外神魔不管跟誰合作永遠都是限定港澳臺新加坡跟馬來西亞,所以這個倒不是問題所在
玄(卡咧卡咧噠星人🐊🎲
@s915550
Fri, Sep 27, 2019 5:34 PM
欸? 原來出問題的是遊戲外的故事啊
這批第一天抽完基本上就沒拿出來用過所以很不熟(汗
🌈(0▽0)🌈新品上架
@shinyaemew
Sat, Sep 28, 2019 12:25 AM
飛🍶🤡🐈🐈⬛
: 感謝您的說明和情報!!!
希望這次事件可以讓官方知道該把寫手換掉or以後盯緊一點…………XDDDD
🌈(0▽0)🌈新品上架
@shinyaemew
Sat, Sep 28, 2019 12:27 AM
玄(卡咧卡咧噠星人🐊🎲
: 問題的源頭一直都是fb文章(和官網?文章)喔喔喔喔喔喔XDDD
身為一個非玩家也沒想到居然會有「遊戲內授權但網站故事沒授權」這種狀況,只能說開了眼界…xdddd
飛🍶🤡🐈🐈⬛
@RJRK
Sat, Sep 28, 2019 1:41 AM
🌈(0▽0)🌈新品上架
:
他們平常在官網玩自己角色其實大家都沒反應啦可能覺得那是自家角,只是沒想到這次這麼大膽不過我這次也沒認真看專頁的文章就是了。如果說是遊戲內他們真的都一定要有授權,而且有聽說為了讓合作方滿意,美好世界就修改幾十次。
歌的部分他們有在專頁介紹啦,人物也有大致介紹。但我想就是介紹所以讓人輕心了,因為他們自家角色介紹就有分官方跟發廚……
玄(卡咧卡咧噠星人🐊🎲
:
這次初音卡牌全功能都有啊怎不用
飛🍶🤡🐈🐈⬛
@RJRK
Sat, Sep 28, 2019 1:45 AM
羽靈🐯🌸虎徹國
:
🌈(0▽0)🌈新品上架
:
只是還是會介意卡圖部分啦,下次可以先搜再來推測,尤其大您是在公開噗,很多人會只看一半。這次的合作也是花了繪師們的精血(?)下去話
雖然大哥&初音那張我一直覺得沒這麼好
但是這樣揣測的話也是抹煞繪師心血,但也謝謝你們願意理解了
🌈(0▽0)🌈新品上架
@shinyaemew
Sat, Sep 28, 2019 2:11 AM
文章的部分現在雖然fb被刪掉了,但這邊有留底,各位真正希望神魔好的玩家如果還沒看過的話,希望能抽空看看這次問題的源頭:
網站的故事我沒來得及截圖,網站部分沒有fb這麼離譜,但也有出現meiko用酒瓶丟kaito或者去巴他頭的描寫…
這些行為在官方合作案都是不會被同意的內容。
因為我們不是玩家(不影響公司營運),再怎麼跟神魔抗議效果也有限,如果各位看完能理解為什麼我們(以及推特上的日本人)會這麼反彈,如同樓上飛大努力過的,往後有機會時若能協助向官方反應這部分的問題,我相信神魔會越來越好…!><
羽靈🐯🌸虎徹國
@xinyilu0124
Sat, Sep 28, 2019 2:14 AM
飛🍶🤡🐈🐈⬛
: 我很抱歉...我沒想到這種商業合作會有遊戲內容要素有授權、但遊戲外故事沒授權的狀況
在看到喜歡的角色們被這樣搞後,就在沒仔細查證的狀況下套入既定印象擴大範圍揣測了
我對我思考不周的舉動再說聲抱歉
🌈(0▽0)🌈新品上架
@shinyaemew
Sat, Sep 28, 2019 2:15 AM
飛🍶🤡🐈🐈⬛
: 再次感謝您的情報…!自家角的話我也覺得沒問題(或許有部分粉絲很喜歡這種延伸) 我也相信神魔官方是努力的,這次出現這樣的漏洞真的很可惜…!
