不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:41 PM
Sun, Sep 29, 2019 12:10 PM
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342
1
[普羅米亞/感想][古雷]
我想談談古雷·佛塞特這個人
（+一點點加洛）
真正的古雷佛塞特藏在冰層裡，真的是至少要二刷以上才能看得懂的人，但是融化了那層冰之後能看見好多東西，我好想拜託大家再仔細看看他
PROMARE
プロメア
クレイ
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:41 PM
Tue, Sep 24, 2019 7:53 AM
就算不會跟我一樣變成在古雷佛塞特坑裡被地獄的業火燃燒的女人，也能從古雷身上得到發現普羅米亞原來可以從線索自己深入拼圖的樂趣
第一次看本來覺得還好，到後來越想越不對勁整個人的普羅米亞都燒起來了，我覺得自己可能會因古雷而死，想要整理自己的感受跟想法結果寫得超長，有興趣想要一起往挖普羅米亞這個冰湖下面繼續往下挖的人可以花點時間看我自言自語((
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:42 PM
Wed, Aug 28, 2019 6:02 PM
必須先講講我對中島かずき所寫的腳本的印象跟初看普羅米亞的感想
覺得太長可以先跳過，但在了解中島的腳本的特徵的前提下能夠更仔細去讀普羅米亞裡的角色&涉及天元的劇透注意（雖然很久了但我怕有人是接觸普羅米亞後才回頭去看天元會被雷到><）
天元突破的心得
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:43 PM
－－－－－－
可以先看看我的鑿冰好夥伴三個月前就變成毒癮患者的阿ㄌ寫的看點MEMO：
@rei200012 - 【普羅米亞二刷看點memo】今天感覺好多人去看ㄌ......坐立難安發個噗me...
我後面也會提到一些畫面的意象和細節
－－－－－－
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:44 PM
－－－－－－
我沒有特別喜歡動作片那種刺激的戰鬥畫面或酷炫的打鬥，不太會因此被勾起激昂的情緒，我對角色的刻劃、核心主旨如何演繹更有興趣一點，會覺得精彩的是要有見招拆招的鬥智戰鬥，所以雖然我覺得扳機社的畫面非常精彩好看，但這卻不完全是造成我一刷再刷的原因
初看普羅米亞的整體感想是：聲光效果確實非常精彩一定要在電影院看，劇情簡單到甚至有點過於保守，但依然保持著中規中矩前後呼應的穩定感，但整部看完卻不確定故事有沒有想要表達的核心意涵
因為電影跟TV的長度不同，角色關係細膩度跟建立起來的情感厚度無法跟天元比量，在情感的
動—靜—動
之間的醞釀不足讓人覺得角色之間的情感演出有點薄弱
所以我初看完有種燃燒不完全的感覺，覺得角色之間的關係的演出似乎不如天元
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:44 PM
下面幾個我在初看時特別疑惑，感覺有些卡頓的地方，
全部都和古雷有關
古雷登場後濃濃的最終反派的味道一直很明顯，但從頭到尾的行為都很奇怪，看不懂古雷這個人到底想幹麻
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:45 PM
▲前段未暴露真面目時的配音我個人感覺聲優演技很不自然，以「自以為在做正確事情的大義之人」而言顯得不夠沉穩，氣音很多而且有種一直ㄍㄧㄥ著，氣不夠的感覺？？？
▲古雷的言詞主張讓他看起來像是個為了大義不擇手段的人（倫理學中的效益主義者），但是犧牲人命的決斷卻沒有一點正義之人會有的掙扎，也不像是背負責任後的冷酷，
反而顯得有點興奮
▲明明騙騙加洛就好了，卻要向一定會反對的加洛展示整個計畫，包括殘酷的實驗，
簡直像個愚蠢的反派
▲在自曝計畫後對加洛表現出的憤怒異常強烈「ガロめ、調子に乗るなよ！」（可惡的加洛，別太囂張了）
▲
有很多更好的方法卻不選擇去做
，看到博士不犧牲燃燒者性命的動力科技完成也沒有興趣，還被里歐吐槽「你就這麼想移民嗎！」
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:45 PM
▲射殺博士的畫面曝光後，沒有說謊否認自己的犯行只是敷衍，好像也不在乎失去人心（對計畫的重要推手的艾莉絲也沒有積極誘騙拉攏）
作為不擇手段實現大義型反派顯得手段不夠高明
▲開著機甲時一直詳細介紹移民工具很好笑，是劇本想要硬塞解說嗎？？？
▲得意洋洋的說「早就都去地下室避難啦！」一點都不像壞蛋的台詞很好笑，初看我覺得是劇本塞進來解說來帶過亂打架會死人的問題
古雷在整個劇情中從逐漸暴露真面目開始，似乎從「自以為正確、善惡模糊的幕後黑手」一路降格成「老套又平面的反派大壞蛋」，而且從他「宣稱」的目的來看所做的行為好像一直在掉智商
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:46 PM
Sun, Dec 6, 2020 12:14 PM
我看完之後一直在想古雷這個角色寫的好怪，應該要很立體的角色但行為好像又被寫成很平面無聊的反派？？？
如果只停在這個地方就會覺得「反派好像很多地方寫得不好讓劇情看起來很傻」、「動機不明確角色關係演出不夠」只是個老套的：主角和原本的對立方攜手打倒自以為正確的壞人拯救世界
然而古雷有趣的地方正是：
乍看像抱著大義做殘酷之事的反英雄，本質其實無法覺察自己真實內在動機的反派角色
他不是常見的「只是立場不同、善惡難分」站在對立面手段過激的好人，而是希望自己成英雄的壞蛋
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:47 PM
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
普羅米亞的台詞真的寫的非常精密，這些解讀都是從台詞中推敲出來的，都是個人解讀只是打出來整理一下><
我覺得古雷這個角色最核心的要素是
「壓抑」「自我不認同感」
和
「矛盾的集合體」
我覺得他是個有
道德潔癖、過度認真、加上完美主義而讓自己陷入矛盾痛苦
的人
劇情在描述順序上是倒推回去揭露古雷的過去，配上觀影的超高體感時速完全來不及理解他的動機他就變成普通的大魔王被打敗了。我越想越奇怪想了一天一夜，再去二刷之後突然有種第一次看是不是忘了戴眼鏡這次突然看的一清二楚的感覺，古雷這個人實在是太打中我的角色性癖整個興奮到渾身顫抖
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:48 PM
▣古雷自身也是燃燒者這件事情是他自我矛盾的根源
古雷在完全解放自己的能力時大喊了「我也是醜陋的突變者」（「私も醜い突然変異だ！」）
這就是他看待自己的方式
。第一次能力覺醒時他就失手燒死了一戶人家，在他心裡頭這是他因為無法自控而犯下的過錯（他的敘述方式沒有把責任推給不可抗力而是譴責自己），而他也在這個瞬間成了世界中的異端，對他來說
燃燒者就是罪惡的象徵
，他在和里歐對打時也說
他很清楚要壓抑心底的燃燒衝動是多麼困難的事情
，他打從心底憎恨自己身為燃燒者的身份，但卻無法選擇。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:49 PM
在研究室的對話當中可以得知博士和古雷是唯二知道普羅米亞真相的人，換句話說古雷是
唯一一個知道燃燒衝動不是出於自己的意志的燃燒者
，這就是為什麼他在和里歐對戰時顯得非常瞧不起燃燒者，「你以為只有你是特別的嗎！」古雷就是這麼想的，或者說
他希望自己是特別的
。在他的眼裡燃燒者都是不知道自己的意志被操控的愚昧奴隸，而他不想成為受普羅米亞擺布的人才會拚了命壓抑自己。
在這種只要身為燃燒者就無法擺脫的矛盾之中，他唯一能做的事情就是，
把自己從「燃燒者」當中切割出去
。而方法——他犯下罪惡的那個晚上的所有巧合給了他答案，就是
「成為英雄」
。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:50 PM
Thu, Aug 29, 2019 8:18 AM
先不提加洛跟古雷記憶的矛盾，那個晚上的誤打誤撞讓他成了英雄，他只要在普羅米科技的研究中找到拯救世界的方法，他就不再是「罪惡、無法自控的燃燒者」而是「拯救世界的特別的人」。
他從來不在乎世界，他想拯救的人只有自己
。
這也就是為什麼啟動普羅米科技引擎，燃燒者發出痛苦悲鳴時，跟有所躊躇的艾莉絲比起來他顯得毫不在乎，
甚至看起來有些興奮
。對他來說計畫開始就代表「他終於要成為英雄了」，而且普羅米科引擎還會同時消滅這些罪惡的燃燒者，等古雷拯救世界之後，即使他依然是突變者，但這個世界再也沒有燃燒者這個群體，只剩下「被拯救的一萬人」跟「拯救這些人的自己」。他才能真正從「虛假的英雄、醜陋的燃燒者」成為「真正的救世主」。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:50 PM
