綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 3:45 PM
Wed, Aug 21, 2019 4:50 PM
10
普羅米亞相關
一刷心得
(還要二刷
我現在心情非常糾結憂鬱,
怕有人斷樓先鎖回應
開回應了
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 3:51 PM
個人覺得他是非常典型的日本少年向動畫,無論劇情安排還是角色,連笑點的位置都很傳統。就像之前很多人說的,這部電影非常吃電波。在開演之前偷聽到外面工作人員在痛罵這部片什麼五毛特效劇情粗糙之類的,
說真的只習慣現充動畫的人
應該會完全不能接受。平常沒看少年向作品ㄉ應該也會覺得他很沙小
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 3:59 PM
Wed, Aug 21, 2019 3:59 PM
要用一個很無聊的方式描述劇情就是:受矚目異常樂觀熱情的主角遇到敵人>打一架揭露了對方不為人知的苦楚>發現自己最信賴的人背叛自己>確認自己跟原反派立場相同>攜手合作解決敵人拯救世界
這可以說是很多作品的套路?如果非得用這個詞。基本上整部電影的節奏礙於時間非常快速,基本上中間沒有什麼彎彎繞繞的情節糾纏,就是前一個直接跳到下一個,所以我才說他結構很鬆散。會說他爛是因為這的確不是一個複雜到值得深究的東西(如果有人覺得他很複雜我很抱歉),真正要討論的問題是,
為什麼這種劇情會讓大家覺得好看
一個很常在這種討論被提出來的說法叫作:因為典型路線是大眾會喜歡的。要是今天他搞了個很清奇的詭異路線完全不套路,他的支持者就不會有這麼多,這是必然的,傳統會延續是因為他有其吸引人的地方
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:03 PM
這也可以解釋為什麼我說我覺得他的劇情簡直沒有討論空間的糟糕透頂但是我很喜歡。我很喜歡劇情,他傳統的無可救藥,但是我非常喜歡,這兩件事情不需要有衝突。
舉個例子,我在看JOJO三部的時候想了很久,其實他就是主角和快樂小夥伴旅行打爆敵人的故事,四部的劇情相較之下就複雜很多。但為什麼大家還這麼愛這種簡單的劇情?(同樣的要是你也覺得他劇情很複雜我道歉),
因為那個叫做大眾口味
,(這邊的大眾指的是習慣傳統少年漫畫路線的大眾)經典的就是最多人買單的
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:05 PM
在這種前提下,
他有什麼其他的元素
讓所有人接受,而不是當成"因為太常見"而轉眼就忘記,就是他的價值所在,也是我認為值得討論的東西
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:15 PM
其實我覺得說他五毛特效畫面很無聊的人都可以去撞牆
(這句話僅針對剛剛遇到的電影院工作人員)前面剛開場燃燒者覺醒的畫面簡直是太美了((
如果要提出吸引我的、我自己覺得比較特別的大概就是
世界觀
、
動畫分鏡
跟
幽默感安排的節奏
分鏡不用說了,前面機甲滅火(???)的部分畫面切割根本是藝術品...我想二刷很大一部分的原因是因為想再看一次他的作畫分鏡...其實我覺得很容易讓人聯想到第一人稱的動作遊戲畫面。在此之前我沒有看過太多機甲戰鬥動畫,所以我不知道是不是所有這個路線的作品畫面都長這樣,不過普羅米亞在這個部分真的做得很好...用比較能理解的說法叫做
身歷其境
。如果不是這樣子的畫面,我不覺得觀眾對於世界感的帶入感會這麼強烈
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:20 PM
Wed, Aug 21, 2019 4:21 PM
不知道大家有沒有看過運鏡很爛的動畫,可能一樣是打架畫面就是敵我兩方撞個兩下,用很多錢在畫碰撞特效跟火花灰燼,最後多半特寫一下主角的臉。但是對於觀眾感覺只是在旁邊被噴了一臉煙,沒有任何帶入感。在電影裡面他可以說是把戰鬥部分的分鏡玩得出神入化了。在這個狀態下,畫面上的人甚至不需要很清楚或是很正確的線條,重點是視角的切換讓大家有在電影裡面一起奔跑飛來飛去跟打架的感覺,這才是真正電影的中心,也才是不會讓觀賞的人覺得這只是無聊的機甲戰鬥番,因為你就坐在那台該死的消防車上
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:29 PM
