icecream風聆
@memes3x2
Tue, Jun 18, 2019 5:59 AM
16
5
每次聽到「先忍耐某個黨，直到另一個黨終於被滅為止」，始終覺得這是很奇怪的想法。
一個黨派之所以存在，是因為有支持這個主張的民眾，不管背後是什麼理由。
除非你把這些不同主張的群眾滅了，不然類似的主張、類似的黨派與政治人物還是會存在。（那還是民主嗎？）
更何況，敵對政黨的支持者，往往也同樣抱持著「為了不讓A黨得利，不得已只好支持B黨」的想法，於是兩邊大家包容個沒完，這兩黨的受益者橫行無阻，反正信眾會包容。
icecream風聆
@memes3x2
說
Tue, Jun 18, 2019 5:59 AM
沒完沒了的情緒勒索
icecream風聆
@memes3x2
說
Tue, Jun 18, 2019 6:00 AM
但在選舉接近，民眾開始瘋狂的時候，要有誰說了這些話，他就會被打成敵對方派來削弱力量的人。
石頭書✒️下班後寫作好困難
@stand1234
說
Tue, Jun 18, 2019 6:02 AM
這是台灣政治的困難之處……唉
Bart
@savvik
說
Tue, Jun 18, 2019 6:04 AM
所以台灣有什麼民主? 民主叫依循大部份人意見尊重少數人意見，但大家更想要是直接消滅少數人，那麼最後還不就是中共式那種『民主』，啊我黨就是最大民意所以一切聽我的喔
石頭書✒️下班後寫作好困難
@stand1234
說
Tue, Jun 18, 2019 6:05 AM
跟中共還是有不同啦，中共是人民要聽黨的，台灣是黨要聽人民的（要不然沒選票
Bart
@savvik
說
Tue, Jun 18, 2019 6:14 AM
石頭書✒️下班後寫作好困難 : 黨也不一定聽人民的啊 XD
水母星人
@GlorySun
Tue, Jun 18, 2019 6:19 AM
把人民教到只看得懂黨給的懶人包資料，讓人民產生自己正獨立思考的錯覺就好啦～
icecream風聆
@memes3x2
說
Tue, Jun 18, 2019 6:21 AM
聽大老的，然後哄地方角頭。
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 6:26 AM
人民有好多喔，聽誰的？
icecream風聆
@memes3x2
說
Tue, Jun 18, 2019 6:42 AM
黨內大老的那個人民（無誤）
小楠
@yogurtnan
Tue, Jun 18, 2019 6:56 AM
Tue, Jun 18, 2019 6:56 AM
類似的主張與黨派、政治人物當然還是會存在，但這個國家從一開始就不太正常，民主要如何能夠正常運行？情緒勒索固然討厭，但我想，兩方都各自有一套理由，而這套理由都是因為這個「國家」在他們看來不夠正常或正確（但兩方認為的「正常與正確」也不同），如果不去釐清大家所思所想，而只是反對情緒勒索，那也只是陷入另一種情緒勒索與對峙而已，雖然您可能只是在抱怨而已啦，但比起指責，不會更想知道為什麼嗎？
puni桑
@punimon
說
Tue, Jun 18, 2019 6:59 AM
這是「贏家全拿」的選舉制度的問題, 應該...不叫作情緒勒索? (林義雄絕食抗議這種才叫情緒勒索吧?)
puni桑
@punimon
說
Tue, Jun 18, 2019 7:02 AM
現實上賽局就是存在, 所以好像無法避免? 只能說, 至少我們還有政黨票...
KnTa
@KnTa
Tue, Jun 18, 2019 7:39 AM
puni桑 : 問題是有人（檯面上的政客或支持者）贏了還嚷著要把對手拆了
Bart
@savvik
說
Tue, Jun 18, 2019 7:41 AM
puni桑 : 等那些人成功消滅敵對政黨(不管是那一邊) 那還有意義嘛? XD
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 7:44 AM
這叫道德勒索啦XDDDDDDD
puni桑
@punimon
說
Tue, Jun 18, 2019 8:36 AM
KnTa : Bart : 這邊主要想強調「賽局」的存在, 至於消滅什麼的, 這種話不是聽聽就好? O_O
Bart
@savvik
說
Tue, Jun 18, 2019 8:38 AM
puni桑 : 我覺得賽局在台灣不單純，其他國家也很少會想把反對黨消滅的......至於聽聽就好，很難覺得耶，一堆人咬牙切齒就是要消滅另一邊
石頭書✒️下班後寫作好困難
@stand1234
說
Tue, Jun 18, 2019 8:43 AM
Bart : 不正常的原因不就是現在國家不正常嗎……
puni桑
@punimon
說
Tue, Jun 18, 2019 8:44 AM
Bart : 其實我覺得還是要先定義「消滅」, 也許其他人想的消滅和你想的不太一樣...
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 8:52 AM
如果指的是消滅國民黨，轉型正義就是最必要的吧，大家喊來喊去也沒看過有人真的拿汽油彈攻擊國民黨總部啊，難道喊消滅就會撞碎國民黨人的小心臟嗎
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
Tue, Jun 18, 2019 8:58 AM
請定義什麼叫做不正常？
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:04 AM