Tue, Oct 8, 2019 5:55 PM
這就是為什麼他這個口口聲聲說要救世界的人對博士的不會毀滅地球、也不用犧牲燃燒者性命的科技完成毫無興趣，依然繼續推動他的計畫，因為世界必須毀滅他才能成為英雄，這正是他所期望的。
里歐說「既然有這樣的科技就去阻止地球爆發啊！」古雷「就是因為辦不到才要移民啊！」我覺得除了技術上的辦不到之外，更重要的是「古雷他辦不到」才不去做。
他也根本不需要拯救更多的生命，他拯救了這一萬個選民，就算地球毀滅了，難道裡頭會有人責怪他嗎？畢竟地球遲早要毀滅，他只是選擇了最保險的做法達成「拯救人類」這個目的
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:50 PM
把里歐當成普羅米科引擎的動力源時他講的台詞乍看之下也很詭異：「世界被拯救之後你就會成為神話，這對一個燃燒者而言真是過分奢侈了」他明明在剝奪里歐的生命卻顯得像在施恩。因為這就是他的邏輯，成為救世主是他作為一個醜陋的燃燒者奢侈的願望，讓里歐成為神話當然是施恩了
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:51 PM
Thu, Aug 29, 2019 6:26 AM
▣但我覺得古雷自身並沒有意識到自己的矛盾，他是認真的在扮演英雄這個角色。
古雷這個角色的外觀設計明顯像得個英雄，挺拔的身軀、後梳的髮型、背後的披風都是英雄的象徵。
（※另外，根據訪談古雷的髮型是依王冠的形象來設計的，那根
性感的
垂毛可能是象徵王冠的破綻？？，而他後面露出越多自我時王冠就變得越亂）
有一段我初看時覺得非常不自然而印象深刻：里歐挾著憤怒一邊焚燒城市一邊往古雷奔來時，古雷這個嘴上說要拯救人類的人，毫不關心城市的救難也沒有想縮小災害範圍的焦急，只是獨自站在樓頂擺出「英雄般的姿態」迎擊：「我就在這裡！
瘋狂燃燒者！
」（但是卻被
加洛
阻止了）→老套的英雄台詞，還大喊敵人的名號（這些被普羅米亞控制的都是瘋狂燃燒者，只有自己是英雄）
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:51 PM
Sun, Dec 6, 2020 12:18 PM
開著機甲和加洛戰鬥的古雷看起來非常放飛自我、超級樂在其中，我感覺這一定是他人生中最為解放的時刻。他看起來真的好開心好可愛，他終於能不在加洛面前扮演英雄的角色，放手攻擊這個一直以來都礙眼的人，但是古雷在攻擊時洋洋得意的介紹這些移民工具有多厲害，非常突兀
但是好可愛
，我覺得這簡直在炫耀「你看！我為了拯救世界做了多萬全的準備！」「農地水源都不用擔心！都是我發明的！」這大概也體現了他完美主義那個部分，他是認真要移民，他在炫耀他準備的有多周全；再加上他能成立財團是來自盜取博士的發明成果，這件事我認為或許在他心中是有陰影的？？
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:51 PM
Tue, Oct 8, 2019 10:08 PM
明明他本身其實也是個有才華的研究者（劇中方形的東西可能代表是古雷開發的），他或許想炫耀他自己的發明很久了XDD一直想拿出來展現卻苦無機會他一邊玩一邊介紹看起來真超級開心；還有他明明一臉反派大魔王的惡相卻講出「早就都去地下室避難啦！」的回答真的很好笑，就是因為他自認為是個準備周全的要拯救方舟一萬人的英雄
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:51 PM
Sat, Aug 31, 2019 7:56 PM
▣道德潔癖
古雷明明犯過罪、一直扮演著虛假的英雄，但我卻覺得他是個有高道德標準的人。這樣的人因為標準太過嚴苛反而容易對自己和他人反應過度，無法接受他人罪行而對迫害問心無愧、無法接受自己的罪行而陷入自我矛盾。古雷在非自願的情況下成了他自己心中的惡人，他已經把自己貼上犯罪者的標籤，才會耗費心力掩飾自己而且能夠為了心中的正確不擇手段（反正他已經是惡人了）
所以古雷明明一直在偽裝，卻能從很多地方看的出來
他其實不喜歡說謊
，對艾莉絲不否認自己的犯行只說數據可以捏造、對地球會毀滅的事情沒有假裝不知道而是承認；博士質問時認真的回答「....或許是吧。」我覺得這是他的真心話（也是劇中唯一一次有所遲疑的回答）
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:52 PM
就是因為他是這樣的人才會陷入自我矛盾，如此極欲切割自己身為燃燒者的部分
古雷的左手明明可以靠火焰再生，在拯救加洛之後到承認燃燒者身分前都一直保持斷臂的狀態，可以看到手套下露出的是黑色的義肢（
道德潔癖加白手套真是有夠性感
），一方面我猜測是當時聚集了眾人的狀況讓他無法在眾人面前再生手臂，另一方面我覺得或許也顯現了他很牴觸使用燃燒者的能力。（加上那時候他才剛失控完）
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:53 PM
Sun, Dec 6, 2020 12:19 PM
▣加洛
講古雷就非提加洛不可…加洛…ガロめ…！！！加洛就是那個因為一切的因果巧合將古雷推上極端的人
（※還是得大聲講一下我喜歡加洛，加洛是最棒最好的加洛提莫斯，只是他和古雷中間夾著一大堆黑黑糊糊的矛盾這件事好讓我興奮）
古雷在向加洛露出真面目後的態度異常激烈、而且在加洛和里歐聯手與他對抗時也特別針對加洛。
古雷真正想做的事情是
「隱藏自己的罪惡、從自我不認同中解放」
，但是加洛的存在卻讓這件事情變得複雜，
加洛就是使古雷扭曲的漩渦中心
。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:53 PM
Thu, Aug 29, 2019 1:57 PM
從古雷成為燃燒者的那一夜開始，
加洛就是他犯下的錯誤與罪惡的象徵
。不論是他在慌亂中抱起了加洛、還是加洛自己向他奔來，這件事讓他沒有選擇的餘地，他如果不想要成為罪人，
除了轉身向群眾假裝成英雄之外別無他法
。是加洛的存在使他不得不假裝成英雄，但成為英雄也成了他脫離罪惡的明燈。
然而作為他罪惡之徵的加洛，卻用率直的目光一直憧憬著自己。
加洛一直把古雷當成真正的英雄，
並且努力讓自己成為那樣的英雄
，從披薩店和冰湖的談話可以看出來加洛為了不給古雷添麻煩對自己的行為其實有相當的自控。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:53 PM
Tue, Oct 8, 2019 10:10 PM
但是古雷非常清楚加洛所看見的只是他擅自在古雷身上設想的英雄形象，古雷戴著好人的枷鎖顧慮世間的觀感無法對加洛不聞不問，只能眼睜睜看這著個「過錯的證據」「讓自己不得不扮演好人、英雄的人」用閃亮亮憧憬的目光看著自己、帶著那樣的憧憬把自己往一切起點的火場送去、又一次次活著回來帶著驕傲站在自己面前，
然後一步步成長得越來越像真正的英雄
。光想像就覺得這一切要把古雷逼瘋，想著古雷為加洛別上徽章的那一刻的心情，還有頒獎前分鏡特別特寫的古雷的左手拳頭是緊握的，啊——啊—……
加洛的憧憬就是古雷的詛咒
。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:54 PM
這也是為何前面的古雷的配音都有種不自然的感覺，因為他拚了命在壓抑跟掩飾自己，想到他被加洛質問的時候內心有多興奮又害怕，我…我在戲院二刷的時候渾身顫抖（死掉）
堺雅人的採訪
中評價古雷是「心中有個無法原諒的自己，將如何與其磨合作為自己原動力的人。」
堺雅人是在好好揣摩古雷的心境跟內在動機才做出這樣的配音，太尊了…（再說一次他後面開機甲的時候真的好快樂）
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:54 PM
Tue, Oct 8, 2019 10:11 PM
古雷決定展示計劃給加洛看時說「我知道了，跟我來吧」的時候那個特別嘶啞的氣音，請大家務必感受一下…！
古雷為什麼非要向加洛展示計畫，包括殘酷的一面，這正是因為在古雷向加洛坦白計畫前，
加洛從來沒有真正看到古雷過
。他內心想掩飾自己和想暴露一切的渴望是同時並存的，我認為他厭惡說謊。
古雷開始向加洛展示計畫時手一直都放在身後握著，在實驗的時候有一幕古雷在跟加洛解說時，一直特寫古雷的背影，
他用右手緊緊抓住左腕整隻手都在顫抖
。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:55 PM
Mon, Oct 7, 2019 7:34 PM
古雷…你……我的天…………………而且緊握的是他失去的左手……………（燒成灰燼）
加洛一直稱呼古雷為旦那(だんな)（是尊稱，中文字幕翻成老爺子有點微妙但又不知道怎麼翻）也是他從沒看見古雷的象徵，加洛憧憬的一直都只是自己擅自認定的英雄形象，不是真正的古雷。所以古雷才會說「不准這樣叫我！」（字幕好像是翻「最討厭別人這樣稱呼我」，不太精準，只有加洛會這樣叫他><！！&PS古雷從來沒說過討厭加洛這個人只說他礙眼，他說討厭只說討厭這個稱呼）