接下來世界觀的部分,我覺得他的世界觀會讓我想到big hero6,劇情背景放在類似美國的地方,但是中間充滿日本元素。主角群拿著高科技裝備作戰,有沉迷科技的科學家(或瘋狂發明家)女性同伴,
甚至反派充滿苦衷還有想要做蟲洞這個部分都重疊了
我個人很喜歡這種文化衝突的感覺,如果只是單純的美國世界觀就不會有消防員這個笑點,單純的江戶風也沒有辦法把機甲有趣的部分凸顯出來。而這種衝突感的交會也形成特別的記憶點,觀眾不會覺得"喔他是一部美國電影"、或是"這是一個沉迷江戶時代的製作團隊做的機甲片",你會發現自己很難簡單地歸納他是什麼路線(相較於他簡單的劇情),在這樣的設定下,他的特色就走出來了
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:37 PM
除此之外還有畫面,雖然剛剛講到了big hero6,但是他的用色比迪士尼(那是迪士尼做的對吧?)更大膽了,很多地方只是用簡單的色塊就把場景勾出來。我最印象深刻的是剛開場的城市俯瞰圖,一開始我想說那一塊一塊是什麼,最後發現是屋頂真的很驚喜www還有消防車出現的時候那個光線跟煙也是用有點固體的畫法呈現,要是不習慣的人可能覺得太強烈又太刺激ㄌ。就像要問為什麼JOJO要有2P色為什麼杜王町天空不是藍色(???????)
就、就沒有為什麼,為什麼他一定要是固定的樣子,你都在看動畫了朋友
回到劇情節奏問題,我剛剛說過他的劇情仔細思考是鬆散的,故事本身是走得很快的,配上這樣的顏色和畫面我覺得反而很適合。不需要一直去思考為什麼會這樣為什麼會那樣,因為這就是這個電影的特色跟價值之一
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:38 PM
說真的要是他用新O誠高仿真實還原路線他就沒有這麼好看ㄌ
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:46 PM
最後講到笑點節奏的部分
剛剛有說我覺得他笑點安排的位子很傳統,其實我覺得片後半段一直開機甲名字的玩笑會讓我想到one piece www 事實上到了電影中後段古雷在講他的野望的時候我真的有點快睡著
有一部分原因是電影院冷氣很冷
,因為主要都是在劇情鋪陳跟展開,再度應證了這個電影的重點不是他複雜花俏多變的劇情
這真的不是他的賣點。但是後面兩個人合體(?)之後開始瘋狂塞笑點,明明是很緊張的橋段大家還是笑了,個人覺得要是他一路嚴肅下去也不會這麼好看、大家可能開始說他很套路、很無聊
回憶一下一樓其實這是真的,但是放了那些小笑料就會讓人感覺比較輕鬆,而不是繼續在劇情上機節琢磨,所以說這是另外一個很優秀的部分
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:48 PM
適度的在劇情中間穿插幽默橋段是很難的,過度就是單純搞笑喜劇、太少又會嚴肅到無聊睡去
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:50 PM
目前能想到的大概是這些吧,我真實覺得劇情沒什麼好說的就是傳統ㄉ鳥鳥的,但是有了上面這些東西加料讓我想要再去二刷
他很爛 跟我喜歡 從來不會有衝突 就是這樣
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Wed, Aug 21, 2019 4:51 PM
F5就可以回ㄌ
慕斯🍰 年年有魚🍴
@musi689643
Thu, Aug 22, 2019 2:08 AM
綿羊一如往常分析的很精闢(
其實而二刷的時候中間打架的部分也讓我覺得想睡——應該說劇情真的不是這麼複雜的東西看一次就夠了,但是會讓我期待的是角色互動,加洛後面超可愛的星球完全燃燒(莫名被這句話戳到)還有超好看的畫面……就是因為知道會出現什麼了才期待,因為真的超美。
前面的劇情跟畫面也很有流暢感,然後明明是機甲畫面轉來轉去我也完全不會暈wwwww(容易暈轉場的人表示很貼心)
消防員的笑點我覺得是
你講最好的部分ww因為我個人就因為覺得打鬥太小打小鬧或者是覺得笑點無聊而棄了很多番,而我覺得其實這個電影世界觀是可以深究,但是卻沒有一開始拿設定砸觀眾一臉這樣的操作也很棒,而是完全聚焦在角色,讓人想看第二遍感受更多。
慕斯🍰 年年有魚🍴
@musi689643
Thu, Aug 22, 2019 2:09 AM
然後跟你說早安
(
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Thu, Aug 22, 2019 2:11 AM
慕斯🍰 年年有魚🍴
: 你講好好 好會講...快出本阿...