其外有個想要併吞國家的敵人，其內有個想要出賣國家，還曾經屠殺人民的內鬼，感覺就、超不正常（？
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
Tue, Jun 18, 2019 9:08 AM
您說的是敘利亞還是蘇丹呀？
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
Tue, Jun 18, 2019 9:09 AM
看來您這輩子沒有正常的用新台幣交易過，也沒有穩定的水電用，更沒有投票過呢，真是好可憐啊（合掌）
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
Tue, Jun 18, 2019 9:10 AM
喔對了大概也沒有機會接受國民義務教育吧。
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:22 AM
是不是下一步就要我把身分證剪碎啊XDDDDDD
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 9:24 AM
這是您說的我可沒有說啊^_^
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:27 AM
我自己也不喜歡選舉的時候，大家到最後都會繞著中國打轉啊，這就不是我認為好的選舉型態，啊問題是那個問題就是擺在那裡啊，就是有人想要往那裡貼，我也不太懂對這樣的政黨抱持很大的疑慮到底錯在哪裡了wwwww
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:30 AM
回到為什麼會有「消滅國民黨」的論述，支持這個論述的人，基本上是認為國民黨在「轉型正義上毫無悔意」以及「對出賣國家有著一定程度以上傾向」的人，所以如果對上述二者的論述都不支持者，我覺得倒也不會認為消滅國民黨是多可怕的事，而且就算消滅，也不會變成用獨裁國家的手段直接碾死國民黨好嗎，那就會直接成為下一次轉型正義的標靶了啦ww
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 9:34 AM
出賣的是哪個國哪個家呢？
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 9:35 AM
消滅的意思是消除毀滅喔，覺得這個定義沒有問題的話，腦子跟那些獨裁政權到底有何區別？
石頭書✒️下班後寫作好困難
@stand1234
說
Tue, Jun 18, 2019 9:41 AM
Tue, Jun 18, 2019 9:42 AM
樓上你這樣根本不是在溝通，而是想酸吧，說實在如果說和獨裁政權沒差，那德國幹嘛根除納粹，緬甸幹嘛根除緬共？（說錯，其實我原本是想舉柬埔寨的部分）
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:41 AM
拜託看人講話思考一下語境好嗎，會講出「消滅國民黨」的鄉民，希望的也不過就是讓國民黨失去大半靠著不正確手段獲得的權力地位，如果今天真的有人用獨裁手段搞死國民黨一樣會被批判好嗎，還是你也認為轉型正義委員會是東廠，如果你這樣想那我想我們沒辦法溝通XD
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 9:43 AM
我有說我要溝通嗎？^_^
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:44 AM
呃...........喔............我還以為是可以溝通的..............
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 9:44 AM
我本來就不是很想跟花新台幣、投票選首長民代、又有穩定水電可用，卻堅稱這不是正常國家的人溝通啊^_^
KnTa
@KnTa
說
Tue, Jun 18, 2019 9:45 AM
我以為在拆國民黨的是不當會就是(?
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 9:46 AM
KnTa : 到底誰是東廠？還是都是東廠？其實我不是很在乎啦。反正目的滿明確的啊（聳肩）
KnTa
@KnTa
說
Tue, Jun 18, 2019 9:47 AM
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 9:49 AM
Tue, Jun 18, 2019 9:49 AM
德國的轉型正義拿出來類比，我也只能笑了啊。還納粹。
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 9:50 AM
心裡面都已經有定見了還溝通什麼^_^
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 9:55 AM
如果今天真的有人用獨裁手段搞死國民黨一樣會被批判好嗎
============
這不是已經發生了嗎？我記得去年還是前年黨產會曾經讓國民黨沒辦法從銀行領錢，國民黨去法院打官司後得到領錢權力，結果黨產會馬上再下一個差不多的公文讓國民黨還是沒法領，必須再打一個差不多的關係