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:55 PM
Sun, Sep 8, 2019 3:47 PM
▣真正的英雄
古雷如果想除掉加洛明明有無數種方法，但卻一直沒有這麼做。
說讓加洛入滅火隊是因為那裡死亡率最高；但前傳裡加洛說是自己要求進入滅火隊的和古雷無關，我猜想古雷只是順勢答應，然後做點手腳說服自己「我是為了讓他早點死才同意的」。告訴加洛計劃後也沒有殺了他，只是丟到牢裡不管。（他可能想說反正地球會滅亡加洛就會死）
他似乎無法親手除掉加洛，非得要用迂迴的方式，
甚至連揍他的時候用的都是義肢的左手
。古雷明顯對加洛有除了礙眼之外更多的矛盾情感。
在古雷說完計劃之後加洛表示無法認同，古雷的反應是：
「我就知道你會這麼說」，然後笑了
我覺得古雷在這一刻確認了兩件事情：
加洛憧憬的是他自己擅自設想的英雄，並不是自己本身；
以及加洛果然如他所想，是真正的英雄
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:56 PM
Tue, Oct 8, 2019 10:12 PM
關於加洛還有很多可以談，但最重要的是他是個眼中除了救人與滅火之外什麼都看不到的男人（救完里歐的台詞有嚴重的誤譯）在整部電影裡完全看不到加洛為了自己而產生的情緒，加洛是真正意義上無私的人。
我個人覺得或許加洛是古雷心中唯一符合英雄標準的人…他很清楚（相信）加洛會反對，卻還是要問他的看法。一方面可能有想被認同的期望，但同時加洛若是認同了那就不再是符合英雄標準的人，只要這樣，或許古雷就有辦法殺掉他了⋯。
但加洛拋下了曾經仰慕的英雄，因為那早就已經轉化成加洛自己內心的道德準則了。
「見上げた理想が地に落ちようと、掲げた希望は砕けねえ」
加洛看著古雷的背影憧憬著虛假的英雄，卻成了真正的英雄，最後也真的拯救了世界。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:56 PM
「計算通りに進む私の人生の中でお前だけがいつも計算を狂わせる」
（在我按計劃前進的人生裡，只有你總是攪亂一切的誤算）
加洛對古雷來說，是一切矛盾與錯誤的根源、亟欲剷除的刺眼阻礙同時也是可望而不可即的理想。
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:56 PM
Thu, Aug 29, 2019 2:54 PM
－－－－－－－－－－－－
一部分的感想先打到這裡，這些是我二刷的感想（還有一部分來自跟鑿冰先人阿ㄌ的討論）
盡量都是根據台詞去推敲的，再刷真的會發現台詞寫得非常精準…請大家一定要用另一個角度去看看古雷佛塞特的一切行為邏輯，會突然在整個故事裡看到新的世界…普羅米亞是需要至少二刷的電影…
古雷雖然是後半才大展身手的黑幕但我覺得是理解整個故事的核心，不了解古雷的話會覺得劇本看似有很多不合理之處，實際上不合理的只有古雷而已！！！！
古雷就是這麼矛盾又迂迴的角色，難怪每個古雷推都要寫一篇小論文
加洛跟里歐我也很喜歡，但古雷真的是…好想叫大家多注意一下他這裡有需要急救的患者啊！！！！拜託優先處理！！！><
好想讓全世界知道他那個英雄一樣的大大的身體裡面裝著多麼惹人憐愛的可悲又充滿業障的靈魂…
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:57 PM
Fri, Aug 30, 2019 8:59 AM
＆都是我個人的見解，有其他發現或想法的話激烈歡迎一起討論，我需要更多的司政官……
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:58 PM
三刷之後又有些新的收穫之後還想再繼續整理，二三刷的時候真的超想拿筆記出來記，我還沒講完…古雷…古雷…司政官害我在地獄的業火中被焚燒，不知道會不會就這樣死掉請把我的遺體用普羅米亞火化…
我真的沒想到自己會在司政官這裡摔得這麼慘粉身碎骨複雜性骨折
我中午要去看第四次了…
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:58 PM
上半身的感想打得好累，我下半身的感想是司政官彈手指好辣，那個超辣音樂一下來我前面認真想什麼都忘了oO（好想看司政官跳鋼管）司政官可以跳鋼管嗎？？？
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:59 PM
Tue, Oct 8, 2019 6:16 PM
上面沒打完的部分，記一下↓
▣還是得繼續講加洛
加洛是個看似熱血又胡來，但其實始終都相當冷靜的人
▣加洛拿的纏
「見上げた理想が地に落ちようと、掲げた希望は砕けねえ」
▣加洛的左手
▣名字
▣冰湖那段的對話
▣古雷/加洛與艾莉絲/艾娜間的對比
▣「我要救里歐！地球！還有你！」
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 5:59 PM
Sun, Sep 1, 2019 5:23 PM
▣「余計な真似を…」
▣氷に閉じ込めて
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 6:00 PM
Wed, Aug 28, 2019 6:00 PM
△接納作為燃燒者的自己、擁有使命和驕傲的燃燒者里歐
□既否定燃燒者的身份、也無法成為真正英雄的古雷
◯看著虛假英雄的背影，卻擁有真正英雄之心的加洛
完美的三角構成的角色平衡…中島………………
KZY（省電模式）
@kanoukotsu
Wed, Aug 28, 2019 6:03 PM
怎麼那麼會講感想
大家都要寫論文⋯⋯業火燃燒🔥
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 6:04 PM
普羅米亞確實是爽片，但是在畫面細節跟台詞精準度上其實毫不馬虎，搭建好的研究室都在那裡了只是我們電影只播冰湖大爆炸噴出酷炫機器人！！！剩下要的自己去挖！！！
只當爽片一直刷真的很可惜啦大家跟我一起挖冰嘛
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 6:06 PM
KZY（省電模式）
: 您也是挖冰的好夥伴
同溫層有您真暖
我二三刷的時候腦子裡想太多東西了中間又一直被彈手指打斷oO（好想看司政官跳鋼管）每次走出來都不記得自己想了什麼
結果想到睡不著我只能把讓普羅米亞盡情燃燒…正常能量釋放…我為什麼寫這麼多字我在寫小說？？？？？
等KK您的心得在TL看到您都好暖
KZY（省電模式）
@kanoukotsu
Wed, Aug 28, 2019 6:11 PM
從每天醒來想說沒有沒有沒有喜歡他好怪⋯⋯（二刷）クソデカ⋯⋯（三刷）算了放棄了我喜歡給我⋯⋯（四刷）人果然還是該對自己的性癖誠實⋯⋯
◇羽翱◇
@ella199682
Wed, Aug 28, 2019 6:32 PM
（粉絲）官方有更正台詞錯誤喔！
中影國際
也感謝萌不充桑打的解析文………クレイ真的是個超矛盾的人……
（喜歡）
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@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 6:34 PM
◇羽翱◇
: 感謝補充！！好希望大螢幕上也能更正啊我每看一次就癢一次
我覺得那段最浪漫的就是那純粹就是救助行動這點，而且加洛是個除了救人與滅火外不會思考任何事的男人，我覺得就這點最好…
就是只想著滅火的加洛為了救人第一次點了火救了里歐才最浪漫…
クレイ真的是個超矛盾的人我怎麼就這麼容易被矛盾的人困住，我要死在這裡了
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Wed, Aug 28, 2019 6:36 PM
KZY（省電模式）
: （四天前的我）古雷好怪我沒有喜歡古雷
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
@emily54168
說
Wed, Aug 28, 2019 6:48 PM
寫得真好....我也是好喜歡古雷想當英雄救贖自己，而成為惡人這件事情。
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
@emily54168
說
Wed, Aug 28, 2019 6:49 PM
因為道德潔癖反而逼自己為惡來讓自己擺脫罪行真的是.....編劇罪孽深重()
K▲B▲ • 珍奇異壽
@yuki691810
Wed, Aug 28, 2019 7:34 PM
アニメ映画『プロメア』ED 氷に閉じこめて / Superfly 【フル歌詞付き】promare Ful...