每次看人講我就覺得大家都好會幹嘛不趕快出
我愛救火團還是他們不叫這名字(ㄍ)女孩子都好可愛
慕斯🍰 年年有魚🍴
@musi689643
Thu, Aug 22, 2019 2:19 AM
綿羊麵包🌍中世紀難民
: 幹沒喇我又怎麼ㄌwwwwwwwwww搓你
好像全名是國家救命滅火團什麼ㄉ!(反正看得懂)
人物我都非常的喜歡
對了其實還有前日談噢!!!
二刷之後我有感覺到角色更可愛(發現更多被我漏看的互動)
然後前面的動畫開場真的很用心,也覺得最開始的三角形畫面有帶入感多了!不然還沒看就覺得只是科技感第二次看就覺得是燃燒的火焰(
涼🍵(⋆ᴗ͈ˬᴗ͈)”
@goiia
Thu, Aug 22, 2019 4:30 AM
我理解的是劇本是王道劇情熱血路線,但是trigger花費很多心思說好這個故事,加上動畫分鏡和劇情進展的節奏很創新,讓觀眾不是看著而是就在這群人裡面和他們一起行動。特別是畫面的美感呈現優秀,會讓你想再買票支持一次。
K▲B▲🐦柴不會喜歡大壽🦈
@yuki691810
Thu, Aug 22, 2019 5:46 AM
昨天似乎插樓了抱歉
整體劇情算是是簡單暴力,前面像個直男敘述了角色跟世界觀,但後面卻像擁有少女心的摔角女孩(什麼比喻)
把更奇幻的風格(宇宙生物)加進去,個人覺得算是一種小爆點
他們的獨特世界觀跟作品風格就算建立在這麼傳統的英雄架構劇情上也是能如此好看,現代英雄電影可能會感覺到審美疲勞,有部分是因為他們被綁在現時的框架中,所以動畫做到的無厘頭反而會讓人覺得好看,想在看一次
開頭的戰鬥一直讓我有在看VR的感覺,我原本猜大家二刷可能是為了trigger在打鬥上的極簡作畫,因為可能第一次看不清楚XD
製作組的技術跟畫面呈現真的值得大家二刷,不一定是為了看清楚,而是想去體驗跟他們一起滅火奮戰的精神與熱血
但整場笑點好像我只笑了一兩次(其中一次是嗆古雷你怎麼這麼想移民啊w)
K▲B▲🐦柴不會喜歡大壽🦈
@yuki691810
Thu, Aug 22, 2019 5:47 AM
Thu, Aug 22, 2019 5:47 AM
這邊準備去二刷但遇到颱風目前還在猶豫
(多一句,但上面寫不下了)
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Thu, Aug 22, 2019 12:34 PM
慕斯🍰 年年有魚🍴
: 我到現在還是想不起來是什麼救火團!!!看來只好二刷...