卡圖的不當發言部分,基於對自己的發言負責的態度,這邊不刪回應,但在同回應補充了查證結果,希望這樣能避免讓只看到一半的人產生誤會。
飛🍶🤡🐈🐈⬛
@RJRK
Sat, Sep 28, 2019 2:38 AM
Sat, Sep 28, 2019 2:39 AM
羽靈🐯🌸虎徹國
:
老實說我也是第一次遇見啦,因為先前合作的文章(遊戲昇華劇情)真的都有授權,沒想到這次他們這麼誇張。好,看到文章我也知道應該怎麼反應了,謝謝兩位。
🌈(0▽0)🌈新品上架
:
哇噢,第一次看到完整文章(之前都看到片段跟形容而已)果然慘烈到不行啊。卡圖繪手加雞腿,故事寫手負責把雞腿打掉啊……我覺ㄉ不行
飛🍶🤡🐈🐈⬛
@RJRK
Sat, Sep 28, 2019 2:39 AM
只是不知道粉絲團部分到底是小編寫手自己來還是卡牌寫手就是了,還要詢問官方
hung🦔🦊-大哥20年倒數2
@hung_hsui
Sat, Sep 28, 2019 3:30 AM
飛🍶🤡🐈🐈⬛
: 很謝謝身為玩家的您願意來解說一下遊戲的情況,但也請您諒解在看到FB上發表出那樣子的文章內容時,當下身為喜歡C社六人更又是喜歡KAITO的人的心裡所受到的傷害跟震撼,正因為當時文章並沒有說明是神魔自己創作,再加上因為相信C社不可能會同意這樣子的內容出現,而擅自開始質疑起遊戲合作的正統性,真的很對不起>"<
玄(卡咧卡咧噠星人🐊🎲
@s915550
Sat, Sep 28, 2019 3:54 AM
飛🍶🤡🐈🐈⬛
: 第一天龍弦只有3000分太打擊人了 外加評價系統總是疊到一半斷掉
於是就直接把這版卡片當成我家科研的DLC了(喂
載入新的回覆
覺得跟平常C社會走的路線不太一樣所以有點訝異...
或許以前的我會很愛這樣的設定,可能只是剛好最近的我比較不吃
「這是OO家的設定,只是在OO家是這樣而已,不代表全部也不代表官方設定」
嗯
好(好什麼)
希望SEKAI的六人可以和樂融融人人平等
拜託SEGA拜託我相信你在X的經驗之後應該有GET到大家真正想要什麼
看到神魔LUKA(嗯在我想通後她就只是神魔的LUKA,跟我所知道的LUKA不是同個角色)對著KAITO喊「廢柴」還踹他,真的讓人很衝擊,因此我早上看到的時候第一瞬間覺得「是不是官方根本沒有同意這樣的內容,是神魔擅自拿角色來用?」而發了這個噗。(另一個原因是我找不到CRYPTON官方宣傳此合作案的文章,所以才更懷疑)
但要幫CRYPTON辯解說「這是神魔自己亂來的,CRYPTON只是授權」也很奇怪,他們難道不會管合作對象怎麼玩弄自己公司重要的IP嗎?
神魔的所有東西含粉專的那系列文章
只要有含合作方的東西都會預先給合作方看過 合作方點頭才會丟出來
而且問到了若他回「對阿是我們認可的」那我也不能怎麼樣
所以就罷了
反正我們就
不要對官方有任何期待(心死)
總之先丟推特再說
祈禱C社對這件事全然不知
我理解你為什麼這麼在意了
但若是有新華創就會寫著新華創,再來新華創授權區沒有台灣
看神魔的合作形式應該是跟日方
唉~~確實是有點...
えこ跟我談了一下,我應該會想辦法投書C社問清楚
因為我發推特後把事情搞大了要自己擦屁股對不起他只有愛心可以按,你當成我[看過了]
所以現在你是自己要寫信嗎?
我以為是ㄟ口要去寫~你準備寄到哪個單位呢?
目前是暫定寫到piapro的信箱〜
都過去了,忘記不好嗎?嗯,這真是一句好台詞呀,適用各種情況。
算了,反正沒人氣是事實,廢物這種話也不是沒有聽過,C社覺得這種早八百年前的同人梗很有趣,那就隨便他們吧,反正最多就是把對他們把不期不待沒有傷害這個底限再往下降罷了
另外一個是這邊有收到感覺滿了解內部生態的粉絲的私信,提到先別說kaito的待遇,光是meiko的過度暴力、luka的接近情色的表現就不會通過審核,所以我自己比較相信神魔營運未經同意亂發的可能性〜(主線故事的圖跟遊戲內?的圖完全不同風格和完成度這點也讓我覺得很怪)
覺得正常的合作應該不會這樣...?
然後我要更正一下,是在FB宣傳圖這樣寫,遊戲中是怎樣因為沒玩所以無從得知,只是個人覺得圖都很明顯了,刻意換個方式敘述曲名不知道用意為何
9/28補充:以圖搜圖確認是新畫的圖沒錯ㄡ!
我覺得不太行...
目前這樣子假設好了,活動的確是c社授權,歌曲也有授權,其實一切都是ok的,只是fb的文章並沒有?文章只是神魔官方的小編或活動策劃者想要給的一點額外福利?畢竟是中文又只發在fb,說真的會看得人就只有有在玩的玩家吧?或是有在關注的人……在基於本來以為這就只是個額外福利,所以沒啥大不了,但沒有想到文章內容想要搞的梗開過頭讓人笑不出來而翻成日文放到推特上去,所以被通知的神魔才把文撤下來?其實也許c社根本也不知道丫喵翻譯的那篇,只不過是剛好有玩或知道你有發噗的人去私下跟神魔的小編說了這一件事,所以他們才撒文的?因為怕真的鬧到c社那邊去了?