看到您首噗說的讓我想起一個疑問><
這麼熱血的電影居然放了一個柔和可愛的音樂做結尾，一直不知道為什麼，
且歌詞中也提到了冰之鎧甲 ，不知道會不會跟古雷有關係
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
@emily54168
說
Wed, Aug 28, 2019 11:14 PM
itsunaL
: 其實我覺得某方面是因為古雷真的把表面做得太完美了，製造出一個與他自己相差甚遠的完美超人，才讓加洛崇拜到不行並且打從心底希望成為這樣的人，自己跟加洛崇拜的虛假表面之間的落差才讓古雷為此越來越暴躁...但我想加洛成長得那麼好，也是因為他的目標（古雷的表面）實在太好了...
柴團爛泥
@fghji_o
Wed, Aug 28, 2019 11:18 PM
拜讀完噗主的感想，同樣是一刷完後回去越想越不對然後開始反覆推敲古雷這個人的矛盾的人，剛二刷完也想來寫分析文時看到您這篇感想，瞬間理解了一些還沒想透的事情，謝謝噗主的鑿冰！
一樣在古雷後面大解放開機器人很開心的時候跟著很興奮
他真的好可愛
包包🥒
@vb40931
Thu, Aug 29, 2019 12:18 AM
讀完噗主的小論文 這麼細的解讀真的太崇拜了⋯在幾刷的過程中也一直反覆推敲他們台詞內容 為什麼古雷如此矛盾 剛開始看他真的就是十分愚蠢的反派⋯您真的寫的太好⋯假日再去刷應該就能夠真正完整的了解古雷了吧⋯謝謝噗主的鑿冰
這邊也覺得古雷開機器人大展移民武器興致高昂的樣子超可愛
宇佐 葵✽CWT D1-D79
@usaki1987
Thu, Aug 29, 2019 12:31 AM
好佩服噗主鉅細靡遺的分析古雷，非常感謝能拜讀到這麼好的感想，發現這麼多言行矛盾的細節真的是只能讓古雷推更喜歡這個人了，他的心理有多複雜就有多可愛!!
NICOLE喵
@catznicole
Thu, Aug 29, 2019 12:41 AM
噗主這是論文啊！！！
就很奇怪古雷為什麼可以養出「這樣」的加洛，說消防員是最易死的職業我覺得太奇怪了，就算真的最容易死掉， 但感覺像是道德觀念高的人把「罪孽」放到與自已「對立」的地方然後每天提醒自己都做了什麼。
六個多子🌈fighting
@febe540258
Thu, Aug 29, 2019 12:46 AM
真的很感謝噗主的古雷論文QQ
一刷的時候只覺得古雷有種說不出的怪，一些行為動機一時之間很難理解，噗主上面講的有些想過不過噗主講的更深，看了以後友能更加理解這個角色了，古雷越挖只會讓人為他越陷越深...他的矛盾與糾結(還有和加洛的關係)實在是...又痛又香
大失智雞王🐓CWT_E27
@chik0319
Thu, Aug 29, 2019 1:47 AM
您的見解...真的太神了 解釋了我一些對古雷的疑惑 您該得諾貝爾古雷獎
(???
emillly🌈(´∀`)☮️
@emily20742
Thu, Aug 29, 2019 1:49 AM
感謝噗主的論文,把古雷解釋得這麼清晰,同樣在二刷後成為古雷粉
CHA
@akasou
Thu, Aug 29, 2019 2:04 AM
感謝噗主的如此精準論文，第一刷看完真的會有種燃燒不完全感
（五刷完依然燃燒不完全）
古雷前半的壓抑一定要二刷以上才能懂的點😭看完噗主的論文之後真的很想再衝去被燒個10次才甘心
Ruby🍁原稿80%
@catmusic
Thu, Aug 29, 2019 2:11 AM
謝謝噗主的論文
當初一刷的時候就覺得古雷似乎有些矛盾，但看完分析後就會發現他藏的超深的啊，這部片真的很棒
太子㍿ 🏀委託請看置頂
@millia951
Thu, Aug 29, 2019 2:13 AM
我也真的好喜歡古雷，謝謝噗主深入的解析
Come-e-e-e💫喫喫
@kitsu0725
Thu, Aug 29, 2019 2:27 AM
感謝噗主的古雷論文...決定要三刷了
啪嘰鴕鳥
@yutipo2202
Thu, Aug 29, 2019 6:22 AM
雖然二刷都把普羅米亞當爽片看，但看完噗主的分析後覺得終於可以有更多理由去喜歡古雷了（古雷散髮的模樣好性感
。）感謝噗主的分析，非常有趣！
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Thu, Aug 29, 2019 8:12 AM
古雷就是一個可(憐)愛的傢伙啊，無法停止探究他的愚蠢跟堅持和矛盾，整個有謎樣的吸引力
❖鹿角蕨馬尾❖
@kiwizone
Thu, Aug 29, 2019 8:16 AM
謝謝噗主這篇QQ分析超棒!!古雷很多細節也是二刷後產生許多共鳴
正因為他這麼複雜所以覺得他很不好畫 等有空開始練就要配這文章10碗飯下去(欸)><
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
@emily54168
說
Thu, Aug 29, 2019 10:46 AM
可憐(愛)+1
是說我覺得古雷他最可憐(愛)的一點是，他真的相信移民後，他就可以擺脫一切不會再有任何心理障礙（加洛）。
就算有個if劇情移民成功，甚至加洛也給他戴上去了，不管怎麼看他還是做不到ㄅwww
古雷，真的是擅長把自己逼去毀滅路線的男人。（憐愛）
阿魟
@caesar030
Thu, Aug 29, 2019 10:55 AM
大您的這篇分析真的是太棒了qqqq看您的文看到激動到吃不下晚餐😂😂二刷真的是看到很多小細節 真心覺得堺雅人把聲音詮釋的好好……真的是太喜歡古雷了……（我也好想看古雷跳鋼管
尼亞/緊急募款
@ausp0930
Thu, Aug 29, 2019 12:20 PM
謝謝分析文
看電影對於古雷跟加洛的互動有著疑慮 懷疑為什麼製作組要在後面拉低古雷的格調 這篇文讓我解惑了
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 2:26 PM
Thu, Aug 29, 2019 2:26 PM
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
: 謝謝…
看您寫的古雷超可愛噗(?)也覺得很開心，他就很可愛…想讓全世界知道普羅米波利斯的司政官有多可愛，可以納稅給他嗎？？？？
中島真的是罪孽深重的編劇他好會把角色卡在擺脫不了的深淵裡掙扎
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 2:36 PM
Thu, Aug 29, 2019 2:37 PM
K▲B▲ • 珍奇異壽
: 氷に閉じ込めて被我擺在最後想講，官方說過是無法實現的愛，但是指誰的似乎沒有官方共識的講法，於是這首歌的解釋各種推測眾說紛紜，我覺得大家可以挑自己喜歡的帶入去聽…
我自己喜歡的解釋是這首歌其實是
普羅米亞→古雷
視點的歌（然後呼應劇情裡的加洛對古雷）
Inferno是加洛、覺醒是里歐，片尾曲給古雷應該很公平一人一首？？？？
因為歌詞描述的對象實在太過彆扭我覺得不會是加洛跟里歐，美麗的冰之鎧甲就是古雷冰封自己的心的偽裝…
搞懂古雷這個人之後在電影院聽片尾曲我都覺得古雷這個人真的就是欠揍一拳再大力擁抱
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
@emily54168
說
Thu, Aug 29, 2019 2:38 PM
冰之鎧甲這點我覺得就整個是明指古雷了...畢竟劇情中強烈抗拒他人的就只有古雷阿....