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 9:56 AM
然後東廠那個是當事人自己自稱，人家都這樣講自己了，我不知道還能開脫什麼
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 9:56 AM
改錯：差不多的官司
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:57 AM
互打官司爭財產很獨裁嗎
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:57 AM
等等該不會有人相信法院是民進黨開的這種話吧
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 9:58 AM
然後轉型正義的相關條文靠時間指定巧妙的將對象限縮成國民黨，導致原住民只有轉型不能正義這點，除了幾個原住民立委外也沒人講，跟我說這些人在乎轉型正義我才不信
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:58 AM
遵循程序互相主張自己權利聽起來...很民主啊？
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 9:59 AM
迷宮飯狂熱@夜行 : 你需要重讀我的留言，現況是法院判黨產會不能不能國民黨領錢，結果黨產會下一秒又用同樣的招數扣住錢，黨產會大概覺得法院是國民黨開的所以可以這樣玩吧
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 9:59 AM
審定相關條文的不是立委嗎，立委也是遵循議事規則由人民選出，所以...獨裁呢？你可以主張這是多數暴力，但這跟獨裁還是沒有關係
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:00 AM
同一招不能對聖鬥士使用，可是可以對國民黨使用，即使法院已經發紅牌告訴你不能這樣幹，這是遵循程序互相主張自己的權利喔鳩咪
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 10:00 AM
同樣的招數可以在法院不斷使用，該檢討的是法律制度，還是沒有獨裁啊
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:00 AM
所以希特勒肯定不是獨裁政權吧，他人民選出來的
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 10:00 AM
哈，希特勒不是人民選出來的喔
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:01 AM
他是喔，回去讀歷史
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:03 AM
不過我覺得你態度也很明顯了，民進黨幹的事就是對的，用那麼骯髒的方式鑽法律漏洞叫做應該檢討法律制度，不是檢討使用合法賤招的人；然後立出明顯偏頗的法律那是人民的意識，絕對不是什麼大權再握後針對特定政黨偏頗修法
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 10:03 AM
獨裁者不會覺得自己獨裁，覺得自己是廣大民意的一份子
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 10:03 AM
奧古斯都不是皇帝，他是第一公民^_^
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:03 AM
然後既然這個黨發現制度有問題又握有立法大權時，選擇是鑽漏洞而補是補洞，我不知道為什要全面支持這個黨
絮安
@linda780531
Tue, Jun 18, 2019 10:03 AM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 還不給釋憲
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:04 AM
絮安 : 絕讚封殺中，這不是獨裁是人民的意志
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Tue, Jun 18, 2019 10:04 AM
希特勒就不是（翻白眼），當年納粹還選輸好嗎，這是歷史耶，他是靠著興登堡的任命成為總理的好嗎
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 10:05 AM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 因為信仰啊。這個黨可以幫忙消滅國民黨，把國民黨趕出去，把外省權貴趕出去，把那些傾中的人趕出去，還可以說這是民主的，超棒
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:05 AM
納粹選輸過也選贏過好嗎
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:06 AM
然後納粹會砸大錢搞行銷和超棒制服就是為了拐年輕人以及選票，人家可是靠民主程序一步步上位