至於刪文到底是神魔自主還是C社發現下了命令就不得而知,不過為了以防是神魔察覺想裝沒事而刪文,這邊昨晚已經把截圖+翻譯都寄去給C社了〜
不過不管怎樣,接下來就等看看c社會不會給你回覆了,辛苦你了
因部份宣傳初音合作的故事內容為神魔之塔所作創作,不屬原先的官方設定,亦與Crypton Future Media, INC 無關,為免誤會,有關內容已被刪除。我們日後會加倍謹慎,由此對各位造成的不便,敬請原諒。
感謝情報!!!
如果這則噗讓您感到不舒服,我在此向您以及其他神魔玩家致歉。
但我希望您不要誤會,我並非因為神魔曾經爆過抄襲風波而對這次的合作感到質疑。我並沒有在這個噗或者推特上提到過半次「抄襲」一詞,這一串也沒有其他朋友提到,最多就是在刪文風波後,我們開始延伸討論圖片和其他命名相關的部分,確認是否還有其他類似的問題。而圖片部分我自己也立刻去查證+自行澄清了。
我們這一連串的質疑和擔憂,都是來自被刪除的那些文章內容。真要說的話,我們懷疑的內容的確是「未經授權的」,所以才會出現這則公告,不是嗎?
我不知道您是否了解Crypton、初音以及他的其他5個夥伴這個IP,這次神魔官方未經合作商同意而擅自操作角色形象的行為,無疑在商業上是非常不可取且不尊重合作方的行為,我們指責的也是這一點,希望您能了解。
同時感謝神魔官方理解此事的問題所在並發出通知,相信經過這次經驗,雙方都能有進一步的了解,未來若有再次合作的機會,必定也能更加完美。
結果XD....
順帶一提開頭會懷疑是否不是C社認可合作的另一個原因是,世界上還真的存在過沒認可擅自拿logo和©mark去用的活動 該說樹大招風嗎(?
擺明叫人家告你XDDD
而且C社合作的手遊太多了啦~本來就不會一一公告
因為我自己有既定印象覺得這種標示不全或改名的方式常常是未經授權或抄襲,
我自己沒有仔細查證清楚這部分的來龍去脈就用帶有既定印象(抄襲)的語氣懷疑神魔官方有刻意避嫌的嫌疑
針對這點我對神魔玩家道歉,很抱歉讓你們有不舒服的感覺
也感謝噗主幫忙查證以及打消我疑慮的部分
希望他們做個表公告一下捏這樣粉絲也好確認!!(C社員工:嫌我們不夠忙嗎)
而對因為短文創作的授權懷疑而擴大到質疑起整個合作活動的正統性,進而造成神魔玩家的不舒服,在此,我深感抱歉。
再來,神魔官方粉絲專頁我記得是有介紹歌曲的,也讓玩家猜猜看這樣,遊戲背景樂也會在點擊卡牌或者帶隊伍出門的時候播放該隊長的代表歌曲。
甚至官方粉絲ㄉ文章我也是從這邊知道的。他們的寫手我一直覺得有某種弊病,很容易OOC又很暴走,所以我也常在他們的版本問卷提出這個問題。後來的版本稍微改進,但現在又這樣,我想我下次會繼續在問卷反應這件事。另外神魔不管跟誰合作永遠都是限定港澳臺新加坡跟馬來西亞,所以這個倒不是問題所在
欸? 原來出問題的是遊戲外的故事啊這批第一天抽完基本上就沒拿出來用過所以很不熟(汗
希望這次事件可以讓官方知道該把寫手換掉or以後盯緊一點…………XDDDD
身為一個非玩家也沒想到居然會有「遊戲內授權但網站故事沒授權」這種狀況,只能說開了眼界…xdddd
歌的部分他們有在專頁介紹啦,人物也有大致介紹。但我想就是介紹所以讓人輕心了,因為他們自家角色介紹就有分官方跟發廚……
玄(卡咧卡咧噠星人🐊🎲 :
這次初音卡牌全功能都有啊怎不用雖然大哥&初音那張我一直覺得沒這麼好但是這樣揣測的話也是抹煞繪師心血,但也謝謝你們願意理解了網站的故事我沒來得及截圖,網站部分沒有fb這麼離譜,但也有出現meiko用酒瓶丟kaito或者去巴他頭的描寫… 這些行為在官方合作案都是不會被同意的內容。
因為我們不是玩家(不影響公司營運),再怎麼跟神魔抗議效果也有限,如果各位看完能理解為什麼我們(以及推特上的日本人)會這麼反彈,如同樓上飛大努力過的,往後有機會時若能協助向官方反應這部分的問題,我相信神魔會越來越好…!><
在看到喜歡的角色們被這樣搞後,就在沒仔細查證的狀況下套入既定印象擴大範圍揣測了
我對我思考不周的舉動再說聲抱歉
卡圖的不當發言部分,基於對自己的發言負責的態度,這邊不刪回應,但在同回應補充了查證結果,希望這樣能避免讓只看到一半的人產生誤會。
🌈(0▽0)🌈新品上架 : 哇噢,第一次看到完整文章(之前都看到片段跟形容而已)果然慘烈到不行啊。卡圖繪手加雞腿,故事寫手負責把雞腿打掉啊……我覺ㄉ不行
於是就直接把這版卡片當成我家科研的DLC了(喂