記得在雅人叔訪談裡面也有講到古雷那高大的外表也是他的鎧甲.......
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 2:41 PM
Thu, Aug 29, 2019 2:51 PM
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
: 對呀那個歌詞「見透かされてるようで苦しいから，いつも遠い場所に逃げちゃうのね」…！古雷佛塞特…！好想要把古雷的嘘も本当も抱きしめてあげる
他就又欠揍又欠抱…
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
@emily54168
說
Thu, Aug 29, 2019 2:46 PM
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
: 想看在消火後他可以放下一切保護自己的鎧甲，縮成一團給人抱....雖然這人大概真的不揍幾拳是辦不到給人抱的(
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 2:50 PM
Thu, Aug 29, 2019 2:50 PM
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
: 趁他消火完只剩一隻手手無法反抗的時候用力抱他…！！！
消火完他大概要有很長一段不知道該用什麼態度見加洛所以乾脆不見的時期，但是我相信加洛一定能直拗地突破古雷的鎧甲的
消火後的古雷一下被抽空所有目標應該會滿乖的…
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 2:51 PM
Thu, Aug 29, 2019 2:51 PM
itsunaL
:
NICOLE喵
: 古雷就一邊在內心嫌棄一邊把加洛養得超級好，然後不小心養得太好讓自己刺眼到內傷
完美主義的傻子
古雷是不是一邊在內心抱怨一邊半夜讀育兒經…加洛長到十五六歲的時候古雷會改讀青少年心理學…
我覺得加洛就是長成了古雷自己希望成為的樣子，最擅長自業自得的古雷
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
@emily54168
說
Thu, Aug 29, 2019 2:53 PM
某方面來說古雷真的是因為自己太優秀，才能自己把自己綁在祭壇上燒（
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 2:59 PM
Thu, Aug 29, 2019 3:00 PM
包包🥒
:
尼亞/緊急募款
: 我初看的時候也覺得古雷似乎突然被拉低格調很奇怪，後來回想發現他只是前面偽裝的太認真了而已
他最讓人覺得憐愛的地方就是他根本搞不清楚自己想要什麼但又往錯誤的方向超級認真努力，我覺得比起真正的效益主義者古雷這樣的內外反差反而讓他這個角色變得更特別更有意思
K▲B▲ • 珍奇異壽
@yuki691810
Thu, Aug 29, 2019 3:02 PM
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
: 給古雷這麼少女又可愛的歌官方真的很壞但又很貼切
加洛已經給他一拳了，剩下我們可以好好地給他大抱抱
他真的是太傻太惹人憐愛了
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 3:03 PM
Thu, Aug 29, 2019 3:04 PM
宇佐 葵✽CWT D1-D79
: 也多虧中島寫的台詞真得很細緻…！如果原作沒有寫得這麼深思熟慮的話就會變成胡亂的臆測而已，二刷真的深感覺到台詞驚人的情報量，在電影院裡好想抄下來
這裡有最無可救藥最可愛的司政官，大家都快來普羅米波利斯當考古學家呀…
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 3:06 PM
Sat, Aug 31, 2019 9:31 AM
KAMAKA
: 謝謝…
古雷推真的好多人都忍不住寫起論文…我在想這是不是佛塞特集團的入職門檻
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
@emily54168
說
Thu, Aug 29, 2019 3:08 PM
沒辦法，除了金髮纖腰大奶綿綿音之外，古雷這個人實在太矛盾糾結，作的事情很難只抽某一段出來講，會讓人？？？（香
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 3:11 PM
阿濕ʕ •ᴥ•ʔ
: 司政官金髮纖腰大奶綿綿音真的很不行
！！！古雷害推特都開始流行司政官AV的梗了！！他一個書生怎麼可以把自己練成這樣的NICE BODY又穿超緊的超禁慾的衣服但是講話聲音很軟？？太色了吧
（講到只剩下下半身的感想
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Thu, Aug 29, 2019 3:15 PM
啪嘰鴕鳥
: 我覺得普羅米亞很清楚地把自己定位在爽片但是細節也不馬虎這點真是成功的商業片…不管是喜歡視覺表現還是喜歡挖劇情的人都各自能有享受的樂趣（
所以才造就出了一大批毒品成癮者
）
我覺得散髮跟開眼的反差真是究極性感…！他頭髮整理的那麼整齊但散開後看起來又軟又捲真的…好性感…
星川契✪阿恰勢馬斯他
@eie133
Thu, Aug 29, 2019 6:54 PM
謝謝噗主的論文，當初一刷也是對這人充滿困惑，再刷和看各考古學家的論文才能掌握到他扭曲的地方。普羅的台詞和編劇真的很精煉，資訊量超大。
讓古雷那麼想移民的理由我覺得還有一個，普羅米是在地核和人共鳴，如果遠離地球了他應該也會回到普通人的身分，所以才會那麼急切的想要移民而不是撲滅岩漿。
好喜歡氷に閉じ込めて是普羅米亞→古雷的說法。
MW 水母
@MWGemini
Sat, Aug 31, 2019 2:16 AM
謝謝認真的鑿冰論文
複習了兩次超級喜歡💕
MW 水母
@MWGemini
Sat, Aug 31, 2019 2:17 AM
堺桑也真的卯足全勁配音了 w
配到導演皺眉煩惱畫面表現 っw
▲ 閣樓的ĸιвくん▼晉升媽粉
@kid51412
說
Sat, Aug 31, 2019 3:55 PM
不好意思澤野粉要這邊插個花XD 關於每個人的主題曲的這件事來看，排除superfly的曲子，僅論澤野弘之為角色們作的曲子的話
加洛的主題曲是Inferno沒錯，但Λsʜᴇs及Gallant ones是里歐的主題曲(兩位男主還有許多為他們而作的曲子，此時只討論人聲部份)，古雷雖然沒有有人聲的主題曲，但是有一首純音樂是以他為名的904SITE(諧音：kurei four site→古雷弗賽特)，提供給大大參考(by 專業澤野粉)
琥珀破破破🔺🚒
@rhvnk_0206
Sun, Sep 1, 2019 7:59 AM
ila_583515
快過來朝聖，讚嘆噗主
朔螢 ✸
@Eclipse_of_the_firefly
Sun, Sep 1, 2019 1:58 PM
這裡是刷完一刷，但就是覺得很怪到燃燒不完全的路人，因為是空白入場，所以很多很多地方就算發現了僅能一閃而過，殘留著許多矛盾最終離場(抹淚
古雷一開始給我感覺確實很壞，但壞總有原因
小丑例外
，結果看到大大論文解析，整個香起來了！！
樓上上得大大感謝，這裡只是個不殘澤野迷你粉，蠢到聽BGM一直分心的那種，因為是熟悉的套路整個道片尾，確定才嗨起來，現在正在重複感受那角色曲的迷人(合十
海獺深潛者
@hungyctina_07
Mon, Sep 2, 2019 12:06 AM
謝謝噗主的小論文
之前才跟親友一直在討論古雷這個角色性格上的矛盾點與魅力所在，他真的是少數自虐到讓人想好好疼愛的反派
（思考到後來就變成下半身思考（no
EPO
@EPO_
Wed, Sep 4, 2019 5:40 AM
謝謝噗主的小論文，真的讓人有更多的思考空間、以及驚艷台詞的細膩度！（太晚入坑但還想繼續刷）
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Wed, Sep 4, 2019 9:13 AM
Wed, Sep 4, 2019 9:17 AM
星川契✪阿恰勢馬斯他
: 移民後燃燒者是不是就會消失我有點不太確定，因為雖然說普羅米亞在地核跟人共鳴，但是最後的完全燃燒的畫面整個星系好像都有平行時空重疊的影響所以我不太確定，扳機社的SF理論的部分我每次聽都跟加洛的狀態一樣在睡
但我覺得也有這個可能！！一直想要移民真的很可愛，古雷就是盡他所能地想了解決辦法而且非常努力，但是偏偏有點死腦筋才會陷入這種狀態…就是這點可愛…
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Wed, Sep 4, 2019 9:23 AM
MW 水母
: 堺雅人跟真的配得好好！有聽說導演中途要求他用最大音量之後讓他很煩惱之後的演出，導演則煩惱畫面能不能配上堺雅人的魄力跟演技
就是這種相輔相成才讓噗囉咩亞的電影有種自由奔放又活生生的感覺…好好…
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Wed, Sep 4, 2019 9:24 AM
▲ 閣樓的ĸιвくん▼晉升媽粉
: 感謝補充！電影中的插入曲也都有盡量用歌詞配合劇情真的很用心，帶入角色來聽的話就更喜歡了…
寫成904SITE好可愛，今天是古雷的日子推特上也好多人在說
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Wed, Sep 4, 2019 9:26 AM
朔螢 ✸
: 我也覺得剛一刷完會有種：？？？我看了什麼？？？的感覺
後來發現是情報量太大了第一次看腦袋跟不上，結果就讓人想一直去看，普囉咩ㄚ是毒品原液…真的是很神奇的作品………
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Wed, Sep 4, 2019 9:28 AM
海獺深潛者
: 扳機社的角色大部分都很率直，加洛跟里歐也真的都很好很好，只是古雷這個角色真的很有層次很有趣讓人忍不住一直想他XDD
真的會想到最後只想用下半身想，司政官金髮纖腰巨乳軟綿綿音還有豹變屬性超級辣沒辦法……
琥珀破破破🔺🚒
@rhvnk_0206
Sun, Sep 8, 2019 1:31 PM
二刷完之後感覺很多細節都跟噗主說的對上ㄌ，果然這部東西太多可以挖了
在觀影時有特別注意了幾個要素和細節，馬幾感動，好想寫小論文ㄛ
真的感謝噗主ㄉ解析，讓我又更加清楚了他們的美好
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Sun, Sep 8, 2019 6:10 PM
琥珀破破破🔺🚒
: 能讓更多人發現劇中的細節我也很開心…！很喜歡製作的這些用心之處…看越多次越覺得台詞好精煉…
古雷真的是會越看越可愛的人…
雖然說分享的也都只是我自己的見解，但如果也能讓其他人得到一點樂趣那就太好了～～！
廢人丸
@I_LIKE_FOOD
Sun, Sep 8, 2019 11:19 PM
感謝噗主的精闢解說，解了許多心裡的想法
武月醬🐔CWT臺北場高雄場參上
@Wendyqaq
Sat, Sep 21, 2019 4:23 AM
路過來湊ㄍ熱鬧
在首刷的時候就有覺得古雷他很支離破碎但是有些共鳴並不討厭他，再刷的̃時候漸漸發現他並不討厭加洛
而且電影一些小細節和小舉動真的很香
太太解析的非常清楚，連我都要迷上他了
不充天天在等BD來🗡️🌹休眠中
@c7moe
Tue, Oct 8, 2019 9:29 PM
補了一下後續連結丟上來
@c7moe - [普羅米亞/感想][加洛&古雷]接續上一噗沒打完的普羅米亞感想&...