(藉口
什麼前日談
偶不知道((((
一開始看到三角形我想到的是外星寄生生物wwwww結果真的是(類似不是好嗎
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Thu, Aug 22, 2019 12:37 PM
K▲B▲🐦柴不會喜歡大壽🦈
: 沒有插樓wwwKABA要講什麼都沒關係
我還沒去看你的心得,等等來瞧瞧
開頭戰鬥其實我覺得不會不清楚耶,
跟我狂亂打遊戲的視角比起來簡直是很清楚
,不過我想一定會有人3D暈
我想二刷除了看清楚就是覺得他真的他媽太好看ㄌ
笑點那個www因為真的跟one piece機器人出現的時候超像www我莫名一直狂笑www古雷那邊完全是官方吐槽最為致命
K▲B▲🐦柴不會喜歡大壽🦈
@yuki691810
Thu, Aug 22, 2019 12:48 PM
綿羊麵包🌍中世紀難民
: 我愛官方,吐槽因為最為致命
我的心得是剛看完腦袋亂亂寫得,可能有點情緒??? 綿羊不用太在意
綿羊麵包🌍中世紀難民
@Apollyon444
Thu, Aug 22, 2019 12:51 PM
涼🍵(⋆ᴗ͈ˬᴗ͈)”
: 這是是第一次看trigger的作品,去的時候朋友都說不會喜歡www結果看完之後直接頭痛決定二刷
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一刷心得 (還要二刷
我現在心情非常糾結憂鬱,
怕有人斷樓先鎖回應開回應了
這可以說是很多作品的套路?如果非得用這個詞。基本上整部電影的節奏礙於時間非常快速,基本上中間沒有什麼彎彎繞繞的情節糾纏,就是前一個直接跳到下一個,所以我才說他結構很鬆散。會說他爛是因為這的確不是一個複雜到值得深究的東西(如果有人覺得他很複雜我很抱歉),真正要討論的問題是,為什麼這種劇情會讓大家覺得好看
一個很常在這種討論被提出來的說法叫作:因為典型路線是大眾會喜歡的。要是今天他搞了個很清奇的詭異路線完全不套路,他的支持者就不會有這麼多,這是必然的,傳統會延續是因為他有其吸引人的地方
舉個例子,我在看JOJO三部的時候想了很久,其實他就是主角和快樂小夥伴旅行打爆敵人的故事,四部的劇情相較之下就複雜很多。但為什麼大家還這麼愛這種簡單的劇情?(同樣的要是你也覺得他劇情很複雜我道歉),因為那個叫做大眾口味,(這邊的大眾指的是習慣傳統少年漫畫路線的大眾)經典的就是最多人買單的
如果要提出吸引我的、我自己覺得比較特別的大概就是世界觀、動畫分鏡跟幽默感安排的節奏
分鏡不用說了,前面機甲滅火(???)的部分畫面切割根本是藝術品...我想二刷很大一部分的原因是因為想再看一次他的作畫分鏡...其實我覺得很容易讓人聯想到第一人稱的動作遊戲畫面。在此之前我沒有看過太多機甲戰鬥動畫,所以我不知道是不是所有這個路線的作品畫面都長這樣,不過普羅米亞在這個部分真的做得很好...用比較能理解的說法叫做身歷其境。如果不是這樣子的畫面,我不覺得觀眾對於世界感的帶入感會這麼強烈
甚至反派充滿苦衷還有想要做蟲洞這個部分都重疊了我個人很喜歡這種文化衝突的感覺,如果只是單純的美國世界觀就不會有消防員這個笑點,單純的江戶風也沒有辦法把機甲有趣的部分凸顯出來。而這種衝突感的交會也形成特別的記憶點,觀眾不會覺得"喔他是一部美國電影"、或是"這是一個沉迷江戶時代的製作團隊做的機甲片",你會發現自己很難簡單地歸納他是什麼路線(相較於他簡單的劇情),在這樣的設定下,他的特色就走出來了