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:06 AM
他沒有民意支撐根本直接坐牢掰掰去了好嗎
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 18, 2019 10:07 AM
多少獨裁者都是萬民擁戴上位的，所以講啥這是人民的意志所以修出WTF的法，我只能說很好這是變成獨裁政權的第一步
負債的貧下人民教師
@chausamn
Tue, Jun 18, 2019 10:27 AM
希特勒 那段 有人最好去複習歷史，因為只記前半，而忘記後半段
春眠不覺曉★藍小樹
@star103
說
Tue, Jun 18, 2019 12:17 PM
https://zh.wikipedia.org/wiki/纳粹党
凍結黨產發不出錢 2016年底
國民黨稱領不到錢 11月份薪資只發半薪 - 政治 - 自由時報電子報
凍結黨產解凍發錢
【不要這麼專業好不好】KMT 黨工領薪仍堅守抗議，柯 P 開酸：拿到錢的工作是繼續坐？ | BuzzOr...
維基關鍵字很多可以慢慢估狗不當黨產
https://zh.wikipedia.org/wiki/中國國民黨黨產爭議
資料略多
需要複習歷史的人應該不只一個
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 12:25 PM
會拿納粹比國民黨，大概書讀得不夠多吧。啊我忘了，這些人都不是生活在正常國家，所以沒有書可以唸吧？
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 18, 2019 12:27 PM
至於某些知識份子，心裡面已經有了定見，然後找證據來證實自己的定見，先射箭再畫靶的研究方式，背後到底目的是什麼真是不言可諭啊。
icecream風聆
@memes3x2
Tue, Jun 18, 2019 1:03 PM
雖然跟討論內容不同了。
但其實我只是想說，我覺得「以討厭的團體為理由，而容忍屬意的團體行惡，是危險的事」。
個人覺得KMT或DDP關店，我都不會有什麼可惜的感覺。
但在正常的社會下，那都是不可能的事，即使你真的讓特定政黨關了（無論是真的關還是用種種方法讓他不能再起都一樣），那相同主張的人也只會流向相似的政黨，或組織新的。
不會出現只剩DDP和白色力量/台聯的兩黨政治，也不會出現KMT和新黨/親民黨的兩黨政治，你只會看到DDP和套著新黨殼的KMT2，或者KMT和套著白色力量殼的DDP2。
如果你在意的是政治上的主張，那除非你獨裁，不然那天永遠不會來。
如果你只是在意那個黨派的名字，那麼恭喜你，你可以透過一些手段達成，其中最好的手段就是強化對方的第二勢力，但那有意義嗎？
icecream風聆
@memes3x2
Tue, Jun 18, 2019 1:13 PM
政黨是由許多「人」所組成的，而人不是長生不死的存在。就好像你找到一個KMT的新黨員然後喊他要為228與白色恐怖付出代價，他會露出莫名其妙的表情給你，因為他那時還沒出生。同樣的，現在的DDP也不是當年創黨的那個DDP，即便同一個人的理念與操守都會改變了，更何況是一整個政黨。
那就是一個名字，一個殼罷了。
你無法在現在的KMT找到蔣經國，你也無法在現在的DDP找到陳定南。
它不是沒有傳承，也不是沒有意義，但我始終覺得大家花費太多力氣在這些表面的殼上，去攻擊那些從來沒做過這些事，卻要承擔這些攻擊的普通人，反之我們也一直在用同樣的方法去怪罪別人。
然後後頭那些操作這些的人，才是獲得最大利益的。
直到我們不再被道德綁架之前，這些事都會一直反覆。你永遠會含淚投票，只因為對方也是，選賢與能永遠是個屁。
icecream風聆
@memes3x2
Tue, Jun 18, 2019 1:13 PM
我只是想表達這樣的感觸而已。
yangwl
@yangwl
說
Wed, Jun 19, 2019 12:36 AM
促轉條例直接明文規定老娘就是要把國民黨全家關進集中營灌毒氣啊
yangwl
@yangwl
說
Wed, Jun 19, 2019 12:36 AM
最早的版本還是三等親屬全數處決咧
yangwl
@yangwl
說
Wed, Jun 19, 2019 12:38 AM
無論如何，血洗異己可以帶來爽的感覺，而政客就是利用這種爽的感覺來騙取選票。在盧安達發生過的事，在台灣絕對可能重現。
春眠不覺曉★藍小樹
@star103
說
Wed, Jun 19, 2019 12:19 PM
yangwl : 請問您說的這個三等親全數處決出自哪一次的版本?
可以請您提供來源嗎 這個版本我目前還沒有看過 可以的話希望可以給我檔案下載處 我希望可以對照所有版本的更改
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 1:50 PM
春眠不覺曉★藍小樹 : 他講的是
「二二八事件及戒嚴時期政府違法責任追究特別條例」
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 1:52 PM
2007年 由時任民進黨團幹事長王拓等提案的「二二八事件及戒嚴時期政府違法責任追究特別條例草案」交由立法院司法委員會於當年的12/03審查
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 1:52 PM
草案內容如下