東風
@waspplaygue
Wed, Oct 9, 2019 6:48 AM
路過謝謝太太的論文TT
眼睛不好幾乎沒能好好看清字幕
沒有被中文翻譯影響太多！
幾何圖型和澤野桑的配樂在觀影時也一直衝擊到我但沒能好好的連結在一起，看過各式鑿冰才終於連貫（只有一刷
真的太謝謝鑿冰的各位，本身是
最好懂的
里總推，看完論文之後我想，古雷沒能把加洛殺掉除了各種複雜情感以外，說不定是希望他所培育出來的業、他所認可的真正的英雄能夠阻止/拯救他
這樣的解讀不知道會不會太過簡單暴力
載入新的回覆
真正的古雷佛塞特藏在冰層裡，真的是至少要二刷以上才能看得懂的人，但是融化了那層冰之後能看見好多東西，我好想拜託大家再仔細看看他
PROMARE プロメア クレイ
第一次看本來覺得還好，到後來越想越不對勁整個人的普羅米亞都燒起來了，我覺得自己可能會因古雷而死，想要整理自己的感受跟想法結果寫得超長，有興趣想要一起往挖普羅米亞這個冰湖下面繼續往下挖的人可以花點時間看我自言自語((
覺得太長可以先跳過，但在了解中島的腳本的特徵的前提下能夠更仔細去讀普羅米亞裡的角色&涉及天元的劇透注意（雖然很久了但我怕有人是接觸普羅米亞後才回頭去看天元會被雷到><）
天元突破的心得
可以先看看我的鑿冰好夥伴三個月前就變成毒癮患者的阿ㄌ寫的看點MEMO：
－－－－－－
我沒有特別喜歡動作片那種刺激的戰鬥畫面或酷炫的打鬥，不太會因此被勾起激昂的情緒，我對角色的刻劃、核心主旨如何演繹更有興趣一點，會覺得精彩的是要有見招拆招的鬥智戰鬥，所以雖然我覺得扳機社的畫面非常精彩好看，但這卻不完全是造成我一刷再刷的原因
初看普羅米亞的整體感想是：聲光效果確實非常精彩一定要在電影院看，劇情簡單到甚至有點過於保守，但依然保持著中規中矩前後呼應的穩定感，但整部看完卻不確定故事有沒有想要表達的核心意涵
因為電影跟TV的長度不同，角色關係細膩度跟建立起來的情感厚度無法跟天元比量，在情感的動—靜—動之間的醞釀不足讓人覺得角色之間的情感演出有點薄弱
所以我初看完有種燃燒不完全的感覺，覺得角色之間的關係的演出似乎不如天元
古雷登場後濃濃的最終反派的味道一直很明顯，但從頭到尾的行為都很奇怪，看不懂古雷這個人到底想幹麻
▲古雷的言詞主張讓他看起來像是個為了大義不擇手段的人（倫理學中的效益主義者），但是犧牲人命的決斷卻沒有一點正義之人會有的掙扎，也不像是背負責任後的冷酷，反而顯得有點興奮
▲明明騙騙加洛就好了，卻要向一定會反對的加洛展示整個計畫，包括殘酷的實驗，簡直像個愚蠢的反派
▲在自曝計畫後對加洛表現出的憤怒異常強烈「ガロめ、調子に乗るなよ！」（可惡的加洛，別太囂張了）
▲有很多更好的方法卻不選擇去做，看到博士不犧牲燃燒者性命的動力科技完成也沒有興趣，還被里歐吐槽「你就這麼想移民嗎！」
▲開著機甲時一直詳細介紹移民工具很好笑，是劇本想要硬塞解說嗎？？？
▲得意洋洋的說「早就都去地下室避難啦！」一點都不像壞蛋的台詞很好笑，初看我覺得是劇本塞進來解說來帶過亂打架會死人的問題
古雷在整個劇情中從逐漸暴露真面目開始，似乎從「自以為正確、善惡模糊的幕後黑手」一路降格成「老套又平面的反派大壞蛋」，而且從他「宣稱」的目的來看所做的行為好像一直在掉智商
如果只停在這個地方就會覺得「反派好像很多地方寫得不好讓劇情看起來很傻」、「動機不明確角色關係演出不夠」只是個老套的：主角和原本的對立方攜手打倒自以為正確的壞人拯救世界
然而古雷有趣的地方正是：乍看像抱著大義做殘酷之事的反英雄，本質其實無法覺察自己真實內在動機的反派角色
他不是常見的「只是立場不同、善惡難分」站在對立面手段過激的好人，而是希望自己成英雄的壞蛋
普羅米亞的台詞真的寫的非常精密，這些解讀都是從台詞中推敲出來的，都是個人解讀只是打出來整理一下><
我覺得古雷這個角色最核心的要素是
「壓抑」「自我不認同感」和「矛盾的集合體」
我覺得他是個有道德潔癖、過度認真、加上完美主義而讓自己陷入矛盾痛苦的人
劇情在描述順序上是倒推回去揭露古雷的過去，配上觀影的超高體感時速完全來不及理解他的動機他就變成普通的大魔王被打敗了。我越想越奇怪想了一天一夜，再去二刷之後突然有種第一次看是不是忘了戴眼鏡這次突然看的一清二楚的感覺，古雷這個人實在是太打中我的角色性癖整個興奮到渾身顫抖
古雷在完全解放自己的能力時大喊了「我也是醜陋的突變者」（「私も醜い突然変異だ！」）這就是他看待自己的方式。第一次能力覺醒時他就失手燒死了一戶人家，在他心裡頭這是他因為無法自控而犯下的過錯（他的敘述方式沒有把責任推給不可抗力而是譴責自己），而他也在這個瞬間成了世界中的異端，對他來說燃燒者就是罪惡的象徵，他在和里歐對打時也說他很清楚要壓抑心底的燃燒衝動是多麼困難的事情，他打從心底憎恨自己身為燃燒者的身份，但卻無法選擇。
在這種只要身為燃燒者就無法擺脫的矛盾之中，他唯一能做的事情就是，把自己從「燃燒者」當中切割出去。而方法——他犯下罪惡的那個晚上的所有巧合給了他答案，就是「成為英雄」。
這也就是為什麼啟動普羅米科技引擎，燃燒者發出痛苦悲鳴時，跟有所躊躇的艾莉絲比起來他顯得毫不在乎，甚至看起來有些興奮。對他來說計畫開始就代表「他終於要成為英雄了」，而且普羅米科引擎還會同時消滅這些罪惡的燃燒者，等古雷拯救世界之後，即使他依然是突變者，但這個世界再也沒有燃燒者這個群體，只剩下「被拯救的一萬人」跟「拯救這些人的自己」。他才能真正從「虛假的英雄、醜陋的燃燒者」成為「真正的救世主」。
里歐說「既然有這樣的科技就去阻止地球爆發啊！」古雷「就是因為辦不到才要移民啊！」我覺得除了技術上的辦不到之外，更重要的是「古雷他辦不到」才不去做。
他也根本不需要拯救更多的生命，他拯救了這一萬個選民，就算地球毀滅了，難道裡頭會有人責怪他嗎？畢竟地球遲早要毀滅，他只是選擇了最保險的做法達成「拯救人類」這個目的
古雷這個角色的外觀設計明顯像得個英雄，挺拔的身軀、後梳的髮型、背後的披風都是英雄的象徵。
（※另外，根據訪談古雷的髮型是依王冠的形象來設計的，那根