就、就沒有為什麼,為什麼他一定要是固定的樣子,你都在看動畫了朋友
回到劇情節奏問題,我剛剛說過他的劇情仔細思考是鬆散的,故事本身是走得很快的,配上這樣的顏色和畫面我覺得反而很適合。不需要一直去思考為什麼會這樣為什麼會那樣,因為這就是這個電影的特色跟價值之一
剛剛有說我覺得他笑點安排的位子很傳統,其實我覺得片後半段一直開機甲名字的玩笑會讓我想到one piece www 事實上到了電影中後段古雷在講他的野望的時候我真的有點快睡著
有一部分原因是電影院冷氣很冷,因為主要都是在劇情鋪陳跟展開,再度應證了這個電影的重點不是他複雜花俏多變的劇情 這真的不是他的賣點。但是後面兩個人合體(?)之後開始瘋狂塞笑點,明明是很緊張的橋段大家還是笑了,個人覺得要是他一路嚴肅下去也不會這麼好看、大家可能開始說他很套路、很無聊回憶一下一樓其實這是真的,但是放了那些小笑料就會讓人感覺比較輕鬆,而不是繼續在劇情上機節琢磨,所以說這是另外一個很優秀的部分
他很爛 跟我喜歡 從來不會有衝突 就是這樣
其實而二刷的時候中間打架的部分也讓我覺得想睡——應該說劇情真的不是這麼複雜的東西看一次就夠了,但是會讓我期待的是角色互動,加洛後面超可愛的星球完全燃燒(莫名被這句話戳到)還有超好看的畫面……就是因為知道會出現什麼了才期待,因為真的超美。
前面的劇情跟畫面也很有流暢感,然後明明是機甲畫面轉來轉去我也完全不會暈wwwww(容易暈轉場的人表示很貼心)
消防員的笑點我覺得是
你講最好的部分ww因為我個人就因為覺得打鬥太小打小鬧或者是覺得笑點無聊而棄了很多番,而我覺得其實這個電影世界觀是可以深究,但是卻沒有一開始拿設定砸觀眾一臉這樣的操作也很棒,而是完全聚焦在角色,讓人想看第二遍感受更多。
好像全名是國家救命滅火團什麼ㄉ!(反正看得懂)
人物我都非常的喜歡
對了其實還有前日談噢!!!二刷之後我有感覺到角色更可愛(發現更多被我漏看的互動) 然後前面的動畫開場真的很用心,也覺得最開始的三角形畫面有帶入感多了!不然還沒看就覺得只是科技感第二次看就覺得是燃燒的火焰(整體劇情算是是簡單暴力,前面像個直男敘述了角色跟世界觀,但後面卻像擁有少女心的摔角女孩(什麼比喻)
把更奇幻的風格(宇宙生物)加進去,個人覺得算是一種小爆點
他們的獨特世界觀跟作品風格就算建立在這麼傳統的英雄架構劇情上也是能如此好看,現代英雄電影可能會感覺到審美疲勞,有部分是因為他們被綁在現時的框架中,所以動畫做到的無厘頭反而會讓人覺得好看,想在看一次
開頭的戰鬥一直讓我有在看VR的感覺,我原本猜大家二刷可能是為了trigger在打鬥上的極簡作畫,因為可能第一次看不清楚XD
製作組的技術跟畫面呈現真的值得大家二刷,不一定是為了看清楚,而是想去體驗跟他們一起滅火奮戰的精神與熱血
但整場笑點好像我只笑了一兩次(其中一次是嗆古雷你怎麼這麼想移民啊w)
什麼前日談 偶不知道((((
一開始看到三角形我想到的是外星寄生生物wwwww結果真的是(類似不是好嗎
跟我狂亂打遊戲的視角比起來簡直是很清楚,不過我想一定會有人3D暈 我想二刷除了看清楚就是覺得他真的他媽太好看ㄌ笑點那個www因為真的跟one piece機器人出現的時候超像www我莫名一直狂笑www古雷那邊完全是官方吐槽最為致命
我的心得是剛看完腦袋亂亂寫得,可能有點情緒??? 綿羊不用太在意