第一條
為追究二二八事件及戒嚴時期政府違法責任特別制定本條例。

第二條
本條例所稱二二八事件，係指本事件發生後公務員或公權力發生鎮壓、整肅、綏靖、清鄉行動侵害任民之生命、身體、健康、自由、名譽或財產，而未能依法追究者。

第三條
本條所稱戒嚴時期政府違法係指戒嚴時期統治者透過公務員或公權力所為之違法逮捕、濫權追訴、枉法裁判、凌虐人犯、違法行刑、殺人之犯罪行為，而未能依法追究者。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 1:53 PM
第四條
依本條例所為之刑事責任訴追、審判，不適用刑法第八十條至第八十三條追訴權時效消滅、刑事訴訟法第二百五十二條、第三百零三條關於被告死亡以及國家安全法第九條第二款本文相關規定。
前項之被告如已死亡，依本條例所為之訴追、審判程序不因而停止，應命被告之配偶、直系或旁系三親等內血親續行程序，代為行使被告訴訟法上之權利。

第五條
除前條外，依本條例所為之法律責任追究，不適用相關法律時效消滅之規定。
依本條例所提起之財產及非財產損害賠償責任，經法定程序確認真正的賠償義務人及應賠償金額後，同一案件如已根據二二八事件處理及賠償條例或戒嚴時期不當叛亂暨匪諜審判案件賠償條例獲得補償者，應扣除之。國家於已支付之補償金額限度內，對損害賠償義務人有求償權。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 1:53 PM
第六條
行政院應自本條例施行日起三個月內，由最高法院檢查總署之檢察官組成二二八事件及戒嚴時期違法責任追究專案小組，專責偵辦本條例之刑事訴追。
專案小組應獨立超然行使職權，不受任何干涉。
司法院應於最高法院成立二二八事件及戒嚴時期違法責任追究特別法庭、審理依本條例所提起之訴訟。

第七條
專案小組依本條例所為之法律責任追究，調閱相關史料、文件時政府各機關應主動配合，不受國家機密法及檔案管理法之限制。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 1:53 PM
第八條
財團法人二二八事件處理賠償基金會及財團法人戒嚴時期不當叛亂暨匪諜審判案件賠償條例基金會應自本條例施行日起三個月內成立訴訟處，負責協助依本條例所為之法律責任追究工作。

第九條
本條例自公布日起施行。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 1:56 PM
這部草案 最大問題是 排除現行刑法追訴權時效、排除刑事訴訟法關於被告死亡之相關規定，並明定即使被告已死亡，仍須究責被告之配偶、直系或旁系三等親內血親，須代為行使被告訴訟法上之權利，
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 1:58 PM
並且與現行法律原則相抵觸。
1.違反個人主義：「罪惟一身」，誰犯罪就是誰負刑事責任，除他以外別的人都不需要負責。
2.法秩序安定性：無追訴時效的設定，會造成隔幾十年後才在抓人的行為，除了增加執法怠惰，也破壞已經因為時間而構成的新秩序（簡單說就是擾民）。
3.刑罰權落空、刑事訴訟徒具虛文：「告死人」的訴訟是沒有意義的，因為最後就算判有罪，國家也無能去對他行使任何懲罰權。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 2:01 PM
由於 國內大法官釋憲時候針對「法不溯及既往原則」已經明白講出這是用法原則不是立法原則，所以立法院想定溯及既往的法律沒有問題。

因此，當時提案 不過是一個拚選舉的草案，最後下場是因為 出席立委未達法定人數流會，就沒有然後了。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 2:03 PM
第四條更是直接違反[無罪推定原則]-講白話，無法證明有罪者即無罪，因此，所有涉嫌人後代都是「清白」的，不需要訴訟就是清白的。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 2:05 PM
直白一點是 一個違反法律理論、會把親屬捲進去的鞭屍法案，或者說只是個拿出來結合士氣拼選舉的選舉用拋棄式法案。

總之，每次選舉就來個二二八、 白色恐怖、十八趴（這個東西十幾年前退休的就已經沒得領了還在吹），然後選完銷聲匿跡。

這套手法 打從我大學時代 就一路打到現在，不曾變過。
春眠不覺曉★藍小樹
@star103
說
Wed, Jun 19, 2019 2:29 PM
負債的貧下人民教師 : 謝謝您詳盡的回覆 雖然裡頭的確提到三等親 不過這看起來跟他說的東西真的差滿多的.....
然後我去查 這個東西應該要掛在王幸男的名字底下會比較適合 畢竟出頭的是他
https://tw.appledaily.com/headline/daily/20071205/30...
是一個連當時現任總統(陳水扁)團隊都不支持的草案
且在這裡可以查到他直接退回程序
現行黨產會使用的是<政黨及其附隨組織不當取得財產處理條例>
政黨及其附隨組織不當取得財產處理條例-全國法規資料庫
在
所以上頭的先生/小姐抓著打的東西是連民進黨自己都沒有時任立委全員通過的東西在打...?
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Jun 19, 2019 2:51 PM
春眠不覺曉★藍小樹 : 現行的黨產條例也違反某些法律原則阿~~(聳肩
yangwl
@yangwl
說
Thu, Jun 20, 2019 2:56 AM
春眠不覺曉★藍小樹 : 所以我說的是「最早的版本」啊。並不是現在的通過版本。
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