性感的垂毛可能是象徵王冠的破綻？？，而他後面露出越多自我時王冠就變得越亂）有一段我初看時覺得非常不自然而印象深刻：里歐挾著憤怒一邊焚燒城市一邊往古雷奔來時，古雷這個嘴上說要拯救人類的人，毫不關心城市的救難也沒有想縮小災害範圍的焦急，只是獨自站在樓頂擺出「英雄般的姿態」迎擊：「我就在這裡！瘋狂燃燒者！」（但是卻被加洛阻止了）→老套的英雄台詞，還大喊敵人的名號（這些被普羅米亞控制的都是瘋狂燃燒者，只有自己是英雄）
但是好可愛，我覺得這簡直在炫耀「你看！我為了拯救世界做了多萬全的準備！」「農地水源都不用擔心！都是我發明的！」這大概也體現了他完美主義那個部分，他是認真要移民，他在炫耀他準備的有多周全；再加上他能成立財團是來自盜取博士的發明成果，這件事我認為或許在他心中是有陰影的？？古雷明明犯過罪、一直扮演著虛假的英雄，但我卻覺得他是個有高道德標準的人。這樣的人因為標準太過嚴苛反而容易對自己和他人反應過度，無法接受他人罪行而對迫害問心無愧、無法接受自己的罪行而陷入自我矛盾。古雷在非自願的情況下成了他自己心中的惡人，他已經把自己貼上犯罪者的標籤，才會耗費心力掩飾自己而且能夠為了心中的正確不擇手段（反正他已經是惡人了）
所以古雷明明一直在偽裝，卻能從很多地方看的出來他其實不喜歡說謊，對艾莉絲不否認自己的犯行只說數據可以捏造、對地球會毀滅的事情沒有假裝不知道而是承認；博士質問時認真的回答「....或許是吧。」我覺得這是他的真心話（也是劇中唯一一次有所遲疑的回答）
古雷的左手明明可以靠火焰再生，在拯救加洛之後到承認燃燒者身分前都一直保持斷臂的狀態，可以看到手套下露出的是黑色的義肢（
道德潔癖加白手套真是有夠性感），一方面我猜測是當時聚集了眾人的狀況讓他無法在眾人面前再生手臂，另一方面我覺得或許也顯現了他很牴觸使用燃燒者的能力。（加上那時候他才剛失控完）講古雷就非提加洛不可…加洛…ガロめ…！！！加洛就是那個因為一切的因果巧合將古雷推上極端的人
（※還是得大聲講一下我喜歡加洛，加洛是最棒最好的加洛提莫斯，只是他和古雷中間夾著一大堆黑黑糊糊的矛盾這件事好讓我興奮）
古雷在向加洛露出真面目後的態度異常激烈、而且在加洛和里歐聯手與他對抗時也特別針對加洛。
古雷真正想做的事情是「隱藏自己的罪惡、從自我不認同中解放」，但是加洛的存在卻讓這件事情變得複雜，加洛就是使古雷扭曲的漩渦中心。
然而作為他罪惡之徵的加洛，卻用率直的目光一直憧憬著自己。
加洛一直把古雷當成真正的英雄，並且努力讓自己成為那樣的英雄，從披薩店和冰湖的談話可以看出來加洛為了不給古雷添麻煩對自己的行為其實有相當的自控。
堺雅人的採訪中評價古雷是「心中有個無法原諒的自己，將如何與其磨合作為自己原動力的人。」
堺雅人是在好好揣摩古雷的心境跟內在動機才做出這樣的配音，太尊了…（再說一次他後面開機甲的時候真的好快樂）
古雷為什麼非要向加洛展示計畫，包括殘酷的一面，這正是因為在古雷向加洛坦白計畫前，加洛從來沒有真正看到古雷過。他內心想掩飾自己和想暴露一切的渴望是同時並存的，我認為他厭惡說謊。
古雷開始向加洛展示計畫時手一直都放在身後握著，在實驗的時候有一幕古雷在跟加洛解說時，一直特寫古雷的背影，他用右手緊緊抓住左腕整隻手都在顫抖。
加洛一直稱呼古雷為旦那(だんな)（是尊稱，中文字幕翻成老爺子有點微妙但又不知道怎麼翻）也是他從沒看見古雷的象徵，加洛憧憬的一直都只是自己擅自認定的英雄形象，不是真正的古雷。所以古雷才會說「不准這樣叫我！」（字幕好像是翻「最討厭別人這樣稱呼我」，不太精準，只有加洛會這樣叫他><！！&PS古雷從來沒說過討厭加洛這個人只說他礙眼，他說討厭只說討厭這個稱呼）
古雷如果想除掉加洛明明有無數種方法，但卻一直沒有這麼做。
說讓加洛入滅火隊是因為那裡死亡率最高；但前傳裡加洛說是自己要求進入滅火隊的和古雷無關，我猜想古雷只是順勢答應，然後做點手腳說服自己「我是為了讓他早點死才同意的」。告訴加洛計劃後也沒有殺了他，只是丟到牢裡不管。（他可能想說反正地球會滅亡加洛就會死）
他似乎無法親手除掉加洛，非得要用迂迴的方式，甚至連揍他的時候用的都是義肢的左手。古雷明顯對加洛有除了礙眼之外更多的矛盾情感。
在古雷說完計劃之後加洛表示無法認同，古雷的反應是：「我就知道你會這麼說」，然後笑了
我覺得古雷在這一刻確認了兩件事情：
加洛憧憬的是他自己擅自設想的英雄，並不是自己本身；
以及加洛果然如他所想，是真正的英雄
我個人覺得或許加洛是古雷心中唯一符合英雄標準的人…他很清楚（相信）加洛會反對，卻還是要問他的看法。一方面可能有想被認同的期望，但同時加洛若是認同了那就不再是符合英雄標準的人，只要這樣，或許古雷就有辦法殺掉他了⋯。
但加洛拋下了曾經仰慕的英雄，因為那早就已經轉化成加洛自己內心的道德準則了。
「見上げた理想が地に落ちようと、掲げた希望は砕けねえ」
加洛看著古雷的背影憧憬著虛假的英雄，卻成了真正的英雄，最後也真的拯救了世界。
加洛對古雷來說，是一切矛盾與錯誤的根源、亟欲剷除的刺眼阻礙同時也是可望而不可即的理想。
一部分的感想先打到這裡，這些是我二刷的感想（還有一部分來自跟鑿冰先人阿ㄌ的討論）
盡量都是根據台詞去推敲的，再刷真的會發現台詞寫得非常精準…請大家一定要用另一個角度去看看古雷佛塞特的一切行為邏輯，會突然在整個故事裡看到新的世界…普羅米亞是需要至少二刷的電影…
古雷雖然是後半才大展身手的黑幕但我覺得是理解整個故事的核心，不了解古雷的話會覺得劇本看似有很多不合理之處，實際上不合理的只有古雷而已！！！！
古雷就是這麼矛盾又迂迴的角色，難怪每個古雷推都要寫一篇小論文
加洛跟里歐我也很喜歡，但古雷真的是…好想叫大家多注意一下他這裡有需要急救的患者啊！！！！拜託優先處理！！！><
好想讓全世界知道他那個英雄一樣的大大的身體裡面裝著多麼惹人憐愛的可悲又充滿業障的靈魂…
我真的沒想到自己會在司政官這裡摔得這麼慘粉身碎骨複雜性骨折
我中午要去看第四次了…
▣還是得繼續講加洛
加洛是個看似熱血又胡來，但其實始終都相當冷靜的人
▣加洛拿的纏
「見上げた理想が地に落ちようと、掲げた希望は砕けねえ」
▣加洛的左手
▣名字
▣冰湖那段的對話
▣古雷/加洛與艾莉絲/艾娜間的對比
▣「我要救里歐！地球！還有你！」
▣氷に閉じ込めて
□既否定燃燒者的身份、也無法成為真正英雄的古雷
◯看著虛假英雄的背影，卻擁有真正英雄之心的加洛
完美的三角構成的角色平衡…中島………………
只當爽片一直刷真的很可惜啦大家跟我一起挖冰嘛
同溫層有您真暖
我二三刷的時候腦子裡想太多東西了中間又一直被彈手指打斷oO（好想看司政官跳鋼管）每次走出來都不記得自己想了什麼
結果想到睡不著我只能把讓普羅米亞盡情燃燒…正常能量釋放…我為什麼寫這麼多字我在寫小說？？？？？
等KK您的心得在TL看到您都好暖
也感謝萌不充桑打的解析文………クレイ真的是個超矛盾的人……
我覺得那段最浪漫的就是那純粹就是救助行動這點，而且加洛是個除了救人與滅火外不會思考任何事的男人，我覺得就這點最好…
就是只想著滅火的加洛為了救人第一次點了火救了里歐才最浪漫…
クレイ真的是個超矛盾的人我怎麼就這麼容易被矛盾的人困住，我要死在這裡了
這麼熱血的電影居然放了一個柔和可愛的音樂做結尾，一直不知道為什麼，
且歌詞中也提到了冰之鎧甲 ，不知道會不會跟古雷有關係
一樣在古雷後面大解放開機器人很開心的時候跟著很興奮
就很奇怪古雷為什麼可以養出「這樣」的加洛，說消防員是最易死的職業我覺得太奇怪了，就算真的最容易死掉， 但感覺像是道德觀念高的人把「罪孽」放到與自已「對立」的地方然後每天提醒自己都做了什麼。
一刷的時候只覺得古雷有種說不出的怪，一些行為動機一時之間很難理解，噗主上面講的有些想過不過噗主講的更深，看了以後友能更加理解這個角色了，古雷越挖只會讓人為他越陷越深...他的矛盾與糾結(還有和加洛的關係)實在是...又痛又香
（五刷完依然燃燒不完全）古雷前半的壓抑一定要二刷以上才能懂的點😭看完噗主的論文之後真的很想再衝去被燒個10次才甘心當初一刷的時候就覺得古雷似乎有些矛盾，但看完分析後就會發現他藏的超深的啊，這部片真的很棒
正因為他這麼複雜所以覺得他很不好畫 等有空開始練就要配這文章10碗飯下去(欸)><
是說我覺得古雷他最可憐(愛)的一點是，他真的相信移民後，他就可以擺脫一切不會再有任何心理障礙（加洛）。
就算有個if劇情移民成功，甚至加洛也給他戴上去了，不管怎麼看他還是做不到ㄅwww
古雷，真的是擅長把自己逼去毀滅路線的男人。（憐愛）
看電影對於古雷跟加洛的互動有著疑慮 懷疑為什麼製作組要在後面拉低古雷的格調 這篇文讓我解惑了
看您寫的古雷超可愛噗(?)也覺得很開心，他就很可愛…想讓全世界知道普羅米波利斯的司政官有多可愛，可以納稅給他嗎？？？？
中島真的是罪孽深重的編劇他好會把角色卡在擺脫不了的深淵裡掙扎
我自己喜歡的解釋是這首歌其實是普羅米亞→古雷視點的歌（然後呼應劇情裡的加洛對古雷）
Inferno是加洛、覺醒是里歐，片尾曲給古雷應該很公平一人一首？？？？
因為歌詞描述的對象實在太過彆扭我覺得不會是加洛跟里歐，美麗的冰之鎧甲就是古雷冰封自己的心的偽裝…
搞懂古雷這個人之後在電影院聽片尾曲我都覺得古雷這個人真的就是欠揍一拳再大力擁抱
記得在雅人叔訪談裡面也有講到古雷那高大的外表也是他的鎧甲.......
他就又欠揍又欠抱…
消火完他大概要有很長一段不知道該用什麼態度見加洛所以乾脆不見的時期，但是我相信加洛一定能直拗地突破古雷的鎧甲的
古雷是不是一邊在內心抱怨一邊半夜讀育兒經…加洛長到十五六歲的時候古雷會改讀青少年心理學…
我覺得加洛就是長成了古雷自己希望成為的樣子，最擅長自業自得的古雷
他最讓人覺得憐愛的地方就是他根本搞不清楚自己想要什麼但又往錯誤的方向超級認真努力，我覺得比起真正的效益主義者古雷這樣的內外反差反而讓他這個角色變得更特別更有意思
加洛已經給他一拳了，剩下我們可以好好地給他大抱抱
這裡有最無可救藥最可愛的司政官，大家都快來普羅米波利斯當考古學家呀…
古雷推真的好多人都忍不住寫起論文…我在想這是不是佛塞特集團的入職門檻
所以才造就出了一大批毒品成癮者）我覺得散髮跟開眼的反差真是究極性感…！他頭髮整理的那麼整齊但散開後看起來又軟又捲真的…好性感…
讓古雷那麼想移民的理由我覺得還有一個，普羅米是在地核和人共鳴，如果遠離地球了他應該也會回到普通人的身分，所以才會那麼急切的想要移民而不是撲滅岩漿。
好喜歡氷に閉じ込めて是普羅米亞→古雷的說法。
複習了兩次超級喜歡💕
配到導演皺眉煩惱畫面表現 っw
加洛的主題曲是Inferno沒錯，但Λsʜᴇs及Gallant ones是里歐的主題曲(兩位男主還有許多為他們而作的曲子，此時只討論人聲部份)，古雷雖然沒有有人聲的主題曲，但是有一首純音樂是以他為名的904SITE(諧音：kurei four site→古雷弗賽特)，提供給大大參考(by 專業澤野粉)
古雷一開始給我感覺確實很壞，但壞總有原因
小丑例外，結果看到大大論文解析，整個香起來了！！樓上上得大大感謝，這裡只是個不殘澤野迷你粉，蠢到聽BGM一直分心的那種，因為是熟悉的套路整個道片尾，確定才嗨起來，現在正在重複感受那角色曲的迷人(合十
但我覺得也有這個可能！！一直想要移民真的很可愛，古雷就是盡他所能地想了解決辦法而且非常努力，但是偏偏有點死腦筋才會陷入這種狀態…就是這點可愛…
就是這種相輔相成才讓噗囉咩亞的電影有種自由奔放又活生生的感覺…好好…
寫成904SITE好可愛，今天是古雷的日子推特上也好多人在說
後來發現是情報量太大了第一次看腦袋跟不上，結果就讓人想一直去看，普囉咩ㄚ是毒品原液…真的是很神奇的作品………
真的會想到最後只想用下半身想，司政官金髮纖腰巨乳軟綿綿音還有豹變屬性超級辣沒辦法……
真的感謝噗主ㄉ解析，讓我又更加清楚了他們的美好
古雷真的是會越看越可愛的人…
雖然說分享的也都只是我自己的見解，但如果也能讓其他人得到一點樂趣那就太好了～～！
路過來湊ㄍ熱鬧在首刷的時候就有覺得古雷他很支離破碎但是有些共鳴並不討厭他，再刷的̃時候漸漸發現他並不討厭加洛
而且電影一些小細節和小舉動真的很香太太解析的非常清楚，連我都要迷上他了
眼睛不好幾乎沒能好好看清字幕沒有被中文翻譯影響太多！幾何圖型和澤野桑的配樂在觀影時也一直衝擊到我但沒能好好的連結在一起，看過各式鑿冰才終於連貫（只有一刷
真的太謝謝鑿冰的各位，本身是
最好懂的里總推，看完論文之後我想，古雷沒能把加洛殺掉除了各種複雜情感以外，說不定是希望他所培育出來的業、他所認可的真正的英雄能夠阻止/拯救他這樣的解讀不知道會不會太過簡單暴力